Попробуйте ROSE DE MER от CHRISTINA
Пилинги ROSE DE MER. мнения косметологов, Вопросы о химических пилингах. Делимся советами
18.07.2008 02:18:51
|
|
|
|
13.09.2008 21:51:43
Rose de mer- Christina-скорее аналог глубокому,но никак не поверхностный.Поверхностный в кристине это и гомаж,и др.из профес.линий. |
|||
|
|
20.09.2008 22:45:50
Глубокий пилинг, если мне не изменяет память, проводится на уровне базальной мембраны. И выполняется исключительно в медицинских центрах, под наблюдением врачей, так как высок риск осложнений. Реабилитация составляет около двух месяцев. Поясню: Глубокий химический пилинг не тоже самое, что глубокое очищение!!!!! Косметологи, не забывайте об этом и не путайте понятия. |
|||
|
|
09.10.2008 17:40:39
ничего здесь никто не перепутал! Почему вы здесь всех поправляете? Неужели думаете что больше всех знаете!? РОЗ ДЕ МЕР ето очень сильный образивный пилинг у которого глубина зависит от времени его втирания и примерно на 6-8 минуте происходит воздействие на сосочковый слой! |
|||
|
|
09.10.2008 21:24:52
Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Я не работаю с данной фирмой, и очень прошу объясните мне , пожалуйста, как можно втереть абразив!!!! до сосочкового слоя? Физиономия клиента будет выглядеть примерно как-будто его по асфальту провезли? Ни одно абразивное средство не проникнет так глубоко, молекула какого размера сами подумайте!!!!!!! Если наждачкой тереть и до зернистого дойти можно, было бы желание !!!!! |
|||
|
|
07.11.2008 07:00:18
отторжение кожи идет же на четвертые сутки при этом пилинге, также и у химических.Нет? просто способы воздействия разные...при растительном не происходит коагуляция белка и он более безопасен в применении,тем более для начинающих. А кожа после него выглядет нормально, если не считать сильную гиперемию. |
|||
|
|
05.12.2008 12:40:32
Вот именно ОТТОРЖЕНИЕ ! А с чем оно связано? Действие абразива на эпидермис? Почему гиперемия? Кислота действует опосредованно на клетки кожи,разрушая десмосомы между корнеоцитами, запускаются восстановительные процессы, повышается иммунитет. АНА кислоты активируют биосинтез липидов в эпидермисе, поэтому используются для уменьшения симптомов сухости кожи. Я думаю, нет смысла читать лекции по косметической химии, косметологи, которые работают с кислотами и так это знают. |
|||
|
|
07.12.2008 16:51:28
|
|||
|
|
13.12.2008 23:27:20
Состав не плохой, но для механического пилинга. Микродермабразия - процедура клиническая, выполняемая на оборудовании,под наблюдением врача. Каким образом с помощью кораллов можно дойти до базального слоя? И главное - зачем? Мое личное мнение, что Вас ввели в заблуждение, вспомните анатомию, вспомните строение кожи. На каком уровне вы получите эксудат? Как оградить клиента от инфицирования при столь глубокой процедуре? И подобный пилинг рекомендуется начинающим косметологам? |
|||
|
|
15.12.2008 03:04:01
и в принципе поверхностного пилинга, поднятого в этой теме, но т.к у Вас не хватает знаний грамотно объяснить, то вопрос компетентности считаю закрытым . |
|||
|
|
29.01.2009 17:21:54
Я вам могу пояснить, правда, своими словами как абразив действует так глубоко: кораловые иголочки которые входят в состав пилинга очень очень маленькие и они не расцарапывают и не стирают кожу чтобы как раз привело к эксудату, а просто впиваются на разные уровни кожи и остаются там благодаря чему клетки теряют цитоплазму и начинают высыхать и отторгаться, дегидротации ещё соль помогает. Вот надеюсь более или менее понятно! |
|||
|
|
07.02.2009 12:45:28
Здраствуйте , Rita, посмотрите, пж., адрес в теме "ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ КОСМЕТИКА, На какой косметике работаете?", Центр "НикОль". |
|||
|
|
07.02.2009 23:41:44
Простите за тупость, но ничего не поняла! Физиологически, я этого даже представить не могу! Обещаю в ближайшее время отучиться на Кристине, подскажите ,если не сложно, где в Москве это можно осуществить. |
|||
|
|
07.02.2009 23:45:56
И еще один вопрос, а каким образом " коралловые иголочки " удаляются из кожи? Для того чтобы отшелушить глубокие слои - это простите, не поверхностный пилинг работать должен. Тем более сколько барьеров должно быть разрушено? |
|||
|
|
09.02.2009 05:12:01
Внимательно слежу за дисскусией, потдерживаю kosmetolog-best.
|
|
|
|
09.02.2009 12:33:33
Добрый день, kosmetolog-best Я уже указывала подробный адрес в теме "ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ КОСМЕТИКА, На какой косметике работаете?", центр "НикОль". И ещё хотела бы Вам посоветовать записаться на семинар к Коршуновой Юлии Владимировне. |
|||
|
|
09.02.2009 15:33:46
Спасибо. Проинформирую об успехах |
|||
|
|
10.02.2009 02:19:32
Нашла я описание Роз де Мер
http://cosmetikshop.ru/osnov.php?idstat=75&idcatstat=16 Тут только общие сведения, ничего конкретного, но вот табличка интересная. |
|
|
|
10.02.2009 12:24:47
Конечно на все вопросы я вам не отвечу т.к даже на семинарах это тема довольно обтекаема и объясняют буквально на пальцах, иголочки выпадают постепенно при умывании и со временем с корочками, а так считается что пилинг Роз Де Мер не травмирует кожу. |
|||
|
|
15.02.2009 12:12:35
Добрый день Я не знаю, почему считается, что Роз де Мер не травмирует кожу За счёт раздражения, который вызывает сей пилинг травмируется не только кожа, но к сожалению, и сосуды. До сих пор для меня остаётся загадкой фраза, произнесённая на обучающем семинаре, что мол, "достигается такая хорошая тренировка сосудов, что рассасываются застойный явления и сосуды исчезают" Ничего подобного: при мне косметолог вернула купленный ею нераспечатанный комплект, потому что испытав процедуру на себе(проведённую, между прочим ведущим методистом центра Николь) получила разросшуюся во всей красе капиллярную сетку : (((( Но это так сказать лирическое отступление.... На чём же основан эффект от этого пилинга, пытаемся разобраться дальше. В моём понимании - на жутком раздражении, которое вызывает отторжение слоя кожи, пропорционального силе втирания. И почему же он считается нетравматичным? Я не понимаю..... |
|||
|
|
15.02.2009 22:22:59
Уважаемые коллеги, будте осторожны с пилингами Rose de mer,т.к. очень истончает эпидермис,назначать только при гиперкератозных проявлениях. |
|||
|
|
15.02.2009 23:30:36
В приведенной таблице указываются уровни (слои) кожи, которых можно достичь, применяя Роз де Мер Замечу, что шлифование кожи средней глубины с помощью лазера, предполагает снятие кожи до папиллярного дермиса, как правило, образующее обширное травмирование кожи лица (все лицо) на глубину около 100 микрон. Процесс заживления предусматривает естественное отслоение этого омертвевшего слоя толщиной около 100 микрон. Тем не менее, воспаление является обязательным этапом всякого процесса заживления. Сильное воспаление приводит к отеку и подавлению кровотока, что замедляет процесс заживления. Большинство процедур по шлифованию кожи сопровождается покраснением средней продолжительностью более трех недель. В нашем случае все гораздо серьезнее, если восстановить в памяти слои кожи и наглядно посмотреть на возможную глубину проникновения пилинга, то становится очень и очень интересно: На схеме (ниже) строение кожи и не большое отступление от темы: Эпидермис (I) 1. Роговой слой 2. Блестящий слой 3. Зернистый слой 4. Шиповатый слой 5. Базальный слой 6. Базальная мембрана Дерма (II) и гиподерма (III) 7. Стержень волоса 8. Корень волоса 9. Сальная железа 10. Мышца, поднимающая волос 11. Свободное нервное окончание (рецептор болевых ощущений) 12. Тельца Мейснера (а) и Меркеля ( (осязательные рецепторы) 13. Тельца Краузе (рецептор холодовой чувствительности) 14. Тельца Руффини (рецептор тепловой чувствительности) 15. Тельце Фатера-Пачини (рецептор давления и вибрации) 16. Чувствительное нервное волокно 17. Потовая железа 18. Поверхностная сосудистая сеть дермы 19. Лимфатические сосуды 20. Глубокая сосудистая сеть дермы 21. Вены 22. Артерии Эпидермиc. Верхний, самый тонкий слой кожи. Представляет собой многослойный плоский ороговевающий эпителий. Состоит из пяти слоев клеток, отличающихся степенью дифференцировки. Нижний (базальный) слой эпидермиса граничит с сосудами дермы. В нем наиболее активно протекают процессы деления и метаболизма. Перемещаясь вверх клетки эпидермиса (кератиноциты) уплощаются теряют ядро и органеллы. Содержание воды в них уменьшается. Таким образом, верхний (роговой) слой состоит из "мертвых" клеток, в которых не происходит обмена веществ. В норме процесс перемещения занимает около месяца. Кроме представляющих подавляющее большинство кератиноцитов в эпидермисе в меньшем количестве существуют другие виды клеток: меланоциты, выполняющие пигментообразующую функцию, клетки Лангерганса являющиеся клетками иммунной системы, лимфоциты. Дерма. Включает в себя сосочковый и сетчатый (ретикулярный) слои. Располагающиеся в дерме волокна коллагена и эластина являются опорным каркасом кожи и вместе с межуточным веществом придают ей упругость. Здесь можно встретить гладкие мышечные молокна. Так мышца, поднимающая волос, сокращаясь вызывает эффект "гусиной кожи". Здесь находятся сальные и потовые железы, корни волос, сосуды, осязательные клетки Меркеля и Мейснера, свободные нервные окончания. |
|||
|
|
21.02.2009 01:58:53
Если речь идет о том, что коралловые иголочки способны проколоть клетку и выпустить наружу цитоплазму, то кахих же размеров должна быть клетка и собственно иголочка? Кератиновая чешуйка с поперечным размером 100-1000 нм и толщиной 70-100 нм Зернистый слой эпидермиса имеет толщину 10-20 мкм. Характерный размер клеток 10 мкм; расстояние между клетками 20-30 нм. |
|||
|
|
11.03.2009 23:34:30
Сделали мне на обучающем семинаре Роз де Мер, отшелушилась я на 4ый день и как высыпало- до сих пор не могу всё вывести и Комодекс не берёт и Биофито! Подскажите, что вы клиентам в таком случае назначаете? Кстати, как сказали преподаватели Заатар до шелушения не в коем случае- он ведь жирный- эффект оклюзии создаёте. Только капли Тераскин под Кавер или постпилинговый набор! |
|||
|
|
12.03.2009 22:20:24
Может вам не стоит начинать делать такие серьезные процедуры как пилинги?Нужен опыт.И почему с горем пополам вы отучились? |
|||
|
|
13.03.2009 18:15:05
Сделайте первый Эпион не сильный совсем,там шелушение очень не большое и никакого дискомфорта у клиента нет. Время воздействия возьмите минимум,как для чувствит.тонкой кожи.И конечно желательно это все пробовать на своих,а не на клиентах. |
|||
|
|
13.03.2009 21:00:31
Училась не в Москве, у нас представительство в городе появилось, обучает косметолог, происходило так: пригласили клиентку ( в кабинете представьте левый чел - т.е. я) на ней все сделали, мне дали то-ко порошка немного на руке потереть, конспект небольшой записала, рекламку всунули и все, иди делай , я понимаю, что процедура серьезная, но руководству не объяснишь, ах да... еще после "курса обучения" мне предложили за полную стоимость испробовать это на себе, я была бы не против, но у меня пока то-ко стипендия ординатора в 2600, мне просто не хватит |
|||
|
|
13.03.2009 21:08:03
рыжик*, спасибо огромное за совет, я бы с удовольствием на своих сначала попрактиковалась, но не получится, среди друзей предложила - все ординаторы, им дорого, а рук-во не разрешает сделать хотя бы одну процедуру по себестоимости, буду надеятся, что все будет хорошо... У меня еще один вопрос, мне сказали не делать маску, 3 шаг, вроде как она снижает эффективность процедуры, это так? Можно ли ее на азуленовую заменить? |
|||
|
|
14.03.2009 19:03:03
Маску действительно не надо и заменять ее чем то тоже не надо. А раз руководитель у вас такой, то пусть сама и ложиться для отработки навыков |
|||
|
|
21.04.2009 22:48:49
я считаю что это нормальная реация кожи ... |
|||
|
|
17.05.2009 18:45:48
Недавно прошла обучение по этому пилингу. Пилинг - никак не глубокий, диапазон действия от поверхностного до поверхностно-срединного. |
|||
|
|
30.06.2009 14:10:23
Алекса, есть мнение, что там состав на основе бадяги А про иголочки нам рассказывали, что иголочек как таковых там нет, просто ощущение такое |
|||
|
|
30.06.2009 19:30:37
Получается представители Кристины вводят всех в заблуждение? |
|||
|
|
30.06.2009 20:03:49
Хм... И нам тоже про иголочки говорили... |
|||
|
|
30.06.2009 20:18:46
Вот интересно...Когда они эти кораллы измельчают,они же могут и не острыми быть.Т.е. по сути у них может быть любая форма и не обязательно в ввиде иголочек!Я верю,что могут быть введены различные растительные компонеты,которые положительно влияют на кожу,но вот за счет чего же идет сам "пилинг"? Кто работает на этом пилинге поделитесь впечатлением?Представители Кристины сказали,что не рекомендуют его делать чаще двух раз в год! |
|||
|
|
30.06.2009 21:47:16
Рассказываю историю "иголочек" в том виде, в котором нам её рассказали На презентации то ли в Китае, то ли в Японии была проведена процедура пилинга Роз де Мер, на что японцы (китайцы?) высказали свои ассоциации таким образом : "Такое ощущение, как буд-то в кожу впивается миллион иголочек" "И то правда," - согласились кристиновцы.... Вооооот..... А механизм, как нам объяснили, в том, что эти измельчённые кораллы, втёртые в кожу, кожей отторгаются вместе с кожей (извиняюсь за тавтологию) - это вроде как контролируемое раздражение....... Что-то вроде того |
|||
|
|
01.07.2009 00:22:47
Рассказываю легенду рассказанную Валиевой. Кристина, как всегда ,бывши очень любознательной натурой, искала вещество с мощным биостимулирующим действием. Одним из таких оказались морские астры (они же в последствии и стали представлять собой иголочки), приготовленые по "специальной технологии"-заморозка, а затем высушивание. Впоследствии в пилинг были добавлены и другие компоненты. Кстати вначале этот продукт задумывался не как пилинг. По легенде это пилинг без пилинга: шелушение не за счет коагуляции белка, а за счет выраженнной биостимуляции - верхний слой кожи высушивается, а под ним идет ускоренное созревание и дифференцировка новых клеток эпидермиса, якобы эпидермис обновляется под воздействием Роз де Мер за 3-5дней. Новые клетки подпирают старый роговой слой и он отторгается. А иголочки...побочный вспомогательный эффект |
|||
|
|
08.08.2009 20:33:30
Браво! Коллега! Я с Вашим мнением полностью согласна! Однажды (2 года назад)мне случилось побывать на трехдневных семинарах в рамках Интершарма и там одним из выступающих был представитель Кристины, презентация пилинга Роз де мар натолкнула еще тогда на мысль использования бодяги или фитопилинга от Лакрима. Но от пилинга Лакримы я отказалась еще лет 7 назад, т.к. ошеломляющих результатов не было и процесс реабилитации был достаточно продолжительным... |
|||
|
|
Читают тему (гостей: 1)