Регистрация
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
Лечение проблемной кожи антибиотиками, Лечение проблемной кожи в косметологии
 
Добрый день уважаемые коллеги! Поделитесь опытом,кто назначал при проблемной коже с различнымы видами высыпаний,такие препараты как:"БАЗИРОН АС","КУРИОЗИН" и есть ли результаты. А ещё посоветуйте на какой стадии надо назначать антибиотикотерапию наружно(топически)? Спасибо за ответы!
 
Цитата
анлен написал:Добрый день уважаемые коллеги! Поделитесь опытом,кто назначал при проблемной коже с различнымы видами высыпаний,такие препараты как:"БАЗИРОН АС","КУРИОЗИН" и есть ли результаты. А ещё посоветуйте на какой стадии надо назначать антибиотикотерапию наружно(топически)? Спасибо за ответы!

Базирон хорошо с диферином идет. Я обычно после пилингов назначаю. Только сначала нужно кожу восстановить после курса пилингов, а потом ретинольчик.
 
Цитата
анлен написал:Добрый день уважаемые коллеги! Поделитесь опытом,кто назначал при проблемной коже с различнымы видами высыпаний,такие препараты как:"БАЗИРОН АС","КУРИОЗИН" и есть ли результаты. А ещё посоветуйте на какой стадии надо назначать антибиотикотерапию наружно(топически)? Спасибо за ответы!

Именно с БАЗИРОН АС я не работал, т.к. его нет в Украине. А если говорить вообще о бензоил пероксиде, то его действие как раз и рассчитано на различные виды высыпаний. Я считаю этот препарат одним из наиболее эффективных!
Куриозин (цинка гиалуронат) назначаю только в первые 3-4 дня после пилинга. В монотерапии его назначать бессмысленно!
Что касается топических антибиотиков, то как показывает практика, на начальных стадиях еще рано, а на последних - уже поздно Тут я Вам советую больше ориентироваться не на стадию, а на форму: воспаленная, невоспаленная.
 
Цитата
alena2 написал:Базирон хорошо с диферином идет. Я обычно после пилингов назначаю. Только сначала нужно кожу восстановить после курса пилингов, а потом ретинольчик.

Скажите,пожалуйста,вместе это как? утром одно,а вечером другое? ;)
 
Цитата
katarinakos написал:Скажите,пожалуйста,вместе это как? утром одно,а вечером другое? ;)

Именно так. Базирон утром в течении недели, а потом подключаете второй препарат. Только потихоньку. Ретинол может вызвать сухость и шелушение. А вобще эти препараты и разрабатывались для совместного применения. Но можно и отдельно. Смотря по ситуации.
 
Цитата
анлен написал:Добрый день уважаемые коллеги! Поделитесь опытом,кто назначал при проблемной коже с различнымы видами высыпаний,такие препараты как:"БАЗИРОН АС","КУРИОЗИН" и есть ли результаты. А ещё посоветуйте на какой стадии надо назначать антибиотикотерапию наружно(топически)? Спасибо за ответы!


Базирон назначаю практически через раз на локальные высыпания, с условием регулярного профессионального ухода. Результаты всегда очень хорошие, даже при генерализированном акне.
Базирон с Дифферином - имеет место быть таким назначениям (у меня даже есть схема лечения), но я эту схему не применяю.
Куриозин - по моему вообще бесполезный препарат.
Антибиотики ВСЕГДА использую в уходе для проблемной кожи.
 
Цитата
stefa написал:Базирон назначаю практически через раз на локальные высыпания, с условием регулярного профессионального ухода. Результаты всегда очень хорошие, даже при генерализированном акне.
Базирон с Дифферином - имеет место быть таким назначениям (у меня даже есть схема лечения), но я эту схему не применяю.
Куриозин - по моему вообще бесполезный препарат.
Антибиотики ВСЕГДА использую в уходе для проблемной кожи.

какие антибиотики?
 
Цитата
лорики написал:какие антибиотики?

Базирон АС,Скинорен,Зинерит и прочие препараты похожего свойства относятся к антибиотикам. :/
 
Цитата
ромка.ч написал:Базирон АС,Скинорен,Зинерит и прочие препараты похожего свойства относятся к антибиотикам. :/

Простите, Роман, за преследование, но не все "прочие препараты похожего свойства относятся к антибиотикам". Из Вашего перечня только зинерит - антибиотик комбинированного действия.. Не вводите в заблуждение...
 
Цитата
лорики написал:какие антибиотики?

Банеоцин (порошок) - делаю по нему Дарсанваль. Линимент Синтомицина или Тетрациклиновую мазь добавляю в маски.
Из не антибиотиков часто использую метрогил. Гель и раствор.
 
Цитата
stefa написал:Банеоцин (порошок) - делаю по нему Дарсанваль. Линимент Синтомицина или Тетрациклиновую мазь добавляю в маски.
Из не антибиотиков часто использую метрогил. Гель и раствор.

Извините...А метроджил с УЗ?
 
Цитата
kameja написал:Извините...А метроджил с УЗ?

Гель под маску или в маску, раствором лицо протираю вместо тоника в процессе ухода или чистки, но на завершающем этапе использую обычный тоник.
С УЗ тоже можно, и как контактная среда + лекарственное в-во.
 
Цитата
Форум Косметологов написал:Простите, Роман, за преследование, но не все "прочие препараты похожего свойства относятся к антибиотикам". Из Вашего перечня только зинерит - антибиотик комбинированного действия.. Не вводите в заблуждение...

Здравствуйте :/ всё верно,но главное человек понял,о чём идёт речь ;) из того,что вспомнилось в список антибиотиков к Зинериту добавлю Далацин Т-комплекс двух антибиотиков Эритромицина и Клиндамицина.
Но всё же отмечу,что остальные не вошедшие в почётный список антибиотиков,(скинорен,куриозин,регецин,оксигель...)всё же являются лекарственными препаратами и назначать их тоже следует только если есть для этого предпосылки.
P.S Sorry что вводил в заблуждение,впредь буду внимательнее 8)
 
Цитата
stefa написал:Банеоцин (порошок) - делаю по нему Дарсанваль. Линимент Синтомицина или Тетрациклиновую мазь добавляю в маски.
Из не антибиотиков часто использую метрогил. Гель и раствор.

Без определения чувствительности флоры?
 
Цитата
лорики написал:Без определения чувствительности флоры?

:D А вы перед тем как НАРУЖНО что-то нанести чувствительность к антибиотикам проверяете?
Мне достаточно узнать у клиента есть ли аллергия на антибиотики.
 
Цитата
stefa написал: :D А вы перед тем как НАРУЖНО что-то нанести чувствительность к антибиотикам проверяете?
Мне достаточно узнать у клиента есть ли аллергия на антибиотики.

Перед назначением антибиотиков направляли на определение чувствительности. На большинство получили отрицательный результат. Отсутствие аллергии и чувствительности на препарат могут опеспечить результат?
 
Коллеги, что вы можете сказать по поводу препарата Далацин Т? Можно ли его порекомендовать в домашнее использование. Эффективен ли он? Побочные эффекты?
 
:o немного я конечно же ужаснулся, прочитав тут некоторые сообщения))))))
Ну во- первых, схема лечения акне есть, и она стандартизует подходы к каждому конкретному пациенту. Иначе можно всю жизнь работать и от балды рекомендовать наружную терапию.
Антибактериальную терапию при акне возможно рекомендовать в двух вариантах, наружном и внутреннем. И все они назначаются, преимущественно, без определения чувствительности. Если сеить отделяемое из папул или же пустул, то это нужно делать на СПЕЦИАЛЬНЫЕ среды, на которых должны расти грамотрицательные палочки (среды для роста микобактерии туберкулеза).
К антибиотикам наружного действия, которые используются для лечения акне используются:
-Зинерит (Эритромицин- Цинковый комплекс)- препарат выпускается в виде порошка и спиртсодержащего растворителя, что для акне, с моей точки зрения, совершенно не годится. Поэтому от Зинерита я отказался в своей практике. Более того, к эритромицину порядка 80% штаммов пропионибактерий уже устойчивы, так что его применение просто нецелесообразно.
-Далацин- Т- это препарат, выпускаемый в форме геля, содержит 1% клиндамицин. Хороший, правда дорогой, как правило хорошо переносится.
-вагинальный крем Клиндацин- то же что и Далацин Т, но имеет очень жирную плоховпитываемую основу, поэтому его использование затруднено. Содержит он, правда, 2% клиндамицина.
-Фуцидин крем- препарат с антибактериальным эффектом, содержащий фузидиевую кислоту. Из практики- работает слабо, имеет жирноватую основу.
-Банеоцин крем/присыпка- препарат, содержащий целый комплекс, правда, преимущественно антисептического воздействия. На сегодня есть схемы лечения акне с ним, и они, кстати сказать, хорошо работают. Приклоняюсь перед косметологами, которые делают Д'арсонвализацию по этой присыпке. Это действительно действенно. И еще один плюс- к этим антисептикам у бактерий, вызывающих акне, устойчивость не вырабатывается.
-Тетрациклиновая мазь- устаревший и ненадежный метод, так как практически у всех штаммов к тетрациклину уже выработалась устойчивость.
-Синтамициновая мазь/эмульсия- жуть а не препарат. Вся опасность в возможном развитии сенсибилизации, так что пробовать никому не рекомендую.
==Некоторые умельцы используют метрогил/метронидазол/розекс- гель для ухода за проблемной кожей. Это полнейшее убийство и совершенно неграмотный подход!!!!==

К препаратам смешанного действия можно отнести:
-комплексный препарат Клензит С (адапален + клиндамицин)- ретиноид плюс антибиотик= потрясающий эффект. Хорошая альтернатива дифферину, ретиноевой мази и т.д.
-Базирон АС- содеж=ржит вышеупомянутый бензоила пероксид. По сути, это перекись водорода в виде геля, за которые мною уважаемая фирма производитель Galderma просит порядка 500р. Не понимаю косметологов, которые видят целесообразность его применения, но я от него давным- давно уже отказался. Он не эффективен, а при тотальном нанесении- вызывает жуткие контактные дерматиты.
-Изотрексин- гель- препарат, содержащий изотретиноин и эритромицин. Про эритромицин я написал выше, это не лучший антибиотик, а вот изотретиноин как монопрепарат наружно- хорошая вещь с доказанным эффектом, рекомендую попробовать тех кто еще не.
-Скинорен гель/крем- препарат, содержащий азелаиновую кислоту, которая, кстати сказать, первоначально была создана в России, а потом ее перекупила германия и ввела в широкое использование. Азелаиновая кислота обладает бактерицидным и в какой- то степени бактериостатическим эффектом, но при этом сильно раздражает кожу, вызывает сухость и шелушение, а так же неприятную эритему. Эффективен при легкой степени акне, так что высокая цена его ее не оправдывает.

Вот такой экскурс в наружные антибиотики, если у кого- то есть дополнения, а я конечно же что- то упустил, прошу поделиться.
 
Цитата
kosmetolog ivan написал: :o немного я конечно же ужаснулся, прочитав тут некоторые сообщения))))))
Ну во- первых, схема лечения акне есть, и она стандартизует подходы к каждому конкретному пациенту. Иначе можно всю жизнь работать и от балды рекомендовать наружную терапию.
Антибактериальную терапию при акне возможно рекомендовать в двух вариантах, наружном и внутреннем. И все они назначаются, преимущественно, без определения чувствительности. Если сеить отделяемое из папул или же пустул, то это нужно делать на СПЕЦИАЛЬНЫЕ среды, на которых должны расти грамотрицательные палочки (среды для роста микобактерии туберкулеза).
К антибиотикам наружного действия, которые используются для лечения акне используются:
-Зинерит (Эритромицин- Цинковый комплекс)- препарат выпускается в виде порошка и спиртсодержащего растворителя, что для акне, с моей точки зрения, совершенно не годится. Поэтому от Зинерита я отказался в своей практике. Более того, к эритромицину порядка 80% штаммов пропионибактерий уже устойчивы, так что его применение просто нецелесообразно.
-Далацин- Т- это препарат, выпускаемый в форме геля, содержит 1% клиндамицин. Хороший, правда дорогой, как правило хорошо переносится.
-вагинальный крем Клиндацин- то же что и Далацин Т, но имеет очень жирную плоховпитываемую основу, поэтому его использование затруднено. Содержит он, правда, 2% клиндамицина.
-Фуцидин крем- препарат с антибактериальным эффектом, содержащий фузидиевую кислоту. Из практики- работает слабо, имеет жирноватую основу.
-Банеоцин крем/присыпка- препарат, содержащий целый комплекс, правда, преимущественно антисептического воздействия. На сегодня есть схемы лечения акне с ним, и они, кстати сказать, хорошо работают. Приклоняюсь перед косметологами, которые делают Д'арсонвализацию по этой присыпке. Это действительно действенно. И еще один плюс- к этим антисептикам у бактерий, вызывающих акне, устойчивость не вырабатывается.
-Тетрациклиновая мазь- устаревший и ненадежный метод, так как практически у всех штаммов к тетрациклину уже выработалась устойчивость.
-Синтамициновая мазь/эмульсия- жуть а не препарат. Вся опасность в возможном развитии сенсибилизации, так что пробовать никому не рекомендую.
==Некоторые умельцы используют метрогил/метронидазол/розекс- гель для ухода за проблемной кожей. Это полнейшее убийство и совершенно неграмотный подход!!!!==

К препаратам смешанного действия можно отнести:
-комплексный препарат Клензит С (адапален + клиндамицин)- ретиноид плюс антибиотик= потрясающий эффект. Хорошая альтернатива дифферину, ретиноевой мази и т.д.
-Базирон АС- содеж=ржит вышеупомянутый бензоила пероксид. По сути, это перекись водорода в виде геля, за которые мною уважаемая фирма производитель Galderma просит порядка 500р. Не понимаю косметологов, которые видят целесообразность его применения, но я от него давным- давно уже отказался. Он не эффективен, а при тотальном нанесении- вызывает жуткие контактные дерматиты.
-Изотрексин- гель- препарат, содержащий изотретиноин и эритромицин. Про эритромицин я написал выше, это не лучший антибиотик, а вот изотретиноин как монопрепарат наружно- хорошая вещь с доказанным эффектом, рекомендую попробовать тех кто еще не.
-Скинорен гель/крем- препарат, содержащий азелаиновую кислоту, которая, кстати сказать, первоначально была создана в России, а потом ее перекупила германия и ввела в широкое использование. Азелаиновая кислота обладает бактерицидным и в какой- то степени бактериостатическим эффектом, но при этом сильно раздражает кожу, вызывает сухость и шелушение, а так же неприятную эритему. Эффективен при легкой степени акне, так что высокая цена его ее не оправдывает.

Вот такой экскурс в наружные антибиотики, если у кого- то есть дополнения, а я конечно же что- то упустил, прошу поделиться.

Подскажите пожалуйста,Вы Клензит С каким курсом назначаете?слышала на конференции ,что много аллергических реакций на него.
 
Цитата
биология написал:Подскажите пожалуйста,Вы Клензит С каким курсом назначаете?слышала на конференции ,что много аллергических реакций на него.

Это полнейшее заблуждение. В составе Клензит С 1% клиндамицина, адапален 0,1% в форме фосфата, динатрия эдетат, карбомер 940 (карбопол 940), пропиленгликоль, метилпарагидроксибензоат, феноксиэтанол, полоксамер 407, натрия гидрохлорид, вода очищенная.

В составе Далацина 1% клиндамицина в форме фосфата, аллантоин, метилпарабен. пропиленгликоль, полиэтиленгликоль, карбомер 934Р, натрия гидроксид, вода очищенная.

В составе Дифферина адапален 0,1% в форме фосфата, карбомер 980, пропиленгликоль, полоксамер 182, натрия эдедат, метилпарагидроксибензоат, феноксиэтанол, натрия гидроксид, дистиллированная вода.

Как видите, состав практически идентичный, и косметические основы, о чем сейчас идет в основном речь, очень схожи. Если же говорить про активное действующее вещество, то если у пациентов есть непереносимость адапалена, то реакция будет и на Дифферин, и на Клензит (С). А если есть непереносимость клиндамицина, то реакция будет и на Далацин, и на Клензит С тоже.
Зачастую пациенты считают чрезмерную сухость при применении адапалена, что совершенно справедливо в силу его механизма действия при акне, аллергической реакцией, и бросают лечение. Но это совершенно не так.
Клензит С хороший недорогой комбинированный препарат, в моей практике хорошо переносимый пациентами.
Курс лечения любыми ретиноидами не должен быть менее 3-4 месяцев при адекватном наружном уходе. И, что отдельно хочется отметить, адапален хорошо в УХОДЕ за жирной склонной к акне коже, поэтому долгосрочное применение при хорошей переносимости так же вполне возможно.
 
Цитата
kosmetolog ivan написал:немного я конечно же ужаснулся, прочитав тут некоторые сообщения))))))

Никого не призываю забыть все, чему учили, перестать применять антибиотики, перейти на альтернативные методы лечения, просто захотелось поделиться своим эффективным опытом. (Многие клиентки, которые раньше появлялись у меня по поводу проблемной кожи, теперь ходят в основном на противовозрастные уходы, и думать забыли про тот ужас, что раньше был на лице)
 
[quote name='happylana' date='26.12.2010, 2:35' post='41054']
присоединяюсь :o

Я почти никогда вообще не использую антибиотики ни внутрь ни наружно для лечения акне 1-2 степени. При этом у меня достаточно много клиентов, распрощавшихся со своими проблемами.
Бактериальное воспаление при акне всегда вторично, поэтому усилия, на мой взгляд, должны быть направлены на первичные факторы. Этот путь более медленный, но он ведет к стабильному, годами сохраняющемуся результату.

Детоксикация, повышение общего и местного иммунитета, нормализация процессов кератинизации - достигатся следующим образом:

1. внутрь - энтеросорбенты, пре- и пробиотики, препараты для системной энзимотерапии (все это длительными и повторяющимися курсами)или же - комплексные гомеопатические препараты (опять таки на длительный прием, не менее 3 месяцев)

2. Правильный ежедневный уход способствует восстановлению водно-липидной мантии, тем самым повышаются защитные свойства кожи, восстанавливается местный иммунитет (умываемся только гелями/пенками, а не мылом, используем тоник, не используем спирт и спиртосодержащие препараты, не пользуемся слишком горячей водой, используем индивидуальное, свежее полотенце, применяем успокаивающий увлажняющий гель/крем для проблемной кожи, не загораем ни на пляже, ни в солярии, летом используем солнцезащитный крем для проблемной кожи)

3. Устраняем гиперкератоз и закупорку устьев сальных желез, тем самым лишаем условий процветания анаэробную флору, к каковой относится Propionibacterium acnes. Для этой цели традиционно использую дифферин на длительное применение дома (3-5 месяцев до того состояния, которое удовлетворяет человека и дальше в поддерживающем режиме 2-3 раза в неделю) и /или салонный пилинг .
Использую именно дифферин, а не клензит - как-то не внушают мне доверия индийские лекарства, ну и тем более, не клензит С - из-за моей нелюбви к антибиотикам. Из десятков подростков и молодых людей обоего пола, применявших по моей рекомендации дифферин, он не помог только тем, кто делал это не регулярно, от случая к случаю.
Пилинги использую гликолевый, миндальный, пировиноградный невысоких концентраций, курсом 5-6 процедур.



Использую иногда Фуцидин-крем и Банеоцин сразу после чистки при активном воспалении и домой коротким курсом 3-7-10 дней.
Причем Фуцидин именно в виде крема, он легкий, а Фуцидин-мазь - жирная, на вазелиновой основе.



Когда у человека имеется патология ЖКТ с выявленным Helicobacter pylori, то сыпь на лице хорошо реагирует на применение кремов с метронидазолом. Элементы при этом определенные - небольшие папулы с крошечной везикулой в центре, при выдавливании содержимое скудное белое жидкое, комедонов при этом может не быть вообще.
В таком случае, конечно, тоже предпочтительно лечение ЖКТ, а не дерматологические средства с метронидазолом. Но если пациенту их кто-то уже назначил, то я особо не возражаю, потому как эффект есть.



Некоторые мои пациенты, добившись успеха на дифферине, потом постепенно перешли на скинорен и применяют его месяцами и годами, вполне довольные эффектом. Раздражения нет, пощипывание отмечается только в первые дни.


Никого не призываю забыть все, чему учили, перестать применять антибиотики, перейти на альтернативные методы лечения, просто захотелось поделиться своим эффективным опытом. (Многие клиентки, которые раньше появлялись у меня по поводу проблемной кожи, теперь ходят в основном на противовозрастные уходы, и думать забыли про тот ужас, что раньше был на лице)
[/quot А что Вы назначаете из гомеопатии? Заранее спасибо!
 
У нас в Пятигорске гомеоптическая аптека Гутта выпускает комплексный препарат "Акнетин",
в Питере (Центр гомеопатии, ул. Полярников 15) аналогичный препарат - "Себогалс" http://homeopathy.spb.ru/apteka3.html, можно еще и "Пиогалс", комплексные препараты ЭДАС (Москва) Чистел ЭДАС-110, Чистел ЭДАС-910, Санодерм ЭДАС-202 http://www.edas.ru/ter_ukaz/
Еще лучше если сначала пропить дренажные препараты, то есть провести детоксикацию, улучшив работу всех систем очистки и выделения в организме. Соответствующие комплексные препараты есть у любого из вышеназванных производителей.
Хорошо работает программа Детокс фирмы Heel:
Берберис-гомаккорд http://arnebia.ru/cgi-bin/index.cgi?id=10&...c&id_good=2
Нукс вомика-гомаккорд (тоже можно посмотреть на сайте Арнебия)
Лимфомиозот (схему, если кому надо, напишу)

Девушкам/женщинам, у которых акне обостряются во вторую фазу менструального цикла или имеются нарушения цикла, хорошо подходит Гормель (Heel). Я рекомендую принимать его на протяжении 3-6-12 месяцев с 14-ого до 28-30 дня цикла (прогестероновая фаза)
 
Цитата
happylana написал:У нас в Пятигорске гомеоптическая аптека Гутта выпускает комплексный препарат "Акнетин",
в Питере (Центр гомеопатии, ул. Полярников 15) аналогичный препарат - "Себогалс" http://homeopathy.spb.ru/apteka3.html, можно еще и "Пиогалс", комплексные препараты ЭДАС (Москва) Чистел ЭДАС-110, Чистел ЭДАС-910, Санодерм ЭДАС-202 http://www.edas.ru/ter_ukaz/
Еще лучше если сначала пропить дренажные препараты, то есть провести детоксикацию, улучшив работу всех систем очистки и выделения в организме. Соответствующие комплексные препараты есть у любого из вышеназванных производителей.
Хорошо работает программа Детокс фирмы Heel:
Берберис-гомаккорд http://arnebia.ru/cgi-bin/index.cgi?id=10&...c&id_good=2
Нукс вомика-гомаккорд (тоже можно посмотреть на сайте Арнебия)
Лимфомиозот (схему, если кому надо, напишу)

Девушкам/женщинам, у которых акне обостряются во вторую фазу менструального цикла или имеются нарушения цикла, хорошо подходит Гормель (Heel). Я рекомендую принимать его на протяжении 3-6-12 месяцев с 14-ого до 28-30 дня цикла (прогестероновая фаза)



ДД, а можно подробнее...у меня как раз такая проблема...что за препарат? готовое лекарство или заказывать в аптеке?
 
Цитата
svyataya написал:ДД, а можно подробнее...у меня как раз такая проблема...что за препарат? готовое лекарство или заказывать в аптеке?

Гормель - готовое лекарство, капли, немецкой компании Heel. Продают обычно в гомеопатических аптеках, но и в обычных можно заказать.
 
Цитата
happylana написал:Гормель - готовое лекарство, капли, немецкой компании Heel. Продают обычно в гомеопатических аптеках, но и в обычных можно заказать.



Спасибо. а почему именно в прогестероновую фазу?
 
Happylana,
А мне бы схему лимфомиозота, ;) , можно в ЛС
 
напишите схему лимфомиозота пожалуйста в ЛС ;)
 
Цитата
svyataya написал:Спасибо. а почему именно в прогестероновую фазу?

ну чаще именно к ее концу появляются подсыпания акне
 
Цитата
happylana написал:ну чаще именно к ее концу появляются подсыпания акне



аааа..спасибо)
 
Недавно ко мне обратился парень. Ситуация такая: ему 27-28 лет (точно не помню), телосложение худощавое (вес 65-70 кг, рост 175-180 см); кожа жирная, тонкая, реактивная, гиперемирована, зудит; наличие комедонов (закрытые на щеках и нижней челюсти, открытые на носу и скулах) в этих же местах есть небольшые (до 0,5 см) папуло-пустулезные высыпания около 20 элементов, прощупываются мелкие подкожные уплотнения; ТЭА. Такое состояние более 10 лет.
В анамнезе язва двенадцатиперстной кишки, гастрит (есть подозрения на холецистит и дискинезию), хр. тонзилит и бронхит (курит), хр. лимфаденит (недообследованный, возможно иммунодефицит).

Пару недель назад он сдал анализ на демодекс - обнаружен (и d.f. longus, и d.f. brevis). Себорея. Я назначил бензил бензоат утром и вечером и трихопол перорально по 1 таб. 2 раза в день, а также карсил по 1 таб. 3 раза в день. Такой курс у нас был 14 дней. За это время были процедуры: 2 атравматичные чистки Holy Land с интервалом 7 дней, дополненные дарсонвализацией по маске Double action (содержит серу) и криомассажем; в промежутках между процедурами дарсонвализация по банеоцину и противовоспалительные маски (на основе камфоры, серы и цинка).

В данный момент наблюдается положительная динамика: пустул стало гораздо меньше (раза в 2) они стали еще более поверхностными и значительно уменьшились в размере, папулы практически отсутствуют; более чем в 2 раза уменьшилось количество комедонов; исчез зуд и гиперемия, также наблюдается уплотнение дермы и улучшения тургора .

И теперь у меня проблема, что назначить в дом уход? :(
С одним препаратом я определился однозначно - это адапален+клиндамицин на вечер. Что касается умывания, то склонен назначит Acnewash Danne (бензоила пероксид 2,5%). А вот что назначить на утро не могу определиться: метрогил гель 1% (т.к. в анамнезе демодекоз и проблемы с ЖКТ) или лосьон-гель Postpeel acne Mediccontrolpeel, который содержит цинка сульфат 2% (т.к. себорея)?
 
Цитата
Krio написал:Недавно ко мне обратился парень. Ситуация такая: ему 27-28 лет (точно не помню), телосложение худощавое (вес 65-70 кг, рост 175-180 см); кожа жирная, тонкая, реактивная, гиперемирована, зудит; наличие комедонов (закрытые на щеках и нижней челюсти, открытые на носу и скулах) в этих же местах есть небольшые (до 0,5 см) папуло-пустулезные высыпания около 20 элементов, прощупываются мелкие подкожные уплотнения; ТЭА. Такое состояние более 10 лет.
В анамнезе язва двенадцатиперстной кишки, гастрит (есть подозрения на холецистит и дискинезию), хр. тонзилит и бронхит (курит), хр. лимфаденит (недообследованный, возможно иммунодефицит).

Пару недель назад он сдал анализ на демодекс - обнаружен (и d.f. longus, и d.f. brevis). Себорея. Я назначил бензил бензоат утром и вечером и трихопол перорально по 1 таб. 2 раза в день, а также карсил по 1 таб. 3 раза в день. Такой курс у нас был 14 дней. За это время были процедуры: 2 атравматичные чистки Holy Land с интервалом 7 дней, дополненные дарсонвализацией по маске Double action (содержит серу) и криомассажем; в промежутках между процедурами дарсонвализация по банеоцину и противовоспалительные маски (на основе камфоры, серы и цинка).

В данный момент наблюдается положительная динамика: пустул стало гораздо меньше (раза в 2) они стали еще более поверхностными и значительно уменьшились в размере, папулы практически отсутствуют; более чем в 2 раза уменьшилось количество комедонов; исчез зуд и гиперемия, также наблюдается уплотнение дермы и улучшения тургора .

И теперь у меня проблема, что назначить в дом уход? :(
С одним препаратом я определился однозначно - это адапален+клиндамицин на вечер. Что касается умывания, то склонен назначит Acnewash Danne (бензоила пероксид 2,5%). А вот что назначить на утро не могу определиться: метрогил гель 1% (т.к. в анамнезе демодекоз и проблемы с ЖКТ) или лосьон-гель Postpeel acne Mediccontrolpeel, который содержит цинка сульфат 2% (т.к. себорея)?

Касательно Acnewash Danne у меня мнение однозначное. Бензоила пероксид на лице должен находиться какое- то время чтобы работал. По сути это перекись, сильный окислитель, и его смывание вряд ли окажет должный эффект. Поэтобы выбором в данном случае будет являться умывался с АНА-ВНА.
Метрогил гель так же вряд ли окажет должный эффект, вообще его роль на Демодекс сильно дискутабельна.
Сульфат цинка сам по себе не является себостатиком, поэтому его участие в данном уходе на мой взгляд будет просто бесполезным. Я бы порекомендовал либо кремы и гели с фруктовыми кислотами (сейчас предпочтительнее кремовые формы) АНА-БНА, либо банеоцин крем (сейчас есть медицинская технология на его применение в отношении акне).
Думаю что лучше было бы обратиться к аптечным линейкам, и порекомендовать, например, Clenance K от Avene. Хорошая вещь, правда блестит. Можно посоветовать Effaclar K, который так же будет поблескивать, но при этом боле мягкий. Вообще, на фоне применения Клензита С нужно быть осторожным с назначением дневных средств. Классически, наша задача просто адекватно увлажнять кожу мягкими некомедогенными препаратами, так как сам адапален будет сильно подсушивать кожу и провоцировать ее чувствительность. Так что в принципе можно попробовать обычный Nutritic La Roche или же Vichy Аквалия Антиокс.

Ну а так в плане лечения дальнейшего я бы посоветовал сделать ФГДС и назначить ирридикацию Хеликобактер. Если же есть холецистит или дискинезия, то объективно это желчегонные препараты. Ну и конечно же витамин А внутрь, Омега-3 и Омега-6
 
Цитата
kosmetolog ivan написал:Касательно Acnewash Danne у меня мнение однозначное. Бензоила пероксид на лице должен находиться какое- то время чтобы работал. По сути это перекись, сильный окислитель, и его смывание вряд ли окажет должный эффект. Поэтобы выбором в данном случае будет являться умывался с АНА-ВНА.
Метрогил гель так же вряд ли окажет должный эффект, вообще его роль на Демодекс сильно дискутабельна.
Сульфат цинка сам по себе не является себостатиком, поэтому его участие в данном уходе на мой взгляд будет просто бесполезным. Я бы порекомендовал либо кремы и гели с фруктовыми кислотами (сейчас предпочтительнее кремовые формы) АНА-БНА, либо банеоцин крем (сейчас есть медицинская технология на его применение в отношении акне).
Думаю что лучше было бы обратиться к аптечным линейкам, и порекомендовать, например, Clenance K от Avene. Хорошая вещь, правда блестит. Можно посоветовать Effaclar K, который так же будет поблескивать, но при этом боле мягкий. Вообще, на фоне применения Клензита С нужно быть осторожным с назначением дневных средств. Классически, наша задача просто адекватно увлажнять кожу мягкими некомедогенными препаратами, так как сам адапален будет сильно подсушивать кожу и провоцировать ее чувствительность. Так что в принципе можно попробовать обычный Nutritic La Roche или же Vichy Аквалия Антиокс.

Ну а так в плане лечения дальнейшего я бы посоветовал сделать ФГДС и назначить ирридикацию Хеликобактер. Если же есть холецистит или дискинезия, то объективно это желчегонные препараты. Ну и конечно же витамин А внутрь, Омега-3 и Омега-6

Иван, спасибо за комментарий!
Я забыл указать, что он когда-то какое-то время пользовался адапаленом и, по его словам, особо раздражения он у него не вызвав (почему перестал пользоваться не помнит), поэтому я и хотел немножко усилить умывалкой с бензоилпероксидом (получилось бы что-то типа Epiduo геля). Что касается Метрогила, то я больше отталкивался от его антиоксидантных, антибактериальных свойств и способности влиять на синтез жирных кислот, ну а также чтобы усилить действие клиндамицина.
К сожалению, банеоцин в Украине есть только в виде мази и порошка :(
У меня был еще такой вариант: умывание - Avene Clenance гель для умывания, а утром - Скинорен гель, ну а на вечер тот же адапален+клиндамицин (в Укранине это препарат Дерива С). Иван, как Вы смотрите на такую схемку?
 
Что касается АНА-ВНА, то у меня сразу к ним руки потянулись (да и в атравматичной чистке они участвуют), но по словам пациента он уже пользовался препаратами подобного рода (серия ABR Holy Land) более 6 месяцев, но особо выраженного и стойкого результата не получил и к тому же купероз :(
Хоть я и планирую поработать над куперозом (лазер), но кислоты надом давать как-то побаиваюсь (гликолька все таки может усугубить ТЭА).
 
Цитата
Krio написал:Иван, спасибо за комментарий!
Я забыл указать, что он когда-то какое-то время пользовался адапаленом и, по его словам, особо раздражения он у него не вызвав (почему перестал пользоваться не помнит), поэтому я и хотел немножко усилить умывалкой с бензоилпероксидом (получилось бы что-то типа Epiduo геля). Что касается Метрогила, то я больше отталкивался от его антиоксидантных, антибактериальных свойств и способности влиять на синтез жирных кислот, ну а также чтобы усилить действие клиндамицина.
К сожалению, банеоцин в Украине есть только в виде мази и порошка :(
У меня был еще такой вариант: умывание - Avene Clenance гель для умывания, а утром - Скинорен гель, ну а на вечер тот же адапален+клиндамицин (в Укранине это препарат Дерива С). Иван, как Вы смотрите на такую схемку?

сочетать адапален и азелаиновую кислоту- это уж чересчур, он пересушит просто себе кожу, и в итоге хорошего результата ждать не придется. Лучше всего- просто увлажнять кожу.
Касательно гликолевой кислоты и купероза- не могу сказать что это абсолютные противопоказания к ее применению. Однозначно, высокие дозы- да, гликолевая кислоты сильный раздражитель, это не секрет. А вот касательно невысоких доз- почему бы и нет.
Касательно антиоксидантных свойств метронидазола- это тоже сомнительно очень. Это просто происки производителей. Так что я бы не стал.
 
Цитата
happylana написал:Гормель - готовое лекарство, капли, немецкой компании Heel. Продают обычно в гомеопатических аптеках, но и в обычных можно заказать.



Happylana, скажите Вы этот препарат назначаете без консультации врача?
и какой Гормель Вы назначаете? их оказывается 2: Гормель С и Гормель СН...у них немного разные показания к применению
фармакологическое действие: стимуляция эстрогеногенеза
но а если эстроген в норме,можно ли назначать такой препарат..?
все-таки гормоны -это не шутки...
может стоит консультироваться с гинекологом, гинекологом-эндокринологом?
 
Цитата
svyataya написал:какой Гормель Вы назначаете? их оказывается 2: Гормель С и Гормель СН...у них немного разные показания к применению
фармакологическое действие: стимуляция эстрогеногенеза
но а если эстроген в норме,можно ли назначать такой препарат..?
все-таки гормоны -это не шутки...
может стоит консультироваться с гинекологом, гинекологом-эндокринологом?

Антигомотоксические (комплексные гомеопатические) препараты Хель назначаются по нозологическому принципу. В данном случае по диагнозу "акне". Компания Хель в 2010 году выпустила пособие "Детоксикация и дренаж (теоретические и практические аспекты)". Там, в частности, предлагается протокол терапии акне:
Специфическая терапия + Детоксикация и дренаж. К специфической терапии акне по протоколу относятся препараты Гормель СН, ТраумельС, Эхинацея композитум. Причем указывается, что Гормель СН для терапии акне можно применять и у мужчин. (для регуляции деятельности эндокринных желез у лиц обоего пола)
Препарат не содержит гомонов, гормоноподобных веществ, он, как и другие антигомотоксические препараты, оказывает не симптоматическое, а регуляторное, дезинтоксикационное действие, стимулирующее защитные силы организма. Причем, регуляция происходит на уровне гипофиза, а не половых желез, потому препарат подходит лицам обоего пола.

По поводу гинеколога. Конечно при акне всегда не мешает выявить и полечить заболевания внутренних органов, но они выявляются не всегда. А речь идет о базовом лечении акне по протоколу антигомотоксической терапии. Согласно теории гомотоксикологии, многие кожные проблемы, в том числе и акне - это одно из первых проявлений гомотоксикоза. А от гомотоксикоза неизбежно нарушается и тонкая нейро-эндокринная регуляция. (что не всегда на первых порах выявляется лабораторно-инструментально)

Гормель С и Гормель СН. По данным компании Арбения, представляющей в России продукцию Хель, на российском рынке в настоящее время зарегистрирован только препарат Гормель СН в каплях. Хель выпускает еще его в ампулах, но у нас препарат для парентерального введения не сертифицирован.
 
Цитата
happylana написал:Антигомотоксические (комплексные гомеопатические) препараты Хель назначаются по нозологическому принципу. В данном случае по диагнозу "акне". Компания Хель в 2010 году выпустила пособие "Детоксикация и дренаж (теоретические и практические аспекты)". Там, в частности, предлагается протокол терапии акне:
Специфическая терапия + Детоксикация и дренаж. К специфической терапии акне по протоколу относятся препараты Гормель СН, ТраумельС, Эхинацея композитум. Причем указывается, что Гормель СН для терапии акне можно применять и у мужчин. (для регуляции деятельности эндокринных желез у лиц обоего пола)
Препарат не содержит гомонов, гормоноподобных веществ, он, как и другие антигомотоксические препараты, оказывает не симптоматическое, а регуляторное, дезинтоксикационное действие, стимулирующее защитные силы организма. Причем, регуляция происходит на уровне гипофиза, а не половых желез, потому препарат подходит лицам обоего пола.

По поводу гинеколога. Конечно при акне всегда не мешает выявить и полечить заболевания внутренних органов, но они выявляются не всегда. А речь идет о базовом лечении акне по протоколу антигомотоксической терапии. Согласно теории гомотоксикологии, многие кожные проблемы, в том числе и акне - это одно из первых проявлений гомотоксикоза. А от гомотоксикоза неизбежно нарушается и тонкая нейро-эндокринная регуляция. (что не всегда на первых порах выявляется лабораторно-инструментально)

Гормель С и Гормель СН. По данным компании Арбения, представляющей в России продукцию Хель, на российском рынке в настоящее время зарегистрирован только препарат Гормель СН в каплях. Хель выпускает еще его в ампулах, но у нас препарат для парентерального введения не сертифицирован.


не могли бы скинуть мне это пособие? traffic88@list.ru

т.е. если со стороны гинекологии нет никакой патологии,то можно назначать,не консультируясь с гинекологом?
 
Цитата
svyataya написал:не могли бы скинуть мне это пособие?

да, именно так
 
Цитата
happylana написал:Его можно скачать бесплатно без регистрации с сайта Арнебии http://www.arnebia.ru/ (В нижнем левом углу главной страницы
называется
"Статья. Детоксикация и дренаж.
Теоретические и практические аспекты")

да, именно так



Спасибо, почитаю обязательно.
 
Добрый вечер!Напишите пожалуйста по какой схеме надо принимать Лимфомиозот .Спасибо
 
Цитата
melodia написал:Добрый вечер!Напишите пожалуйста по какой схеме надо принимать Лимфомиозот .Спасибо
Программа Детокс включает не один Лимфомиозот, а 3 препарат вместе:

1.Нукс вомика-Гомаккорд поддерживает печень и кишечник, оптимизирует функции этих органов.
2. Берберис-Гомаккорд оказывает такое же воздействие, как и Нукс вомика-Гомаккорд, но
более функциотропен к почкам. Он воздействует и на желчный пузырь.
3. Лимфомиозот - дренажное средство

В Германии они так вместе и выпускаются - Detox Kit. Вот http://www.heel.com/Heel_com_Detox_Kit_German.homotox, у нас же продаются по отдельности

Берете бутыль чистой воды. Немцы-авторы методики рекомендуют 1,5 литровую. Но можно (и у нас чаще так и делают) - 0,5 - 1,0 литр, то есть столько, сколько без проблем выпьете за день. Капаете туда по 10 капель каждого из препаратов. Встряхиваете. Выпиваете все за день натощак. Минут за 15 перед каждой едой и в перерывах между едой.

В Германии, где процветает гомеоптия, очень широко используется эта схема в начале лечения любой хронической патологии и просто профилактически.
Если планируется гомеопатическая мезотерапия, то тоже хорошо начинать с программы Детокс..

При проведении детоксикации и дренажа у пациента могут появляться симптомы, свидетельствующие об усилении деятельности органов выведения: учащенное обильное мочеиспукание, послабление стула, изменение цвета мочи и стула, усиление потливости и запаха и учащенное дыхание.

Внимание! В случае тяжелых заболеваний печени и почек, любой тяжелой интоксикации (например при онкологии) такой дренаж нельзя применять в начале лечения, так как печень и почки просто не справятся со значительно возросшей функциональной нагрузкой. В этом случае в первые 6 недель используются совсем другие схемы и препараты

 
У меня ситуация. Пришел парень 19 лет на прием. На обеих щеках и подбородке, большое скопление воспаленных шаровидных угрей. Сказал что год назад такого не было, показал фото даже:)
Сказал что живет активной половой жизнью. В последнее время испытывает стресс из-за учебы, принимает большое количество спортивных коктейлей, чтобы нарастить массу. Питается конечно же не совсем так как нужно. Постоянно использует Дифферин и Зинерит, говорит не замечает улучшений.

Я отправила его сдавать анализы (ЖКТ) и сдать анализы на демодекс.

А могут ли спортивные коктейли косвенно быть причастными к возникновению таких угрей?
 
Цитата
wooden heart написал:принимает большое количество спортивных коктей
А могут ли спортивные коктейли косвенно быть причастными к возникновению таких угрей?


Запросто, и не косвенно, а непосредственно. Задайте в поиске Яндекса "анаболики и акне"
 
Цитата
wooden heart написал:У меня ситуация. Пришел парень 19 лет на прием. На обеих щеках и подбородке, большое скопление воспаленных шаровидных угрей. Сказал что год назад такого не было, показал фото даже:)
Сказал что живет активной половой жизнью. В последнее время испытывает стресс из-за учебы, принимает большое количество спортивных коктейлей, чтобы нарастить массу. Питается конечно же не совсем так как нужно. Постоянно использует Дифферин и Зинерит, говорит не замечает улучшений.

Я отправила его сдавать анализы (ЖКТ) и сдать анализы на демодекс.

А могут ли спортивные коктейли косвенно быть причастными к возникновению таких угрей?

Отменить спортивные коктейли и не нужно ничего сдавать :-)
 
в классификации угревой болезни даже есть так называемые допинговые угри...
 
Цитата
wooden heart написал:У меня ситуация. Пришел парень 19 лет на прием. На обеих щеках и подбородке, большое скопление воспаленных шаровидных угрей. Сказал что год назад такого не было, показал фото даже:)
Сказал что живет активной половой жизнью. В последнее время испытывает стресс из-за учебы, принимает большое количество спортивных коктейлей, чтобы нарастить массу. Питается конечно же не совсем так как нужно. Постоянно использует Дифферин и Зинерит, говорит не замечает улучшений.

Я отправила его сдавать анализы (ЖКТ) и сдать анализы на демодекс.

А могут ли спортивные коктейли косвенно быть причастными к возникновению таких угрей?

Нужно дифференцировать "спортивные коктейли" и анаболические стероиды. На мой взгляд, лучше спросить у пациента, что именно он принимает. Спортивное питание не то же самое, что спортивная фармакология. На фоне приема андрогенов и анаболических стероидов, как правило, высыпания, если они есть, локализуются и на лице и на спине (чаще - в верхней трети). Можно раздеть и посмотреть. Насчет анализа на выявление клещей верно, но часто встречался с ложноотрицательными результатами исследования на демодекоз.
 
Как вы себе представляете ложноотрицательные анализы на демодекоз, осмелюсь спросить?
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)