Регистрация
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 3 4 5 6 След.
RSS
Окислители краски для волос. Что с чем смешиваем?, парикмахерский мир
 
На этом форуме я прочитала следующий совет: на осветленные волосы краску рекомендовано наносить в пропорции 2:1 (краска:окислитель). А вот какой процентности лучше использовать окислитель в этом случае?

Допустим, мы сняли темный цвет с помощью смывки с помощью блондирующего порошка, и собираемся покрасить волосы в цвет на уровне приблизительно 6. Я предполагаю, что надо брать окислитель 3 % или 6 %, но хотелось бы уточнить.

Мне вообще не очень понятно, в каких случаях при окраске нужно применять 3%, а когда 6% окислитель, неясен принцип выбора... Спасибо за ответы.
 


Представь, что волос состоит из множества слоев.процент окислителя условно открывает столько слоев, сколько в нем процентов.
То есть:
3 % открывает 3 слоя кутикулы волоса,и краситель привноситься на тот слой и там остаеться.
6 % открывает 6 слоев и превносит пигмент красителя на шестой слой. А теперь принцип выбора.
Чем больше процент, тем больше слоев ты открываешь, сильнее ломаешь структуру волоса и пигмент быстрее вымываеться из "раздрыганных" волос. А нам это не нужно.
Если база осветленна, достаточно взять минимальный процент.и положить пигмент всего на третий уровень,закрыть его там.он меньше вылетит, то есть будет дольше держаться.
3% - берем когда красим тон в тон натуральные или крашенные волосы без седины.,осветленные. Кстати осветлять или смывать нужно начинать тоже с 3 %.
6% - когда красим тон в тон жесткие волосы или с сединой до 50 %. Но когда седина делаеться предпигментация. На 6% можно осветлить русые в белый,натуральные естественно.
9 % - в основном для осветления темных натуральных волос и окраски жестких стекловидных волос с сединой
12 % - не рекомендуют брать вообще. Но я беру довольно часто.клиент всегда хочет иметь отличный результат при обесцвечивании. Не сделаю я, сделает другой мастер и я потеряю клиента. Нельзя 12 % заворачивать в тепло, в фольгу. Это точно! Однако, когда идет 12 % как правило это специальное мелирование с оттенками. Или Осветление темно-каштановых натуральных волос.
 


Окислители, (от слова кислота) - это продукты буферной реакции,они работают от концентрации внутри красителя.Если не понятно не стесняйся, пиши , помогу разобраться.
 

А я нерекомендовала бы использовать 12% окси с блондораном вобще,это катострофически разрушает волос,разве-что использовать с супер-блондом...и то в редких случаях....а для тонирования волос я использую 3% с пропорции 1:2 (крака:окси) :D
 


Я не согласна с формулировкой.
Правельно будет отметить такой факт, что концентрация окислителя в красителе, то есть в зависимости от используемого окислителя концентрация внутри красителя меняется: допустим 30гр. окис. 9%+30 гр. красит. в концент. получим 4,5%, а значит 2-3 тона осветления (в зависимости от тощины и исходного цвета волос), а если взять 2 части окис. 60гр.+ 30гр. крас. то в этом случае концентрация будет обсалютно другая уже 6%.По этому непонятно причем здесь кутикулярный слой? Все дело в используемом окислителе.Так же хочу сказать про 12% окислитель, я работаю им достаточно часто, но только в тех случаях где это необходимо. Например:когда нужно поднять более чем 2,5 тона.Но есть одно условие 12% окислитель используется только с перманентными красителями.
 

можно даже 1.9% брать для тонирования осветленных волос тоже 1 к 2
 

Очень часто приходится смешивать оксиды .Иногда 6% много а 3% мало поэтому 1:1 получаем 4,5%идеально, также и с остальными .Это надо почувствовать 8)
 

очень даже согласна, нету 6% можно 9% + 3% по 50 мл = 6% оксид и с прочими также играться ;)
 
А если мелирвание на темных волосах и в фольге,то сколько времени нужно для осветления? Если я делаю 12% и основная покраска,то клиенту хватает 30 мин.
 

НИКОГДА нельзя использовать 12% с блондирующим порошком!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Темболее если вы блондируете закрытым способом(в фольге)!!!!!!!!! Изображение
Ребят,ну в самом деле,сколько можно уже,а?
 


Иногда можно...Но фольга не желательна.И всегда нужно помнить,что процентность по всей длине волос должна быть разной.В каких случаях можно?Например,когда это натуральный волос глубины тройки...И конечно соответствующий уход после...Аккуратненько в общем...
 








Если я правильно поняла, то речь идет о блондирующем красителе.

Про этот припарат я могу сказать следущее; Этот продукт работает отлично от всех остальных красителей. Дело в том, что он в отличие от других припаратов (имею ввиду перманент) работает не зависимо от времени, то есть , если там оставить волосы на продолжительное время, скажем на ночь, Вы там их не найдете, они попрасту растворятся.

Таким образом возникает вопрос, что происходит?

В наших волосах содержится в основном меланин, который в большей степени помимо красящих малекул, содержит в себе белок. белок как известно имеет способность сварачиваться ( вспомните, что происходит с яйцами, когда ини сварены в смятку, крутую и т.д.).

Пример; Вы варите мясо. Рассмотрим 4 варианта.Как известно в мясе содежится много белка( в крови).

1-ый. Когда мясо варится на холодец. В этом случае бульон доводится до кипения (до первой бульки) после, делается очень маленький огонь, и на протяжении многого времени готовится. Что мы имеем? Отслоившееся мясо от кости, при этом оно очень мягкое, кристально чистый бульон, ну и хороший холодец.

ТАК РАБОТАЮТ;1,9;- 3% - ЫЕ ОКИСЛИТЕЛИ.

2-ой. Когда Вы варите хороший бульон для супа. В кастрюлю наливаете холодную воду, туда выкладоваете мясо, опять доводите до кипения, после делаете огонь поменьше и варите. Опять тоже самое, чистый бульон, достаточно мягкое мясо.

ТАК РАБОТАЕТ ОКИСЛИТЕЛЬ 6%-ЫЙ.

3-ий. Когда Вы сделали все то же самое, что и в 1 и во 2-ом. случае только забыли во время уменьшить огонь. что мы имеем? Мутный бульон, жесткое мясо и т. д..

ТАК РАБОТАЕТ 9%-ЫЙ. ОКИСЛИТЕЛЬ.

4-ый. Кода Вы делаете все,что то же самое, что и в1,2,3 - м. способе только при это забыли положить мясо в кастрюлю с холодной водой, а кидаете его в кипящую воду, В этом случае сколько бы Вы не варили мясо и не пытались получить кристально чистый бульон, никогда не получится. Почему? Все просто, в этом случае мясо обваривается только снаружи, а внутри оно будет сырое.

ТАК РАБОТАЕТ 12% - ый. ОКИСЛИТЕЛЬ.

Дело в том, что эти процессы очень схожи.Выбирая высокий окислитель помните о том, что корректного результата не будет(жуткие желто- оранжевые,лимонные результаты) в зависимости о дополнительного пигмента, а волосы будут как невкусное, жесткое мясо!

С Уважением,Елена!



P.S. После обесцвечивания, работайте на низком окислитиле, учитывая фон осветления.Лучше полу(деми)перманентными красителями.





 
Спасибо Лене за такой вкусный ответ!!!
Я тут еще про смешивание окислителей прочитала и голова пошла кругом!Возник вопрос:если написано на упаковке с краской окислитель 9%,то получается мы красим 4.5%?если 12%,то 6%?и т.д. Что брать за основу?
 




:/

Надеюсь, информация про порошок была понятной?





Отталкиваться от концентрации внутри красителя, это очень правильно т.к. во многих фирмах используется разная пропорция смешивания.

например; 1ч. кр. 60 гр. + 1ч. окси. 9% = в концентрации получается 4,5

1ч. кр. 60 гр. + 2ч. окси. 9% = в концентрации получается 6% и т.д и т.п., а есть фирмы которые предусматривают пропорцию смешивания 1:1,5 Лориаль" луо-колор", осветление на 2-2,5 тона, как они позицианируют; более щедящим окислителем 7,5% пропорция смешивания 1:1,5 в концентрации получаем теже 4,5%.

Это относится ко всем перманентным красителям, продуктам который содержит в себе аммиак, но не осветляющей пудры.

С Уважением, Елена!



 
Возможно ли как нибудь различить оксиданты по% ? Переодически разливаю их по маленьким бутылкам,чтоб бы легче носить .Но потом забываю где ,какой процентности,можно ли как нибудь это узнать , но не на голове клиента?
 
А сразу подписывать бутылочки не пробовали? ;)
 
:D Знакомая проблема. Если флакончик во время не подпишешь,то потом забываешь где что. Я выливаю это в раковину ;) .
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:А сразу подписывать бутылочки не пробовали? ;)



Или взять разные бутылочки, а для себя определить: в каом какой %. Или вы носите все, начиная от 1.9 и заканчивая 12?
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал: :D Знакомая проблема. Если флакончик во время не подпишешь,то потом забываешь где что. Я выливаю это в раковину ;) .




это лучше, чем на голову клиенту. Особенно если % больше необходимого...
 
о.О ну вы даёте.... даже мне-не парихмахеру хорошо изместно, что оксиданты разричаются по % - 3,6,9,12.... от силы своего воздействия, и если их смешать-сила воздействия увиличится и ваш "бедный" клиент может остаться с выжжеными волосами.......
 
Цитата
*Jane-666* написал:о.О ну вы даёте.... даже мне-не парихмахеру хорошо изместно, что оксиданты разричаются по % - 3,6,9,12.... от силы своего воздействия, и если их смешать-сила воздействия увиличится и ваш "бедный" клиент может остаться с выжжеными волосами.......




Смешать и перепутать - совершенно разные вещи. Смешивать, как раз можно. Например: нам нужно между 6 и 9 %%. Что делать, если у нас нет от 2 до 12 последовательно. Как раз в этом случае мы и смешиваем оксиданты. А вот перепутать - разница большая. Если нам нужно поднять цвет натуральных на пару тонов краской, а у нас 3% оксидант - мы этого никак не можем сделать, или на паленый волос нанесём 12% - это же просто ужас!
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал: :D Знакомая проблема. Если флакончик во время не подпишешь,то потом забываешь где что. Я выливаю это в раковину ;) .


Когда учился - тому же учила меня моя мастерица.Не знаешь какой оксид - на фиг!В мойку!
Проще вообще не носить его!Все мы прошли через стадию,когда бегали по клиентам,теперь же я и за десятитикратную оплату не пойду! Знаю - будет халтура,или же мне весь салон с собой тащить...Нет уж - лучше вы к нам!
 
Как определять процентность нужного оксида? Для осветления, и просто окрашивания? С окрашиванием и осветлением фактически не работала (ну если только с бытовыми, где всё в комплекте).
Просто мечтаю научиться определять, красить и творить!
При рассмотрении многих подобных вопросов мастера обычно спрашивают базу клиента... А я не понимаю, как применить эти знания... Хочу на время оставшегося обучения купить домой оксид и порошок (кстати, не посоветуете фирму для начинающего парикмахера?). Но какую процентность выбрать? Зараннее спасибо за ответ=)))
 
Цитата
selezenka написал:Как определять процентность нужного оксида? Для осветления, и просто окрашивания? С окрашиванием и осветлением фактически не работала (ну если только с бытовыми, где всё в комплекте).
Просто мечтаю научиться определять, красить и творить!
При рассмотрении многих подобных вопросов мастера обычно спрашивают базу клиента... А я не понимаю, как применить эти знания... Хочу на время оставшегося обучения купить домой оксид и порошок (кстати, не посоветуете фирму для начинающего парикмахера?). Но какую процентность выбрать? Зараннее спасибо за ответ=)))


6% - окрашивание тон в тон и темнее
9% - осветление на 2-3 тона
12% - осветление до пяти ступеней(с использованием красителей 12 ряда)
Это то,что тебе понадобится на первых порах...Но лучше не творить,пока не изучишь базовый курс,а то в противном случае можно не творить,а вытворять! ;)
 
Цитата
selezenka написал:Как определять процентность нужного оксида? Для осветления, и просто окрашивания? С окрашиванием и осветлением фактически не работала (ну если только с бытовыми, где всё в комплекте).
Просто мечтаю научиться определять, красить и творить!
При рассмотрении многих подобных вопросов мастера обычно спрашивают базу клиента... А я не понимаю, как применить эти знания... Хочу на время оставшегося обучения купить домой оксид и порошок (кстати, не посоветуете фирму для начинающего парикмахера?). Но какую процентность выбрать? Зараннее спасибо за ответ=)))

Для начала попробуй Эстель - недорогая проф косметика. Кстати есть в Химках
Салон-магазин Берегиня. 580-03-82
Но тебе, раз ты в Питере, далеко ехать не придётся. Её там и производят)

 
Цитата
selezenka написал:Как определять процентность нужного оксида? Для осветления, и просто окрашивания? С окрашиванием и осветлением фактически не работала (ну если только с бытовыми, где всё в комплекте).
Просто мечтаю научиться определять, красить и творить!
При рассмотрении многих подобных вопросов мастера обычно спрашивают базу клиента... А я не понимаю, как применить эти знания... Хочу на время оставшегося обучения купить домой оксид и порошок (кстати, не посоветуете фирму для начинающего парикмахера?). Но какую процентность выбрать? Зараннее спасибо за ответ=)))


как определить?когда ты в руки берешь бутылку с оксидом там на этикетке написан процент,так? 3-6-9-12? а еще там написаны непонятные volюмы,обрати внимание и на них,1vol -2vol так вот эти волюмы и будут тебе подсказкой,что 3% оксид поднимет тон на 1 уровень,6% на 2 уровня,9% на 3 уровня и 12% на четыре уровня
так ты сможешь создавать фон осветления для окрашивания в нужный цвет,удачи
 
Цитата
konst написал:как определить?когда ты в руки берешь бутылку с оксидом там на этикетке написан процент,так? 3-6-9-12? а еще там написаны непонятные volюмы,обрати внимание и на них,1vol -2vol так вот эти волюмы и будут тебе подсказкой,что 3% оксид поднимет тон на 1 уровень,6% на 2 уровня,9% на 3 уровня и 12% на четыре уровня
так ты сможешь создавать фон осветления для окрашивания в нужный цвет,удачи



"фон осветления для окрашивания в нужный цвет" не очень понятна фраза

а именно при осветлении как мы определяем оксид? 12% например на каких волосах используем? и 6%
 
Цитата
selezenka написал:"фон осветления для окрашивания в нужный цвет" не очень понятна фраза

а именно при осветлении как мы определяем оксид? 12% например на каких волосах используем? и 6%

1) допустим у клиентки тон волос 6-го уровня,используя 9% оксид мы можем поднять до фона осветления на 9 уровне
2)12% я вообще редко использую,т.к. большая вероятность выхода нежелательной желтизны или прикипание цвета на окрашеных ранее,но при седых волоса без 12% не обойтись,или при работе с красками ультраблонд
 
Цитата
konst написал:2)12% я вообще редко использую,т.к. большая вероятность прикипание цвета на окрашеных ранее,но при седых волоса без 12% не обойтись,или при работе с красками ультраблонд




12% используется с натуральной базой при поднятии на 3-4 тона, с окрашенными в более тёмный (чем желаемый) цвет не работает. краска краску не поднимает! Так-же с 12 уровнем. Седые волосы окрашиваются с 6-12%% оксидантами. Всё зависит от выбранного тона.
 
Цитата
selezenka написал:"фон осветления для окрашивания в нужный цвет" не очень понятна фраза

а именно при осветлении как мы определяем оксид? 12% например на каких волосах используем? и 6%



Всё зависит от желаемого результата: 6% используется для стойкого окрашивания тон в тон или на тон выше (например: исходный цвет натуральный 3, нужно окрасить в 3.43 - используем 6%);
9% поднимает на 2 тона ( напр. та же 3, нужно 6.43 (или ещё каой-нибудь на 6 уровне)- берём 6.43 с 9% оксидантом);
12% поднимает на 3-4 тона (если с 6 нужно сделать 9 напр.) и т.д....
Теперь понимаете, что именно делает оксидант?
 


А можно поподробнее об этих VOLях. что это?И зачем на них обращать внимание, если уже написано 3,6,9 %Непойму,что они обозначают!
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:А можно поподробнее об этих VOLях. что это?И зачем на них обращать внимание, если уже написано 3,6,9 %Непойму,что они обозначают!


Просто приняты разные системы для обозначения процентного состава оксиданта,в % это в Европе,а в Америке в Vol
волюм,соответственно 3,6,9,12% это 10,20,30,40V и 9V это 2.7% ;)
 
Уважаемые мастера, у меня вопрос по % Ох в некоторых случаях
1) 3% всегда используется в соотношении 1:2? или при окрашивании тон в тон не осветлённых волос я могу брать 3% 1:1?
2) Теоретически я знаю такие варианты при окрашивании седины 1:1 с 6%, 1,5:1 с 9% и 1:2 с 3%. Использую всегда первый вариант, в каких случаях исп другие варианты?
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Уважаемые мастера, у меня вопрос по % Ох в некоторых случаях
1) 3% всегда используется в соотношении 1:2? или при окрашивании тон в тон не осветлённых волос я могу брать 3% 1:1?
2) Теоретически я знаю такие варианты при окрашивании седины 1:1 с 6%, 1,5:1 с 9% и 1:2 с 3%. Использую всегда первый вариант, в каких случаях исп другие варианты?



1) смотрите инструкцию к применению;
2) Всё зависит от типа седины и её сложности. По поводу применения 3% оксиданта в окрашивании седины, лично я, пока не слышала. По моему, она слишком слаба для седых волос. А вот с 6 до 12%% используют! Объясни, если можно, пункт 2. Что именно тебе рсказывали о пропорциях смешивания и какую роль они играют в окрашивании седины?
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:1) смотрите инструкцию к применению;
2) Всё зависит от типа седины и её сложности. По поводу применения 3% оксиданта в окрашивании седины, лично я, пока не слышала. По моему, она слишком слаба для седых волос. А вот с 6 до 12%% используют! Объясни, если можно, пункт 2. Что именно тебе рсказывали о пропорциях смешивания и какую роль они играют в окрашивании седины?


Посмотрю инструкцию:)
Ну использование 3% как интенсив тонирование до 50% седины. Пропорция 6% это стандарт, а вот 1,5:1 ( или 2:1) так называемая щетин. смесь ( волосы больше к-ство пигмента получают) как альтернатива пигментированию. Просто я не совсем понимаю в каких случаях исп эти варианты точно
 
как окрасить волос на 2 тона светлее, чем база? какой оксидант при этом использовать??
 
:o какой максимальный процент wp при блондировании мы можем использовать на корнях?
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:как окрасить волос на 2 тона светлее, чем база? какой оксидант при этом использовать??

скорее всего 9%.А что нужно?и какая база?
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал: :o какой максимальный процент wp при блондировании мы можем использовать на корнях?

при БЛОНДИРОВАНИИ-9%, а при окраске спешлблондом(т.е.12 рядом)-и 9%,и 12%-все по ситуации
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал: :o какой максимальный процент wp при блондировании мы можем использовать на корнях?


В зависимости от глубины тона корней и того,что мы хотим получить...Иногда можно и по максимуму,но тут нужно понимать,что ты делаешь,зачем и что потом с этим делать...
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:НИКОГДА нельзя использовать 12% с блондирующим порошком!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Темболее если вы блондируете закрытым способом(в фольге)!!!!!!!!!
Ребят,ну в самом деле,сколько можно уже,а?


Это не совсем правда. Обычно действительно 12% с порошком - это термоядерная смесь и не желательно ее использование. Но есть у некоторых фирм например Farmen специальные 12 окислители для порошков. Они с более мягким составом, работают медленее даже чем 9% так что приходиться сидеть дольше, но при этом дают гораздо более чистый результат в процессе осветления и нет переженных волос как после обычно 12% смеси.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Посмотрю инструкцию:)
Ну использование 3% как интенсив тонирование до 50% седины. Пропорция 6% это стандарт, а вот 1,5:1 ( или 2:1) так называемая щетин. смесь ( волосы больше к-ство пигмента получают) как альтернатива пигментированию. Просто я не совсем понимаю в каких случаях исп эти варианты точно


У меня встречный вопрос. Какое нормальное разыведение твоего красителя 1:1, 1:1,5? Есть ведь разные варианты.
А кроме того какой процент рекомендуют использовать для окрашивания "тон-в-тон"? Есть ведь некоторые фирмы что краят 3%, но чеще на 6%. И что за краситель, если не секрет?
 
Нужет 3 % оксидант. А в наличии только 6%. Можно ли разбавить водой 1:1?
 
Цитата
Wynter написал:Нужет 3 % оксидант. А в наличии только 6%. Можно ли разбавить водой 1:1?

Я в форсмажорных обстоятельствах добавляю минеральную воду из бутылки.Но процесс такой - с начала смешиваю краску с оксидантом а потом вода.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Я в форсмажорных обстоятельствах добавляю минеральную воду из бутылки.Но процесс такой - с начала смешиваю краску с оксидантом а потом вода.

Вода без газа ;)
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Вода без газа ;)



А почему минеральная?.. А из крана можно?
 
Цитата
Wynter написал:А почему минеральная?.. А из крана можно?

Водопроводная вода хлорируется, большая часть, воды загрязнена мышьяком, нитратами, аммиаком, железом, тяжелыми металлами, различными кислотами и т. д., как можно предугадать, какая реакция произойдёт на голове у клиента при смешивании воды из под крана с краской!?
 
Цитата
Wynter написал:Нужет 3 % оксидант. А в наличии только 6%. Можно ли разбавить водой 1:1?

При отсутствии 3% оксиданта я тоже разбавляю 6% 1:1, но я делаю это перед смешиванием с краской, в минзурке. Добавляю воду питьевую (из бутылки).
Страницы: 1 2 3 4 5 6 След.
Читают тему (гостей: 2)