Выдавать рецепт окрашивания волос своему клиенту на руки?

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Бывают нередко у меня такие ситуации, когда просят рецепт окраски. К примеру, клиентка уезжает на 3 месяца и хочет моим рецептом красится там. Скажу честно, этот рецепт мой "фирменный", сама нашла его долгим пустем проб и ошибок, в том числе на своей голове. Жаль выдавать его вот просто так, тем более клиентак частенько пользуется массмаркетом и не исключено, что хочет его для себя. Как бы поступили бы вы и чем мотивируете, если отказываете?

Так и говорите, дескать, каждый раз создаете новый рецепт для окрашивания, т.к. каждый раз волосы ведут себя по-разному. Или говорите, что фирменного рецепта нет, что вы каждый раз сочиняете, исходя из вдохновения (т.е. рецептура всегда варьируется). Ну и объясните, что нужно покупать микстона, которые добавляются в определенной пропорции, да оксиды разные, да на корни один рецепт, а на длину - другой.
В общем, можно чего-нибудь придумать в вашем случае, но не врать, а объяснить клиентке таким образом, что ей краситься самостоятельно расхочется (ну, выражаясь прямо - не учили вас окрашиванию, не умеете вы. Но завуалированно, чтоб не оттолкнуть и не обидеть).

Ну во-первых, формула это информация фирмы и моя лично, разглашать ее я не имею права, а во-вторых, сама она такое точно повторить не сможет (даже если купит такую же краску и также все смешает не факт, что получится такой же цвет, а за неизвестный результат я нести ответственность не хочу!), а в третьих, если она хочет передть формулу другому мастеру, то это вообще свинство! Не давала, не даю, давать не буду! Можете называть меня жадиной, но это мое право!

Дада:) Хитрая клиентка. Гораздо хуже, если формулу дать, а она напутает чего(99,9%, что напутает:))). Цвет получится не такой - и жди претензий: "не ту формулу дала, не так объяснила и т.д. и т.п." Результат - обиженная клиентка, которая весь мозг съест, плюс антиреклама подругам/знакомым обеспечена. Оно Вам надА?
Странный народ: еще бы рецепт пломбочки у стоматолога попросила...вдруг кариес нежданно грянет - а она на отдыхе Сама себе и поставит

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Бывают нередко у меня такие ситуации, когда просят рецепт окраски. К примеру, клиентка уезжает на 3 месяца и хочет моим рецептом красится там. Скажу честно, этот рецепт мой "фирменный", сама нашла его долгим пустем проб и ошибок, в том числе на своей голове. Жаль выдавать его вот просто так, тем более клиентак частенько пользуется массмаркетом и не исключено, что хочет его для себя. Как бы поступили бы вы и чем мотивируете, если отказываете?

Ага-ага. Все формулы у меня в голове, если что. Потому, что они чаще всего разные. Так и ответить коллегам: "Я волосы не вижу, ничего сказать не могу. Примерно уровень 5 или 6... а может, и 7... не буду врать, пусть запишется в мою смену". Досвидос.

Я рецепты пишу на визитке ,особенно если много оттенков , но Окрашивание делаю не всегда по рецепту ,оставляю место для творчества, недавно мая клиентка уехала жить во францию я ей и краску с сабой дал и объяснил конечно как и чего наносить.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Я рецепты пишу на визитке ,особенно если много оттенков , но Окрашивание делаю не всегда по рецепту ,оставляю место для творчества, недавно мая клиентка уехала жить во францию я ей и краску с сабой дал и объяснил конечно как и чего наносить.

Аналогично. И никогда проблем не было.

помню случай: сидит у меня клиентка и мы красим ей волосы, раздается звонок-звонит ее дочка, клиентка случайно нажимает так, что почти громкая связь, я слышу все. так вот разговор: мам, ну как ты-хорошо. как покрасили-хорошо, мам, ты выведай у нее название краски-мы тебе потом будем дома красить. клиентка заливается красной краской , тихо ей говорит, мастер все слышит. дочка продолжает все свое.

а по теме. может и дам рецепт, но только выборочно, я знаю таких клиeнток, они никогда не будут красить волосы сами, они уже годами и регулярно ходят ко мне (то есть рецепт уже отбили) и вот теперь они уежают на постоянное место жительство в другой город/страну, о чем мне уже давно говорили. и очень боятся получить не такой цвет. вот это те случаи, когда я дам рецепт. все остальное-увы.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Ну во-первых, формула это информация фирмы и моя лично, разглашать ее я не имею права, а во-вторых, сама она такое точно повторить не сможет (даже если купит такую же краску и также все смешает не факт, что получится такой же цвет, а за неизвестный результат я нести ответственность не хочу!), а в третьих, если она хочет передть формулу другому мастеру, то это вообще свинство! Не давала, не даю, давать не буду! Можете называть меня жадиной, но это мое право!

Иногда парикмахеры выдают себя за клиентов и хотят получить формулы.Хуже ничего не может быть.

а по моему знание формулы окрашивания нидаёт вообще ни каких гарантий успеха , это не математика , её можно сказать не существует, это не постоянная и зависит от восприятия цвета мастером, если красить по чужим формулам то далеко не пойдешь имхо

а я могу закидать проф.терминами так,что мало не покажется и краситься дома не захочется,или отшучусь-это моя интеллектуальная собственность,или типо-смотрю по ситуации,но рецепт не даю,более того-карту красок в руки не даю!!!!!!попробуй покажи чем тонировать будешь! как сказала Виола Ханиш на своём семинаре,эта книжка для мастеров,а не для клиентов,согласна на 100%,а ещё когда спрашивают,какой цвет получится,шучу-я что,Нострадамус,потерпите пол часа и увидите!(это конечно со своими клиентами,которые уже почти как родственники)

Цитата
Форум Парикмахеров написал:ха-ха, а вот это мне понравилось, про убираю все лишнее, и ведь правда! не подкопаешься ))))))

А я говорю, что рецепта нет. Каждый раз по разному. Корни одним, полотно другим, да и вообще цвет достигается путем смешивания 4 красок для корней, 3-х для полотна и 5 для концов. Пусть все купит, сама смешает и красится на здоровье. ПРАВИЛЬНО???
Плюс все это на разных оксидах!!!

А у нас помещение такое маленькое и весы стоят прямо на глазах у клиенток,особо не по важничаешь, тогда я(для сильно интересующихся) при них беру 3-4 краски+пару корректоров, а мешаю только две например... Думаете это не слишком честно?

Я тоже всегда даю рецепт, т.к. ко мне много приходят со свом рецептом. Пишу на их рецептах свои варианты и чем красили (рецепт, число, дата). Нашим клиентам и в голову не приходит покраситься самим. Мы работаем на Лореаль.Очень много приезжих, салон рядом с гостиницей.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:а по моему знание формулы окрашивания нидаёт вообще ни каких гарантий успеха , это не математика , её можно сказать не существует, это не постоянная и зависит от восприятия цвета мастером, если красить по чужим формулам то далеко не пойдешь имхо

Это точто. И еще хочу заметить, что на цвет влияет техника нанесения и количество наносимой краски. Один и тот же рецепт по разному получается у разных мастеров.

Рецептов мне не жалко. Но сложные не даю из-за высокого риска. Много клиентов разъехались за границу. Жаль, хороших клиентов теряем. С некоторыми общаемся по телефону, Просят новые варианты для себя. не доверяют крутым итальянцам, французам, американцам ))

Цитата
Ольга Бабич написал:Это точто. И еще хочу заметить, что на цвет влияет техника нанесения и количество наносимой краски. Один и тот же рецепт по разному получается у разных мастеров.

И еще, замечу - очень сильно влияет на окраску, состав воды в той или иной местности, если она известковая - будет один результат, а если она с окислами железа (как у нас в городе), может окраска и вовсе не получится, или сместится в непредсказуемый тон.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:В союзе делилась секретами за деньги- подготовка учащихся училища. Сейчас ...есть пару человек, живут в других городах.. А вот клиентам не рассказываю. Есть такие любители покраситься краской с рынка...неизвестного происхождения...и прийти ко мне постричься. бывает на улице вопросы по уходу или окраске.Мы ведь крохотный городок и все знакомы. типа как краску смешать или еще чего. отвечаю что это мой хлеб- не. скажу.

Юдит, вы умница. А мне вечно жалко всех. Как и у вас, городок крохотный, все друг друга знают. Не хватает духу отказать. Все равно, ведь, у меня краситься не будут, для них дорого-зарплаты мизерные, не по карману покраски в парикмахерской. А, ладно, пусть будут красивыми. Кстати, не в тему. Не знаете куда пропала Golga? Может че случилось? Давно ее не было.

анекдот какой то был "Гражданочка, нужно дать" я всегда все расписываю и разжевываю. все равно потом тебеж возится. если кто то облажается будет сложнее. ну а если сами справятся, да и ### на это. новые будут

Цитата

Форум Парикмахеров написал:я понимаю желание не дать воспользовался собственным рецептом) но а как же право клиента знать как и чем его красят? допустим осветление волос это серьезный процесс, требующий знаний и ответственности, первый раз приходя к мастеру ты ведь не знаешь какой он, уровень его знаний и мастерства, почему нельзя поэтапно знать что он делает? мне это напомнило ситуацию, когда в ветеринарную клинику привозят больное животное, его там лечат, колят чем-то, человек уезжает, а позже когда животному становится хуже( если лучше- только хорошо, этот вариант не рассматриваем) другой врач спрашивает- чем вас лечили в клинике ,в которую обращались ранее, а человек делает круглые удивлённые глаза , моргает и говорит - ну укололи там что-то незнаю что)

У клиента есть право знать каким красителем какой марки его красили, а не какие циферки смешивали.

Извините, что вклиниваюсь в разговор профи, но хочется высказаться клиенту, поймите правильно.... и не огрызайтесь.
Вот некоторые говорят, что не раскрывают своих проф. секретов, но с другой стороны - я покупаю услугу, и неужели я не имею права знать за что я плачу свои кровные? Я потребитель и это моя голова, и я должна знать чем её мажут и в каком количестве!!!

Я вынуждена ходить в салон с блокнотом, и всё записывать, так как проколов было достаточно: - у меня, например, ОЧЕНЬ тонкие, редкие и слабые ( это у нас семейное ) волосы на уровне 5 - 6. Мелирование улучшает вид за счет прядей, да и идёт мне, но постоянно вылазит желтизна, если дольше подержать, то волосы и вовсе не выдерживают.... После колорирования вылазил апельсин... и все мастера говорят, что со мной трудно работать, ибо у меня в волосах много рыжего пигмента, а сам волос оч слабый, страшно с ним.....Вот так и маюсь..., хожу с блокнотами, к мастерам пристаю, что бы в следующий раз всё не повторилось и не пришлось опять исправлять... Но сейчас не об этом...
Поэтому считаю, что секретов не должно быть. А те, кто потом пойдут дома красится, а затем бежать к вам исправлять - это их голова и проблемы! Поймите правильно, я не хочу с вами спорить, просто, так сказать, крик души...

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Извините, что вклиниваюсь в разговор профи, но хочется высказаться клиенту, поймите правильно.... и не огрызайтесь. Вот некоторые говорят, что не раскрывают своих проф. секретов, но с другой стороны - я покупаю услугу, и неужели я не имею права знать за что я плачу свои кровные? Я потребитель и это моя голова, и я должна знать чем её мажут и в каком количестве!!! просто, так сказать, крик души...

Вы правы, нужно все знать, это Ваша голова. Конечно, есть буки - бяки , которые жадничают и скрывают свой секрет, но это единицы (вы посмотрите эту страничку и увидите к кому не стоит идти, а к кому нет...). Так же и у Вас в городе , наверняка, уже есть информация среди подружек, кто может из мастеров поделится своими знаниями... вот к тем и идите.
Из личного опыта и совет, как клиентке. В вашем случае, нужно проверить качество воды , которой моете голову и от сюда исходить , что и как делать.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Извините, что вклиниваюсь в разговор профи, но хочется высказаться клиенту, поймите правильно.... и не огрызайтесь. Вот некоторые говорят, что не раскрывают своих проф. секретов, но с другой стороны - я покупаю услугу, и неужели я не имею права знать за что я плачу свои кровные? Я потребитель и это моя голова, и я должна знать чем её мажут и в каком количестве!!! Поэтому считаю, что секретов не должно быть. А те, кто потом пойдут дома красится, а затем бежать к вам исправлять - это их голова и проблемы! Поймите правильно, я не хочу с вами спорить, просто, так сказать, крик души...

Секрет - То, что не подлежит разглашению, что скрывается от других; тайна. Какие могут быть секреты у мастера? На мой взгляд, секрет в нашей профессии это когда клиент получает великолепный, ни с чем не сравнимый результат. Просто формула секретом быть не может, это как кулинарный рецепт, представьте, что Вы захотели приготовить ресторанное блюдо у себя дома, взяли подробный рецепт этого блюда, или принесли этот рецепт в другой ресторан и попросили его приготовить, технически это возможно, но не приходилось ли Вам заказывать в одном и том же ресторане одно и то же любимое блюдо и смотря, кто на кухне готовил это блюдо результат может быть различным . Секрет мастерства так просто не передается, это нужно прочувствовать, пережить, для того чтобы передать секрет человек должен быть готов его принять. У меня например секрет это не сама формула а то, как и чем я обрабатываю волосы, то как ты чувствуешь волос. В качестве примера, после отдыха на море или в горах у Вас волосы могут стать более пористыми, чувствительными в этом случае любимый рецепт красителя может дать более плотный оттенок, после чего исправить ситуацию без ущерба для волос будет уже невозможно. Кроме того удачные рецепты окрашивания можно отнести к категории коммерческой тайны: Коммерческая тайна — режим конфиденциальности информации, позволяющий её обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду (из закона РФ «О коммерческой тайне»). Под режимом конфиденциальности информации понимается введение и поддержание особых мер по защите информации. Также под коммерческой тайной могут подразумевать саму информацию, которая составляет коммерческую тайну, то есть, научно-техническую, технологическую, производственную, финансово-экономическую или иную информацию, в том числе составляющую секреты производства (ноу-хау), которая имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности её третьим лицам, к которой нет свободного доступа на законном основании и в отношении которой обладателем такой информации введён режим коммерческой тайны. Обладатель информации имеет право отнести её к коммерческой тайне, если эта информация отвечает вышеуказанным критериям и не входит в перечень информации, которая не может составлять коммерческую тайну (ст.5 закона «О коммерческой тайне»). Чтобы информация получила статус коммерческой тайны, её обладатель должен исполнить установленные процедуры (составление перечня, нанесение грифа и некоторые другие). После получения статуса коммерческой тайны информация начинает охраняться законом. За разглашение (умышленное или неосторожное), а также за незаконное использование информации, составляющей коммерческую тайну, предусмотрена ответственность — дисциплинарная, гражданско-правовая, административная, уголовная и материальная. Материальная ответственность наступает независимо от других форм ответственности. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%B9%D0%BD%D0%B0

http://internet-law.ru/intlaw/laws/comtain.htm#a3

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Все проще. Когда клиентка спрашивает почему у нее седина розовая при домашней окраске, а у моих окрасок такого нет,

Очень часто бывает что седина плохо прокрашивается или блонд получается более тёмным -рыжим, только из за того что нанесли мало красителя, цвет может получиться темнее из за слишком долгой экспозиции, потом пеняют на мастера - неправильный рецепт дали.
Я думаю можно поставить точку в этом вопросе, мы живём в цивилизованном обществе, где существуют определённые правовые нормы, если мастер считает что формула или технология окрашивания это его интеллектуальная собственность и разглашение рецепта может нести финансовые потери, это его право и оно защищено законодательством. Если в результате неумелых действий мастера клиенту нанесён ущерб, право клиента требовать компенсации этого ущерба.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Я тоже всегда даю рецепт, т.к. ко мне много приходят со свом рецептом. Пишу на их рецептах свои варианты и чем красили (рецепт, число, дата). Нашим клиентам и в голову не приходит покраситься самим. Мы работаем на Лореаль.Очень много приезжих, салон рядом с гостиницей.

к вам это не относится, но один раз я видел рецепт, как за 4 окраски сделать из человека урода... никогда не крашу по чужому рецепту и свои не даю... просто во время окраски подробно рассказываю, что делаю....