Регистрация

Ошибки при введении ботокса

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти  
Форумы » Я КОСМЕТОЛОГ - форум » Инъекционные методики в косметологии
Страницы: 1 2 След.
RSS
Ошибки при введении ботокса, косметология, инъекционные методы
 
#1
0
31.10.2012 04:43:28
ЗдравствуйтеЮ коллеги!
Прошу помочь разобраться. Поставила клиентке (47 лет) ботокс. Процерус - 2ел. корругаторы - 4ед +2 ед (в две точки) с каждой стороны, и по 1.5 ед в лоб (1 точка медиально, на 2 см выше головки брови)

На 3-ий день произошла не понятная реакция. Прощерус как бы расползся вширь. А над внутренними углами глаз появились как "наплывы" какие то что ли. Выглядит так, как будто корругаторы спустились на 1 см ниже и нависли над внутренним углом глаза, под бровью. Клиентка стала похожа на злобного гремлина из кинофильма. При чем это не отеки, птозом брови я бы это тоже не назвала. Синдромом мефистофеля тоже не назовешь. Так как визуально есть лифтинг бровей, при чем как в латеральной так и в медиальной части. Брови выглядят очень гармонично, и клиентка бровями довольна. Именно процерус раздался вширь и не сама бровь, а как будто мешок из лишней кожи под бровью под углом 45 град. нависает на внутренний угол глаза.
Подскажите в чем может быть причина. Это был мой первый флакон ботокса. У остальных пациентов все просто идеально.
А тут... Понять бы, или хотя бы предположить в чем ошибка.....
Позвонила более опытному доктору - говорит, что вероятнее всего это просто лишняя кожа. Т.к. клиентка возрастная (47 лет) и сначала лучше было бы сделать блефаропластику. Но у меня была еще более возрастная дама, у которой лишняя кожа явно нависала на глаза. Так там наоборот глаза открылись, т.к. брови приподнялись.
А тут... Брови приподнялись, а под бровями мешки кожи появились.
Зараннее всем благодарна!
 
 
 
#2
0
31.10.2012 09:27:40
Доброе утро. Кроме m.proceros m.corrugator supercilii, есть еще m.depressor supercilii.он и создает это крыло. Такое может быть по двум причинам: 1. Она уже была в гирертонусе 2. Заблокировав близ лежащие мышцы, у данного клиента возник компенсаторный гипертонус.Это к первой ситуации.

Подъем брови осуществляется не только за счет работы m.frontalis. А и за счет расслабления m.orbicularis oculi.в вашем случае вы поработали с мышцами лба, а круговую мышцу глаза оставили тоже в гипертонусе. Это могло дать такое нависаете верхнего века. Или отечность. Последнее тоже имеет место у некоторых клиентов. Одно из двух.
 
 
 
#3
0
31.10.2012 11:15:45
Спасибо!
Очень похоже на первый случай (в вашем описании). Если еще учесть, что m.procerus визуально как бы растянулся вширь.
О m.depres. superc. я вообще не подумала. Но тогда возникает другой вопрос. Никто и никогда не учил нас работать с этой мышцей и не давали точек для этой мышцы. (Может я просто еще мало училась )

Что же касается второго приведенного Вами варианта, то тут тоже дилемма. На тех нескольких семинарах которые я посетила, тренеры предостерегали от работы с круговой мышцей глаза. И с "гусинными лапками" советовали работать только п\к или папульно, и над бровью лучше колоть выше, чем ниже (особенно начинающим докторам), дабы избежать диффузии в m. occulo orb. Что бы не получить таких возможных неприятностей, как птоз в. века, лимфостаз, диплопию и т.д.

В то же время то, что пишете Вы - мне кажется логичным.
 
 
 
#4
0
31.10.2012 15:01:48
Я думаю,вы скоро сможете составить себе в полном объеме схему для коррекции). На счет круговой мышцы глаза : есть безопасная зона,в которой нужно проводить инъекцию при наличии морщин. Это латеральный угол, на 1 см от глазницы,90 град треугольник. За счет расслабления латеральной части круговой мышцы глаза тоже происходит подъем брови. С точкой подъема вам лучше пока не практиковать.
 
 
 
#5
0
01.11.2012 16:12:47
Доброго времени суток! У меня тоже недавно возникла аналогичная ситуация- девушка 31 год,до этого неоднократно ставили Диспорт в зону межбровья и лба,всё было отлично-мышцы были хорошо зафиксированы и отмечался хороший подъём брови. В этот раз поставили как обычно (30 ед межбровье,20 ед лоб - высоко),плюс добавили по 10 ед на гусиные лапки с каждой стороны. Бровь поднялась,но так же отмечается "наплыв" в области внутренних углов глаз. Делаем миостимуляцию и лимфодренаж,эффект не большой,наплыв уменьшается,но остаётся. Освежила анатомию в памяти- действительно похоже на гипертонус "m.depressor supercilii". Подскажите,чем ещё помочь пациентке в данном случае?
 
 
 
#6
0
02.11.2012 07:42:43
Цитата
puella написал:Я думаю,вы скоро сможете составить себе в полном объеме схему для коррекции). На счет круговой мышцы глаза : есть безопасная зона,в которой нужно проводить инъекцию при наличии морщин. Это латеральный угол, на 1 см от глазницы,90 град треугольник. За счет расслабления латеральной части круговой мышцы глаза тоже происходит подъем брови. С точкой подъема вам лучше пока не практиковать.


Спасибо! Да. Я знаю про этот треугольник. Там я вообще не колола. Да и цели лифтинга, в общем то, не было. Цель то была - морщины в межбровье и не много на лбу. А, вообще сейчас наблюдаю ее - наплывы уменьшились. И стал проявляться хоть и не значительный, но птоз головки брови. Очевидно сказались те 2 ед в m.frontalis. Теперь хоть понимаю - в чем причина и в каком направлении работать.
 
 
 
#7
0
24.11.2012 18:17:08
Цитата
puella написал:Доброе утро. Кроме m.proceros m.corrugator supercilii, есть еще m.depressor supercilii.он и создает это крыло. Такое может быть по двум причинам: 1. Она уже была в гирертонусе 2. Заблокировав близ лежащие мышцы, у данного клиента возник компенсаторный гипертонус.Это к первой ситуации.

Подъем брови осуществляется не только за счет работы m.frontalis. А и за счет расслабления m.orbicularis oculi.в вашем случае вы поработали с мышцами лба, а круговую мышцу глаза оставили тоже в гипертонусе. Это могло дать такое нависаете верхнего века. Или отечность. Последнее тоже имеет место у некоторых клиентов. Одно из двух.

У меня тоже была подобная ситуация.Получается,что предугадать это нельзя?Ну а как же тогда быть?Некоторые клиенты могут быть не готовы ходить ежедневно на доп.процедуры,за неимением времени,например.Может кто знает ,есть ли какие-нибудь точки-антогонисты,чтобы побыстрей исправить ситуацию?
 
 
 
#8
0
24.11.2012 19:24:48
Цитата
kubik-ru написал:У меня тоже была подобная ситуация.Получается,что предугадать это нельзя?Ну а как же тогда быть?Некоторые клиенты могут быть не готовы ходить ежедневно на доп.процедуры,за неимением времени,например.Может кто знает ,есть ли какие-нибудь точки-антогонисты,чтобы побыстрей исправить ситуацию?

Общие правила:для того,чтобы все было предсказуемо,работаем отдельно с леваторами и отдельно с депрессорами .Например,для того,чтобы приподнять брови,расслабляем мышц-депрессоров и ослабляем мышц-леваторов,в 2 этапа.
Как бы пациент не просил,как бы мне не хотелось зарабатывать и как бы не было жалко препарата,когда например по каким-то причинам у меня недобор-никогда не провожу одномоментную коррекцию.И хотите верьте,хотите нет,но никогда не было ни птоза,ни "домиков", и пр. побочных явлений!
 
 
 
#9
0
09.12.2012 23:26:54
Цитата
natarina написал:ЗдравствуйтеЮ коллеги!
Прошу помочь разобраться. Поставила клиентке (47 лет) ботокс. Процерус - 2ел. корругаторы - 4ед +2 ед (в две точки) с каждой стороны, и по 1.5 ед в лоб (1 точка медиально, на 2 см выше головки брови)

На 3-ий день произошла не понятная реакция. Прощерус как бы расползся вширь. А над внутренними углами глаз появились как "наплывы" какие то что ли. Выглядит так, как будто корругаторы спустились на 1 см ниже и нависли над внутренним углом глаза, под бровью. Клиентка стала похожа на злобного гремлина из кинофильма. При чем это не отеки, птозом брови я бы это тоже не назвала. Синдромом мефистофеля тоже не назовешь. Так как визуально есть лифтинг бровей, при чем как в латеральной так и в медиальной части. Брови выглядят очень гармонично, и клиентка бровями довольна. Именно процерус раздался вширь и не сама бровь, а как будто мешок из лишней кожи под бровью под углом 45 град. нависает на внутренний угол глаза.
Подскажите в чем может быть причина. Это был мой первый флакон ботокса. У остальных пациентов все просто идеально.
А тут... Понять бы, или хотя бы предположить в чем ошибка.....
Позвонила более опытному доктору - говорит, что вероятнее всего это просто лишняя кожа.
Т.к. клиентка возрастная (47 лет) и сначала лучше было бы сделать блефаропластику. Но
у меня была еще более возрастная дама, у которой лишняя кожа явно нависала на глаза. Так
там наоборот глаза открылись, т.к. брови приподнялись.
А тут... Брови приподнялись, а под бровями мешки кожи появились.
Зараннее всем благодарна!

У возрастных пациентов(с 60 лет) с осторожностью ослабляем,либо вообще не трогаем лобную мышцу!Для предсказуемости результата работаем двухэтапно.Во время работы с
депрессорами обязательно расслабляем процерус и синергистов-мышцу сморщивающую
бровь,мышцу опускающую бровь(хотя бы целимся в ее сторону:)) и орбикуларис окулис
верхнюю половинку.Далее работаем с леваторами если надо,но учитывая возраст и состояние
мышц.
Альтернатива лифтингу бровей-контурное моделирование бровей.После этого уже точно ничего не опуститься ... :/
 
 
 
#10
0
18.03.2013 13:36:15
Здравствуйте! Помогите пожалуйста и мне... сделала ботокс,честно скажу впервые,я только начинающий косметолог,так вот,у 2х все отл,а у одной через 3 недели активность обной брови стала больше другой((( в спокойном состоянии они ровные,при удивлении одна,сами понисаете,выше.... колола только межбровье и лоб,на все 20 ед,я теперь думаю,сколько доколоть над активной бровью? И почему только спустя 3 недели это стало видно?
 
 
 
#11
0
18.03.2013 14:07:42
Цитата
Antiaa написал:Здравствуйте! Помогите пожалуйста и мне... сделала ботокс,честно скажу впервые,я только начинающий косметолог,так вот,у 2х все отл,а у одной через 3 недели активность обной брови стала больше другой((( в спокойном состоянии они ровные,при удивлении одна,сами понисаете,выше.... колола только межбровье и лоб,на все 20 ед,я теперь думаю,сколько доколоть над активной бровью? И почему только спустя 3 недели это стало видно?

3 недели- срок развития полного эффекта от токсина. Видимо, одна порция лобной мышцы сильнее, чем другая ( или наоборот) - это в случае если кололи симметрично. Я бы доколола 1 ед над активной бровью и через 14 дней оценила результат.
 
 
 
#12
0
18.03.2013 21:41:02
Цитата
andromeda-nn написал:3 недели- срок развития полного эффекта от токсина. Видимо, одна порция лобной мышцы сильнее, чем другая ( или наоборот) - это в случае если кололи симметрично. Я бы доколола 1 ед над активной бровью и через 14 дней оценила результат.

Спасибо за то,что отозвались! Колола симметрично,т.к. первый раз,я очень щекотливо к этому относилась! Я думала 3 единицы в 2 точки... нам по докорекции не рассказывали,точнее говорили,но по контртным дозировкам ничего...
 
 
 
#13
0
19.03.2013 10:14:06
Цитата
Antiaa написал:Спасибо за то,что отозвались! Колола симметрично,т.к. первый раз,я очень щекотливо к этому относилась! Я думала 3 единицы в 2 точки... нам по докорекции не рассказывали,точнее говорили,но по контртным дозировкам ничего...


Одной точки будет вполне достаточно. Это докоррекция. Если увеличить дозу, можно получить обратный эффект.
 
 
 
#14
0
20.03.2013 00:17:21
Спасибо!
 
 
 
#15
0
22.03.2013 19:08:59
Добрый день, коллеги! Сегодня произошла следующая ситуация с клиенткой. Делала ей второй раз ( первый более пол года назад) инъекции Лантокса. Колола м.орбикулярис окулис. 3 точки по 2 ЕД. Буквально через 2-3 мин. после инъекций начали нарастать гематомы в самых нижних точках симмитрично с 2-х сторон, которые распространились по всей области нижнего века, начался отек. Приложили холод, потстепенно, через мин. 15-20 мин отеки перестали нарастать. Небольшая болезненность, На ощупь горячее. При более детальном расспросе выяснилось , что 2 дня назад был лимфодренажный массаж на области глаз в салоне красоты. С такой ситуацией сталкиваюсь впервые. Она ушла, конечно, сильно расстроенной. Я успокоила, как могла, но напрягает это довольно серьезно. Первый раз все было нормально. возникает вопрос- чем это может грозить в дальнейшем? Понятно, что небольшие гематомы при любых инъекциях возможны, но тут помимо гематом сильнейшие отеки. Вдруг препарат из-за отека распространится на другие участки? Как помочь клиентке? Пожалуйста, отзовитесь, у кого были похожие ситуации, или просто, если кто то может что то подсказать на эту тему.
 
 
 
#16
0
23.03.2013 00:46:35
Цитата
джульеттта написал:Добрый день, коллеги! Сегодня произошла следующая ситуация с клиенткой. Делала ей второй раз ( первый более пол года назад) инъекции Лантокса. Колола м.орбикулярис окулис. 3 точки по 2 ЕД. Буквально через 2-3 мин. после инъекций начали нарастать гематомы в самых нижних точках симмитрично с 2-х сторон, которые распространились по всей области нижнего века, начался отек. Приложили холод, потстепенно, через мин. 15-20 мин отеки перестали нарастать. Небольшая болезненность, На ощупь горячее. При более детальном расспросе выяснилось , что 2 дня назад был лимфодренажный массаж на области глаз в салоне красоты. С такой ситуацией сталкиваюсь впервые. Она ушла, конечно, сильно расстроенной. Я успокоила, как могла, но напрягает это довольно серьезно. Первый раз все было нормально. возникает вопрос- чем это может грозить в дальнейшем? Понятно, что небольшие гематомы при любых инъекциях возможны, но тут помимо гематом сильнейшие отеки. Вдруг препарат из-за отека распространится на другие участки? Как помочь клиентке? Пожалуйста, отзовитесь, у кого были похожие ситуации, или просто, если кто то может что то подсказать на эту тему.

Сама с лантоксом не работаю , но неоднократно слышала о подобных реакциях на него. Общее мнение, что причиной является входящий в состав желатин. Получается, что это реакция гиперчувствительности немедленного типа- лечение соответствующее...
 
 
 
#17
0
23.03.2013 12:04:19
Да, но это была уже вторая процедура по счету, и в других местах введения препарата нет никаких проблем( колола так же процерус и лоб). Там нет ни синяков, ни даже следов от вколов. Гусиные лапки 3 стандартные точки вкола с обеих сторон. Первые 2 точки ( чуть ниже хвоста брови и у латерального угла глаза по костному краю орбиты) - тоже все нормально. Я понимаю, что все же попала в сосуд ( хотя почему симметрично с 2-х сторон?), т.к. сначала появилась гематома, которая начала нарастать. Затем на галазах появился и нарастал отек.
Сегодня отеки остаются, гематомы, и что смущает больше всего, эта облась болезненна и горячая на ощупь.
 
 
 
#18
0
24.03.2013 21:48:31
Цитата
джульеттта написал:Да, но это была уже вторая процедура по счету, и в других местах введения препарата нет никаких проблем( колола так же процерус и лоб). Там нет ни синяков, ни даже следов от вколов. Гусиные лапки 3 стандартные точки вкола с обеих сторон. Первые 2 точки ( чуть ниже хвоста брови и у латерального угла глаза по костному краю орбиты) - тоже все нормально. Я понимаю, что все же попала в сосуд ( хотя почему симметрично с 2-х сторон?), т.к. сначала появилась гематома, которая начала нарастать. Затем на галазах появился и нарастал отек.
Сегодня отеки остаются, гематомы, и что смущает больше всего, эта облась болезненна и горячая на ощупь.

Опишите гематомы, какого размера, цвета. Я бы добавила НПВС, раз есть отек и болезненнность, возможно назначение АБ при обширных гематомах. Как выглядит отек, нижнего века?
 
 
 
#19
0
25.03.2013 01:08:50
Цитата
джульеттта написал:Да, но это была уже вторая процедура по счету, и в других местах введения препарата нет никаких проблем( колола так же процерус и лоб). Там нет ни синяков, ни даже следов от вколов. Гусиные лапки 3 стандартные точки вкола с обеих сторон. Первые 2 точки ( чуть ниже хвоста брови и у латерального угла глаза по костному краю орбиты) - тоже все нормально. Я понимаю, что все же попала в сосуд ( хотя почему симметрично с 2-х сторон?), т.к. сначала появилась гематома, которая начала нарастать. Затем на галазах появился и нарастал отек.
Сегодня отеки остаются, гематомы, и что смущает больше всего, эта облась болезненна и горячая на ощупь.

Подобные реакции чаще и бывают на повторное введение, когда уже есть сенсебилизация организма, но тогда, действительно, и другие точки должны бы как то среагировать... Ещё вопрос- а в области скул у пациентки не вводились гиалуроновые импланты?
 
 
 
#20
0
25.03.2013 14:55:20
Я попытаюсь прикрепить фотки, она прислала на телефон. На 3 день после инъекций - гематомы цветут всеми цветами радуги, краснота и болезненность ушли, отки сохраняются. Гиалуронки в скулах нет. Гематомы обширные, локализуются в области нижнего века и немного заходят на облась скул.
Все же склонна считать, что это не проявление аллергии. Только как так могла с 2- х сторон симметрично попасть в сосуд, не пойму......Подруга офтальмолог сказала, что у нее после ретробульбарных инъекций еще не такие гематомы бывают. Теперь жду как лантокс возьмется............
 
 
 
#21
0
25.03.2013 15:19:44
Цитата
джульеттта написал:Гематомы обширные, локализуются в области нижнего века и немного заходят на облась скул.
Все же склонна считать, что это не проявление аллергии. Только как так могла с 2- х сторон симметрично попасть в сосуд, не пойму......

Значит так "повезло".... Как говорит моя знакомая стоматолог-хирург в плане точности попадания в нерв при проводниковой анестезии, что с годами работы "меткость повышается"))) ... Ну а здесь наоборот вышло...Бывает....
 
 
 
#22
0
26.03.2013 23:43:45
Цитата
джульеттта написал:Я попытаюсь прикрепить фотки, она прислала на телефон. На 3 день после инъекций - гематомы цветут всеми цветами радуги, краснота и болезненность ушли, отки сохраняются. Гиалуронки в скулах нет. Гематомы обширные, локализуются в области нижнего века и немного заходят на облась скул.
Все же склонна считать, что это не проявление аллергии. Только как так могла с 2- х сторон симметрично попасть в сосуд, не пойму......Подруга офтальмолог сказала, что у нее после ретробульбарных инъекций еще не такие гематомы бывают. Теперь жду как лантокс возьмется............

Сработал закон парных случаев, правда, на одной пациентке...
 
 
 
#23
0
13.04.2013 01:10:13
Здравствуйте! Помогите,пожалуйста,разобраться... Колола женщине диспорт,начиналось все хорошо,я ей расписала сколько ед будем колоть,но тут она как "профи" стала меня исправлять:"тут мне много,тут мне вот-так"... Чуть ли не ручку забирает! до этого неоднократно она колола его... В итоге атмосфера у нас уже накололась... В итоге уже проколола 35 межбр,30 лоб,а вот на глаза планировала 12 ед,но тут ее мои шприцы не устроили (раньше она вкол не так чувствовала),попросила поменять,опять я пошла на встречу,набрала в какой-то инсулиновый шприц,но со съемной иглой,в общем поршнем я и поработала,но при введении он хлоп-и все 12 ед в одну точку... Дальше она колоть отказалась (С др стороны я тоже в 1 точку 12 ввела) разведен был на 1,25 мл. Через неделю имею небольшое нависание бровей в латеральной части над веком,и отечность под глазами(((((((( Печально. Что я могу сделать? Можно ли брови,и в частности латеральное опущение брови поднять? Женщина морально тяжелая для меня,хочу помочь и как-нибудь отказать,ей хоть все это не нравится,но по телу уже поназаписалась ко мне...
 
 
 
#24
0
13.04.2013 15:40:47
Цитата
Antiaa написал:Здравствуйте! Помогите,пожалуйста,разобраться... Колола женщине диспорт,начиналось все хорошо,я ей расписала сколько ед будем колоть,но тут она как "профи" стала меня исправлять:"тут мне много,тут мне вот-так"... Чуть ли не ручку забирает! до этого неоднократно она колола его... В итоге атмосфера у нас уже накололась... В итоге уже проколола 35 межбр,30 лоб,а вот на глаза планировала 12 ед,но тут ее мои шприцы не устроили (раньше она вкол не так чувствовала),попросила поменять,опять я пошла на встречу,набрала в какой-то инсулиновый шприц,но со съемной иглой,в общем поршнем я и поработала,но при введении он хлоп-и все 12 ед в одну точку... Дальше она колоть отказалась (С др стороны я тоже в 1 точку 12 ввела) разведен был на 1,25 мл. Через неделю имею небольшое нависание бровей в латеральной части над веком,и отечность под глазами(((((((( Печально. Что я могу сделать? Можно ли брови,и в частности латеральное опущение брови поднять? Женщина морально тяжелая для меня,хочу помочь и как-нибудь отказать,ей хоть все это не нравится,но по телу уже поназаписалась ко мне...

А в какую конкретно точку ввели 12 ед?
 
 
 
#25
0
13.04.2013 16:59:22
Цитата
andromeda-nn написал:А в какую конкретно точку ввели 12 ед?

В латеральную часть круговой мышцы,в "верхнюю" точку,планировала на 2 распределить...
 
 
 
#26
0
14.04.2013 10:15:50
Цитата
Antiaa написал:Здравствуйте! Помогите,пожалуйста,разобраться... Колола женщине диспорт,начиналось все хорошо,я ей расписала сколько ед будем колоть,но тут она как "профи" стала меня исправлять:"тут мне много,тут мне вот-так"... Чуть ли не ручку забирает! до этого неоднократно она колола его... В итоге атмосфера у нас уже накололась... В итоге уже проколола 35 межбр,30 лоб,а вот на глаза планировала 12 ед,но тут ее мои шприцы не устроили (раньше она вкол не так чувствовала),попросила поменять,опять я пошла на встречу,набрала в какой-то инсулиновый шприц,но со съемной иглой,в общем поршнем я и поработала,но при введении он хлоп-и все 12 ед в одну точку... Дальше она колоть отказалась (С др стороны я тоже в 1 точку 12 ввела) разведен был на 1,25 мл. Через неделю имею небольшое нависание бровей в латеральной части над веком,и отечность под глазами(((((((( Печально. Что я могу сделать? Можно ли брови,и в частности латеральное опущение брови поднять? Женщина морально тяжелая для меня,хочу помочь и как-нибудь отказать,ей хоть все это не нравится,но по телу уже поназаписалась ко мне...

Вы слишком расслабили лобную мышцу в латеральной ее части. Даже при таком разведении 30 ед. многовато в этой зоне.
 
 
 
#27
0
14.04.2013 21:51:38
Цитата
Форум Косметологов написал:Вы слишком расслабили лобную мышцу в латеральной ее части. Даже при таком разведении 30 ед. многовато в этой зоне.

Спасибо,что ответили! А я могу с этим что-то сделать? Докорекцию...Прошло 10 дней сейчас. Я просто не понимаю сколько и все же как? Уколов в латеральную часть брови,я ее подниму. Нужно ли еще вколоть под край волосистой части головы,как нам на курсах говорили?
 
 
 
#28
0
14.04.2013 21:58:44
Цитата
Antiaa написал:Спасибо,что ответили! А я могу с этим что-то сделать? Докорекцию...Прошло 10 дней сейчас. Я просто не понимаю сколько и все же как? Уколов в латеральную часть брови,я ее подниму. Нужно ли еще вколоть под край волосистой части головы,как нам на курсах говорили?

Под бровь Вы и так много поставили. 30 ед для лба много. Сейчас наоборот надо лобную мышцу простимулировать- микротоки, миостимуляция, RF, внутрь витамины группы B.
 
 
 
#29
0
14.04.2013 22:55:06
Цитата
andromeda-nn написал:Под бровь Вы и так много поставили. 30 ед для лба много. Сейчас наоборот надо лобную мышцу простимулировать- микротоки, миостимуляция, RF, внутрь витамины группы B.

Ясно,спасибо! До последнего надеялась,что без этого обойдется...
 
 
 
#30
0
15.04.2013 22:42:04
Сегодня созванивалась с клиенткой,ей лоб очень нравится,то что бровки не подялись ,бог с ними, у кого-нибудь была такая ситуация,просто если я доколю ей латеральную часть брови,не "переподнимутся" ли они,боюсь ей их не над веком припонять,а перестараться.... А вот с глазками,куда я вколола 12 ед в одну точку,нужно сначала микротоки поделась,восстановить,а потом только колоть дальше,логика подсказывает что так,а как у вас в практике было? Подскажите пожалуйста,в четверг она придет на докорекцию,буду ее смотреть и решать что с ней делать...
 
 
 
#31
0
16.04.2013 22:12:26
Цитата
Antiaa написал:Сегодня созванивалась с клиенткой,ей лоб очень нравится,то что бровки не подялись ,бог с ними, у кого-нибудь была такая ситуация,просто если я доколю ей латеральную часть брови,не "переподнимутся" ли они,боюсь ей их не над веком припонять,а перестараться.... А вот с глазками,куда я вколола 12 ед в одну точку,нужно сначала микротоки поделась,восстановить,а потом только колоть дальше,логика подсказывает что так,а как у вас в практике было? Подскажите пожалуйста,в четверг она придет на докорекцию,буду ее смотреть и решать что с ней делать...

Вы не сможете "переподнять" бровь, тк у Вас леватор расслаблен- поднимать не чему! До кучи под бровь уже поставлено 12 ед- куда больше то?!
 
 
 
#32
0
01.05.2013 10:35:59
У меня у пациентки после коррекции ботулотоксином (Ксеомин) остались горизонтальные морщины прямо над бровью, токсином так низко лезть не хочу. Верхняя и средня треть лба гладкая. В расслабленном состоянии лоб гладкий, но пациенка настойчиво просит убрать всё! Я ни когда не работала филлером в этой области. Очень нужен совет. Стоит ли всё таки в таких ситуациях уколоть токсин чуть ниже в лобную мышцу или скоректировать филлером и какой техникой? Как можно исправить подобную ситуацию?
 
 
 
#33
0
01.05.2013 12:23:49
Цитата
Arigato написал:У меня у пациентки после коррекции ботулотоксином (Ксеомин) остались горизонтальные морщины прямо над бровью, токсином так низко лезть не хочу. Верхняя и средня треть лба гладкая. В расслабленном состоянии лоб гладкий, но пациенка настойчиво просит убрать всё! Я ни когда не работала филлером в этой области. Очень нужен совет. Стоит ли всё таки в таких ситуациях уколоть токсин чуть ниже в лобную мышцу или скоректировать филлером и какой техникой? Как можно исправить подобную ситуацию?

Ни в коем случае не лезьте туда ботулотоксином!
Эти оставщиеся морщины в виде "запятой" можно убрать с помощью филлеров ,предназначенных для коррекции тонких морщин,предпочтительно канюлей.
 
 
 
#34
0
01.05.2013 15:33:39
А у меня несколько другая ситуация.. Пригласила подругу моделью на ботокс( на обучение), отколола 9 ед межбровье, 6 ед лоб( в 4 точки), и глаза по 5 ед на каждый глаз(3 точки). Прошло 9 дней, лоб встал, межбровье вроде тоже(немного только двигается), а вот с бровями все не очень хорошо- правая бровь приподнялась(небольшой домик), а левая осталась на месте. Колола симметрично. Как в такой ситуации приподнять левую бровь? Доколоть в круговую мышцу глаза, или нужно со лбом дорабатывать?
 
 
 
#35
0
01.05.2013 16:09:52
Цитата
максмара написал:А у меня несколько другая ситуация.. Пригласила подругу моделью на ботокс( на обучение), отколола 9 ед межбровье, 6 ед лоб( в 4 точки), и глаза по 5 ед на каждый глаз(3 точки). Прошло 9 дней, лоб встал, межбровье вроде тоже(немного только двигается), а вот с бровями все не очень хорошо- правая бровь приподнялась(небольшой домик), а левая осталась на месте. Колола симметрично. Как в такой ситуации приподнять левую бровь? Доколоть в круговую мышцу глаза, или нужно со лбом дорабатывать?

По поводу дозировки 9ЕД наверное шутите?Кто вас так учит-то???Боюсь даже что-то прсоветовать-виноватой буду потом...
 
 
 
#36
0
01.05.2013 16:20:30
Ну а что? Классная гомеопатия!!!
Работаю так же для сети клиник. Там расчитывают область 16 ед. Ботокса.
Здесь считают на вкол- максимум (что б заработать больше)- 4 ед.
Вот и считайте....
"С натяжкой" бока глазьев хоть что- то получили!!!
 
 
 
#37
0
01.05.2013 16:58:43
Цитата
nvitaly написал:Ну а что? Классная гомеопатия!!!
Работаю так же для сети клиник. Там расчитывают область 16 ед. Ботокса.
Здесь считают на вкол- максимум (что б заработать больше)- 4 ед.
Вот и считайте....
"С натяжкой" бока глазьев хоть что- то получили!!!

nvitaly, :D :D :D
Вот смотрю и думаю,как же повезло моим пациентам со мной-никогда никакой экономии!Честное слово!
 
 
 
#38
0
01.05.2013 17:07:46
Подруга первый раз ботокс делает. Впрочем, и я тоже))
На обучении сказали сумма межбровия- 10-15 ед ( максимум 20, но в ооочень редких случаях, когда глубокие заломы). Преподаватель ничего не сказала на мой рассчет в 9 единиц....((
 
 
 
#39
0
01.05.2013 17:50:31
Цитата
максмара написал:Подруга первый раз ботокс делает. Впрочем, и я тоже))
На обучении сказали сумма межбровия- 10-15 ед ( максимум 20, но в ооочень редких случаях, когда глубокие заломы). Преподаватель ничего не сказала на мой рассчет в 9 единиц....((

Преподаватели разные бывают,лучше сходите на обучение к Автомонову.
 
 
 
#40
0
01.05.2013 21:06:07
Цитата
Capuccino написал:Преподаватели разные бывают,лучше сходите на обучение к Автомонову.


Да, я уже вижу, что нужно пройти обучение в другом месте.. Но сейчас, к сожалению, нет такой возможности((

Хотелось бы пока уяснить вопрос с коррекцией бровей.. Как вы в таких ситуациях поступаете?
 
 
 
#41
0
01.05.2013 22:57:22
Цитата
максмара написал:Да, я уже вижу, что нужно пройти обучение в другом месте.. Но сейчас, к сожалению, нет такой возможности((

Хотелось бы пока уяснить вопрос с коррекцией бровей.. Как вы в таких ситуациях поступаете?

К счастью ,у меня такие ситуации не возникают.
Я конечно рада бы помочь,но боюсь это никак не спасет ситуацию.Хотя бы фото покажите до и после коррекции,постараемся помочь вам советом.Россия-страна советов! ;)
 
 
 
#42
0
02.05.2013 20:50:35
Девочки, милые подскажите плиз! Я розбавляю диспорт 1,25. Так в 1 деление инсул шприца на 40 делений получается 1 вколочная доза (8,3ед). Межбровье меня учили 2 деления(между бровками)+ по 1 делению над бровкой. А далее начинается у меня почему-то у двух девочек равномерно опустились брови. (дозу на лоб я брала 5 доз (42 ед). А колоть на ибсене учили так: добираем к 5 делениям диспорта около 6-7 дел физ раствора и делаем зигзагом 12 точек по срединной линии лба и волосистой части по очереде. Что не так доза или техника и как теперь поднять бровки.
 
 
 
#43
0
02.05.2013 21:28:49
Цитата
Nikitina-83 написал:Девочки, милые подскажите плиз! Я розбавляю диспорт 1,25. Так в 1 деление инсул шприца на 40 делений получается 1 вколочная доза (8,3ед). Межбровье меня учили 2 деления(между бровками)+ по 1 делению над бровкой. А далее начинается у меня почему-то у двух девочек равномерно опустились брови. (дозу на лоб я брала 5 доз (42 ед). А колоть на ибсене учили так: добираем к 5 делениям диспорта около 6-7 дел физ раствора и делаем зигзагом 12 точек по срединной линии лба и волосистой части по очереде. Что не так доза или техника и как теперь поднять бровки.

После подобного рода постов я сначала рыдаю,потом хочется пойти и повеситься ...Бедные пациенты...
 
 
 
#44
0
03.05.2013 00:00:42
Цитата
Nikitina-83 написал:Девочки, милые подскажите плиз! Я розбавляю диспорт 1,25. Так в 1 деление инсул шприца на 40 делений получается 1 вколочная доза (8,3ед). Межбровье меня учили 2 деления(между бровками)+ по 1 делению над бровкой. А далее начинается у меня почему-то у двух девочек равномерно опустились брови. (дозу на лоб я брала 5 доз (42 ед). А колоть на ибсене учили так: добираем к 5 делениям диспорта около 6-7 дел физ раствора и делаем зигзагом 12 точек по срединной линии лба и волосистой части по очереде. Что не так доза или техника и как теперь поднять бровки.

высшая математика! как вы это все запомнили....
 
 
 
#45
0
03.05.2013 00:37:53
Цитата
Nikitina-83 написал:Девочки, милые подскажите плиз! Я розбавляю диспорт 1,25. Так в 1 деление инсул шприца на 40 делений получается 1 вколочная доза (8,3ед). Межбровье меня учили 2 деления(между бровками)+ по 1 делению над бровкой. А далее начинается у меня почему-то у двух девочек равномерно опустились брови. (дозу на лоб я брала 5 доз (42 ед). А колоть на ибсене учили так: добираем к 5 делениям диспорта около 6-7 дел физ раствора и делаем зигзагом 12 точек по срединной линии лба и волосистой части по очереде. Что не так доза или техника и как теперь поднять бровки.

Простите, но где и кто Вас учил так колоть?! Я не верю, что в настоящее время тренера по Диспорту могут давать такие протоколы... В Вашей ситуации, ИМХО, единственное, что можно сделать для предотвращения повторения подобного - показать пациентов тому у кого Вы учились и провести совместно "работу над ошибками".
 
 
 
#46
0
03.05.2013 09:17:36
Цитата
Nikitina-83 написал:Девочки, милые подскажите плиз! Я розбавляю диспорт 1,25. Так в 1 деление инсул шприца на 40 делений получается 1 вколочная доза (8,3ед). Межбровье меня учили 2 деления(между бровками)+ по 1 делению над бровкой. А далее начинается у меня почему-то у двух девочек равномерно опустились брови. (дозу на лоб я брала 5 доз (42 ед). А колоть на ибсене учили так: добираем к 5 делениям диспорта около 6-7 дел физ раствора и делаем зигзагом 12 точек по срединной линии лба и волосистой части по очереде. Что не так доза или техника и как теперь поднять бровки.

При разведении на 1,25 мл - 40U аж 10 ед. Возможно, у кого не такая активная мимика, 2 дел многовато в процерус. Во-вторых техника, о которой вы рассказали это "лифтинг бровей", которая не в таком разведении проводится. Думаю,вы не правильно все это трактовали. И странно,что вам рассказывали о ней на первичном облучающем семинаре). Придется со своим преподавателям помогать клиентам выйти из этого состояния, а не поднимать брови.
 
 
 
#47
0
03.05.2013 11:46:11
Цитата
puella написал:При разведении на 1,25 мл - 40U аж 10 ед. Возможно, у кого не такая активная мимика, 2 дел многовато в процерус. Во-вторых техника, о которой вы рассказали это "лифтинг бровей", которая не в таком разведении проводится. Думаю,вы не правильно все это трактовали. И странно,что вам рассказывали о ней на первичном облучающем семинаре). Придется со своим преподавателям помогать клиентам выйти из этого состояния, а не поднимать брови.

А может подскажите дозы и техники на лоб
 
 
 
#48
0
03.05.2013 11:47:08
Цитата
andromeda-nn написал:Простите, но где и кто Вас учил так колоть?! Я не верю, что в настоящее время тренера по Диспорту могут давать такие протоколы... В Вашей ситуации, ИМХО, единственное, что можно сделать для предотвращения повторения подобного - показать пациентов тому у кого Вы учились и провести совместно "работу над ошибками".

В Киеве В Ибсене, это оф дистр Диспорта
 
 
 
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 2)