http://beauty.net.ru Новое в теме Корейские И Китайские Александритовые Лазеры. Мнение косметологов форума на сайте ЦЕНТР ИНДУСТРИИ КРАСОТЫ [beauty.net.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Wed, 03 Jun 2026 00:36:23 +0300 Корейские И Китайские Александритовые Лазеры. Мнение косметологов в форуме Косметологическое оборудование.
====quote==== Форум Косметологов написал:стала счастливой обладательницей Инканто (Белоруссия), это неодим плюс Александрит. Может кому будет интересен мой опыт))) =============
Добрый день!
Ваш опыт более, чем интересен. Поделитесь пожалуйста опытом использования (плюсы/минусы) спустя год эксплуатации. Так же интересует комплектация и цена (за сколько он Вам достался? - личка или au@lenta.ru). Встал вопрос о приобретении, но Candela, Deka и даже Quanta при нынешнем курсе - это что-то за гранью добра и зла. Б/У оборудования (нужен александрит + неодим) я тоже не нашёл. Получается, что InCanto на данный момент единственный приемлемый вариант.
Заранее спасибо!
03.12.2015 11:51:09, Ленинградец.]]> http://beauty.net.ru/forum/messages/forum172/topic84930/message182313/ http://beauty.net.ru/forum/messages/forum172/topic84930/message182313/ Thu, 03 Dec 2015 11:51:09 +0300 Косметологическое оборудование Корейские И Китайские Александритовые Лазеры. Мнение косметологов в форуме Косметологическое оборудование.
====quote==== laserman написал:Все так, только нужно учесть потери на оптике, а это около 10 процентов. Вот эти самые 40 джоулей и нужны. =============

Насчет важности работы врача - разумеется, согласен.
Насчет незначительности скорости - люди, которые в сезон настреливают до 500 000 вспышек в месяц, с Вами, я думаю, не согласятся.

С уважением,
Дмитрий Махоня
01.09.2015 17:09:09, Дмитрий Махоня.]]> http://beauty.net.ru/forum/messages/forum172/topic84930/message178654/ http://beauty.net.ru/forum/messages/forum172/topic84930/message178654/ Tue, 01 Sep 2015 17:09:09 +0300 Косметологическое оборудование Корейские И Китайские Александритовые Лазеры. Мнение косметологов в форуме Косметологическое оборудование.
====quote==== Дмитрий Махоня написал:Здравствуйте.

Максимальный необходимый флюэнс (Дж/см2) зависит от способа охлаждения кожи.
Если не применять криоген, то 23-25 Дж/см2 является пределом даже для I фототипа.
При применении криогена, например, в широко распространенных лазерах Candela, требуется больший флюэнс, т.к. часть энергии отбирает не до конца испарившийся криоген. Это не недостаток - просто такая особенность.
Минимальный флюэнс, на котором еще есть эффект - около 14 Дж/см2, для IV фототипа, естественно - по моему мнению, я не претендую на истину в последней инстанции.

Насчет 40 Дж/см2 при пятне 12 мм для 40 Дж - Вы не совсем правы.
Площадь пятна 12 мм 0,6*0,6*3,14=1,13 см2.
При 40 Дж и пятне 12 Вы получите немногим более 35 Дж/см2. ИМХО, 40 Дж достаточно (без криогена) и для 14 мм без всяких оговорок.

Относительно скорости - есть люди, которые работают и при 0,5 Гц, правда, я не встречал ни одного человека, который поработал бы на 2 Гц и потом согласился бы работать на 1 Гц.

Как я уже писал, скорость работы определяется средней выходной мошностью лазера - она ограничивает сочетание пятно-частота.

Скорость работы сильно влияет на доходность клиники, конечно, для тех клиник, которые способны обеспечить загрузку клиентами

С уважением,
Дмитрий Махоня. =============

Все так, только нужно учесть потери на оптике, а это около 10 процентов. Вот эти самые 40 джоулей и нужны.

Не знаю где в России или Украине работают на 14 джоулях, но даже для первичных пациентов нужно минимум 16 Дж/см2. Для 5-6 процедуры доходят уже до 26-28 Дж/см2 и это нормально для 1-2 фототипа кожи.
Это при криогене, при контактном охлаждении некоторые и больше ставят.

Многие доктора работают на 1 герце и им этого достаточно, многие и на 1.5 Гц работают, только при этом износ лазерной головки и нагрузки на систему увеличивает в двое. Так, что это они уже сами решают что им выгоднее .

Скорость работы, на самом деле, на доход клиники влияет только в теории. В реальности на первом месте работа врача с пациентом, а остальное уже все вторично. Если конечно вы хотите продать пациенту не только эпиляцию

Уж лучше сделать 5-6 человек за полную стоимость, чем 20-25 человек, скажем по групону
31.08.2015 16:49:30, laserman.]]> http://beauty.net.ru/forum/messages/forum172/topic84930/message178614/ http://beauty.net.ru/forum/messages/forum172/topic84930/message178614/ Mon, 31 Aug 2015 16:49:30 +0300 Косметологическое оборудование Корейские И Китайские Александритовые Лазеры. Мнение косметологов в форуме Косметологическое оборудование.
====quote==== laserman написал:30 Дж мало, минимальное значение на котором можно нормально работать это 40 Дж.
Например для 12 мм пятна это будет максимум 40 дж/см2
для 15 мм это максимум 30 дж/см2
так как для 1-2 фототипа кожи обычно нужно минимум 18 дж/см2 и выше
частота конечно важна, но люди работают и на 1 Гц =============

Здравствуйте.

Максимальный необходимый флюэнс (Дж/см2) зависит от способа охлаждения кожи.
Если не применять криоген, то 23-25 Дж/см2 является пределом даже для I фототипа.
При применении криогена, например, в широко распространенных лазерах Candela, требуется больший флюэнс, т.к. часть энергии отбирает не до конца испарившийся криоген. Это не недостаток - просто такая особенность.
Минимальный флюэнс, на котором еще есть эффект - около 14 Дж/см2, для IV фототипа, естественно - по моему мнению, я не претендую на истину в последней инстанции.

Насчет 40 Дж/см2 при пятне 12 мм для 40 Дж - Вы не совсем правы.
Площадь пятна 12 мм 0,6*0,6*3,14=1,13 см2.
При 40 Дж и пятне 12 Вы получите немногим более 35 Дж/см2. ИМХО, 40 Дж достаточно (без криогена) и для 14 мм без всяких оговорок.

Относительно скорости - есть люди, которые работают и при 0,5 Гц, правда, я не встречал ни одного человека, который поработал бы на 2 Гц и потом согласился бы работать на 1 Гц.

Как я уже писал, скорость работы определяется средней выходной мошностью лазера - она ограничивает сочетание пятно-частота.

Скорость работы сильно влияет на доходность клиники, конечно, для тех клиник, которые способны обеспечить загрузку клиентами

С уважением,
Дмитрий Махоня.

30.08.2015 12:03:34, Дмитрий Махоня.]]> http://beauty.net.ru/forum/messages/forum172/topic84930/message178567/ http://beauty.net.ru/forum/messages/forum172/topic84930/message178567/ Sun, 30 Aug 2015 12:03:34 +0300 Косметологическое оборудование Корейские И Китайские Александритовые Лазеры. Мнение косметологов в форуме Косметологическое оборудование.
====quote==== Geek написал:Вы это сейчас на полном серьезе предлагаете? 30 Дж в импульсе - это как назвать? Снижайте цену, минимум, на добрую треть, тогда можно будет продолжить разговор об Инканто. =============

30 Дж мало, минимальное значение на котором можно нормально работать это 40 Дж.
Например для 12 мм пятна это будет максимум 40 дж/см2
для 15 мм это максимум 30 дж/см2
так как для 1-2 фототипа кожи обычно нужно минимум 18 дж/см2 и выше
частота конечно важна, но люди работают и на 1 Гц













29.08.2015 21:52:53, laserman.]]> http://beauty.net.ru/forum/messages/forum172/topic84930/message178553/ http://beauty.net.ru/forum/messages/forum172/topic84930/message178553/ Sat, 29 Aug 2015 21:52:53 +0300 Косметологическое оборудование Корейские И Китайские Александритовые Лазеры. Мнение косметологов в форуме Косметологическое оборудование.
====quote==== Geek написал:Вы это сейчас на полном серьезе предлагаете? 30 Дж в импульсе - это как назвать? Снижайте цену, минимум, на добрую треть, тогда можно будет продолжить разговор об Инканто. =============

Согласен с Geek, 30 Дж - мало. 30 Дж - это 20 Дж/см2 при пятне 14 мм, а 20 Дж/см2 иногда бывает недостаточно.

Однако, 14 мм с трудом - еще не самое неприятное. Сотни людей работают на 14 мм - и ничего.
Обращаю внимание на нечто другое, ИМХО более важное:

Средняя выходная мощность лазера 30 Вт, это значит, что он способен обеспечить вспышку с энергией 30 Дж только один раз в секунду. Другими словами, при пятне 14 мм скорострельность InCanto составит не более 1 Гц, и скорость обработки будет весьма низкой.

Один из типичных приемов, вводящих в заблуждение покупателей лазеров - указать в спецификации сногсшибательную скорострельность (частоту, в случае InCanto - до 50 вспышек в секунду), "забыв" упомянуть том, что при недостаточной средней выходной мощности практически применить такую частоту не получится.

К примеру:
30 Вт, 1 Гц (1 вспышка в секунду) - 30 Дж, можно пятно до 14 мм, скорость обработки примерно 1,5 см2/сек.
30 Вт, 2 Гц (2 вспышки в секунду) - 15 Дж, можно пятно до 10 мм, скорость обработки примерно 1,5 см2/сек.
30 Вт, 3 Гц, энергия до 10 Дж, пятно уже до 8 мм, скорость та же.
Про 50 Гц я уже не говорю, да и не знаю, зачем столько александриту.

1,5 см2/сек для александрита - ИМХО, крайне мало. ИМХО, александритовый лазер должен обеспечивать хотя бы 60Вт средней выходной мощности.

С уважением,
Дмитрий Махоня.
28.08.2015 18:29:26, Дмитрий Махоня.]]> http://beauty.net.ru/forum/messages/forum172/topic84930/message178522/ http://beauty.net.ru/forum/messages/forum172/topic84930/message178522/ Fri, 28 Aug 2015 18:29:26 +0300 Косметологическое оборудование Корейские И Китайские Александритовые Лазеры. Мнение косметологов в форуме Косметологическое оборудование.
====quote==== Форум Косметологов написал:http://solarlaser.com/ru/products/laser-sy...hetics-incanto/
Такие вот подробности... =============

Вы это сейчас на полном серьезе предлагаете? 30 Дж в импульсе - это как назвать? Снижайте цену, минимум, на добрую треть, тогда можно будет продолжить разговор об Инканто.
28.08.2015 16:54:40, Geek.]]> http://beauty.net.ru/forum/messages/forum172/topic84930/message178519/ http://beauty.net.ru/forum/messages/forum172/topic84930/message178519/ Fri, 28 Aug 2015 16:54:40 +0300 Косметологическое оборудование Корейские И Китайские Александритовые Лазеры. Мнение косметологов в форуме Косметологическое оборудование.
====quote==== МиклухоМаклауд написал:Будут подробности,будет и разговор. =============
http://solarlaser.com/ru/products/laser-sy...hetics-incanto/
Такие вот подробности...
19.08.2015 22:27:36, Форум Косметологов.]]> http://beauty.net.ru/forum/messages/forum172/topic84930/message178154/ http://beauty.net.ru/forum/messages/forum172/topic84930/message178154/ Wed, 19 Aug 2015 22:27:36 +0300 Косметологическое оборудование Корейские И Китайские Александритовые Лазеры. Мнение косметологов в форуме Косметологическое оборудование.
====quote==== Форум Косметологов написал:А белорусский бюджетный вариант вас не интересует? =============
Будут подробности,будет и разговор.

18.08.2015 04:30:44, МиклухоМаклауд.]]> http://beauty.net.ru/forum/messages/forum172/topic84930/message178073/ http://beauty.net.ru/forum/messages/forum172/topic84930/message178073/ Tue, 18 Aug 2015 04:30:44 +0300 Косметологическое оборудование Корейские И Китайские Александритовые Лазеры. Мнение косметологов в форуме Косметологическое оборудование.
====quote==== МиклухоМаклауд написал:Тема незаслуженно забыта.Придется освежить.Что у нас сейчас с китайскими буджетными вариантами? =============
А белорусский бюджетный вариант вас не интересует?
18.08.2015 01:10:21, Форум Косметологов.]]> http://beauty.net.ru/forum/messages/forum172/topic84930/message178070/ http://beauty.net.ru/forum/messages/forum172/topic84930/message178070/ Tue, 18 Aug 2015 01:10:21 +0300 Косметологическое оборудование