заточка парикмахерского инструмента

Сергей, привет! Работа супер!!! Молодец!!!

Сегодня переделал накожницы те, что в 625 посте были http://parikmaher.net.ru/index.php?showtop...ost&p=25148

Делал их около 8 часов, две штуки.
Вот их фото в новом виде. Сталь 95Х18 и очень твердая. Это уже не ширпотреб, типа Зингер - сталь мягкая как пластилин.
Все поверхности полность выводил вручную. На некоторых фото видна светлая, тоненькая полоска фаски с внешней стороны РК (задняя поверхность). Она придает жесткости и износостойкости РК. Ювелирная работа.


[attachment=2147:2008_05_..._17_0029.jpg][attachment=2148:2008_05_..._19_0030.jp
g][attachment=2149:2008_05_..._21_0031.jpg][attachment=2150:2008_05_..._23_0032.j
pg]
[attachment=2151:2008_05_..._25_0033.jpg][attachment=2152:2008_05_..._28_0034.jp
g][attachment=2153:2008_05_..._30_0035.jpg][attachment=2154:2008_05_..._32_0036.j
pg]
[attachment=2155:2008_05_..._34_0037.jpg][attachment=2156:2008_05_..._38_0039.jp
g][attachment=2157:2008_05_..._40_0040.jpg][attachment=2158:2008_05_..._43_0041.j
pg]
[attachment=2159:2008_05_..._45_0042.jpg]

всем привет! сергей накожницы сделаны здоровою. фаска на рк для мастеров маникюра это просто находка!завтра поэкспериментирую.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Валерий Анатольевич, здравствуйте! Приятно что форум наш приростает. Спасибо за размещенные фото. Ножницы вы сделали по своей технологии, я тоже пробовал похожие способа. Может металла сняли многовато, но приятно что пробуете. Сейчас это становится редкостью в людях. Удачи и роста вам ! У Сергея Борисовича работы ,вроде как, еще в качестве исполнения прибавили! Профессионально! У Сергея киевлянина тоже работы отличные, качество профессиональное. Всем мой респект (уважуха)!

Всем, привет! Спасибо, Саша! Эти ножницы тоже после реставрации. Ты Саша на меня наверно сердишся, так извини меня! Ты не сердись на меня! Но когда добиваешся цели сам очень приятно. Ладно, проехали эту тему.

Сергей, привет!
Накожницы по передней поверхности на станке заточил?
Виден прижог передней поверхности на кончиках, 1 и 4 фото. Опасная вещь... Так металл отпускается и твердость снижается...

Валерий Анатольевич, Спасибо за фото!

Работа аккуратная, довольно неплохо! Поначалу можно применить. Только проблема в том, что по задней поверхности РК будет выдавлена заусенца на поверхность поддержки, если их вот так обрабатывать по передней поверхности. К тому же, не стоит их вот так обрабатывать по передней поверхности ... вообще не стоит - только править. Металл на ножницах надо беречь!

Ножницы вот так не должны лежать на отвертке это - недопустимо! Никогда так не делайте. Не стоит уповать на свою аккуратность в этом деле или ловкость. Случайно выскочат из рук и плати зелень наличными из своего кармана. Любое прикосновение к РК оставит следы на ней, и всю работу можно похерить. Ложить их можно на мягкое или подкладывать мягкий материал.

Поверхность поддержки не показали, там самое интересное! Что от неё осталось?

Всем, привет! Да, прижег есть, не скрою. Передержал на эльборе, мне на нем нравится работать. Зерно мелкое. Надо еще кучу приспособ делать для маникюра. Чтобы довести все до ума, надо и время и деньги. Делаю заточку базовую, кончики вывожу, полирую. Но когда я стану ,,Аббатом,, буду делать как Сергей, для индивидуальных клиентов. Но качество очень высокое!!! Молодец! Да чего говорить и так все знают... Я ведь тоже фанат своей работы. Но порой парикмахерам это друдно объяснить, всякие есть. У нас эта услуга толдько встает на ноги. Пройдет время и появятся кренделя по заточке и опять будут проблемы! Но пока еще время есть, надо завоевывать место под солнышком. Ладно если не будут портить, а то ведь как вехде будут делать. Ладно, всем пока! Сергей.

Многие операции я раньше делал надфилем, но теперь стараюсь механизировать многие операции. Сделать за смену 10-15 накожниц и плюс пару конвекс просто не реально. Но если механизировать то получится. Да тут много нюансов. На станке конечно порой трудно сделать идеальные обводы. Тут главное не работать на больших оборотах. Зависит от зернистости абразивов и подачи, нажима и времени. Раньше я все эти операции делал только вручную, теперь на станке. Когда стоит очередь из пяти человек... и всем надо сделать сегодня, это конечно полный капец. Да и на выставках я уже отхожу от потока, работаю больше показательно. Ну а кому надо быстро, их проблемы, они за это и страдают. Но скорость надо постоянно повышать, но хочется поработать и для души.

Привет всем! Вопрос к Сергею! Насколько я понял, то линией поддержки ты называешь грань между поверхностью поддержки и подбором и сейчас ты ее начал делать не гранью, а скругляешь, то есть плавно переходишь от поверхности поддержки до подбора, скругляя ребра этой грани? Этим округлением ты тоже сужаешь - регулируешь дополнительно ширину поверхности поддержки? Или это округление настолько миниатюрно и не значительно в этом смысле, и служит только для смягчения перехода своеобразный внутренний конвекс (уход от ребер между гранями)? Еще вопрос между собой в полотнах касаются только лишь поверхности поддержек или и каким то образом и линии поддержек и если они не касаются то почему остается слово поддержка, может тогда назвать эту грань(линию поддержки) гранью перехода, чтобы уйти от путаницы со словом поддержка..?(или это не грань поддержки а ребро поверхности поддержки) И если я ничего не напутал то два полотна пересекаются двумя тоненькими полосочками( поверхностями поддержки), а все остальное работает на них, как носитель ? Еще вопрос, что происходит с поверхностью поддержки во время эксплуатации, по идее если она одинаковая по ширине по всей длине полотна и тоненькая, то она должна плавно просаживаться, изнашиваясь от трения (потихоньку расширяясь) какое то время не давая заваливаться РК и таким образом продляя срок службы ножниц между заточками, и когда( при какой ширине) все же начинается заваливание РК? И еще вопрос можно ли считать у ножниц с полоской внутренней поверхностью, всю эту поверхность сплошной поверхностью поддержки? Кстати у ручек теннисных ракеток очень хорошо описаны грани и ребра ( я играю в эту игру) http://www.tennis-kharkov.narod.ru/books/tenn1/11.htm Эта ссылка на страничку с описанием ручки. Может можно считать линию поддержки правым ребром грани поверхности поддержки, основываясь на терминологии граней в ручках ракеток или же все-таки считать ее не ребром, а правой гранью? Если эта ссылка будет, кстати и поможет, то буду счастлив! С уважением Валера!

По поводу плоской притирки ножниц как у Валерия Анатольевича, то пробовал подобные способы они иногда срабатывают у плоских ножниц типа МЕРЦ , они как раз очень быстро затираются по внутринней поверхности и на полоском притире быстро получается убрать затиры , но если что то пойдет не так то еще больше завалишь. Короче считаю такую притирку проблематичной и не приемлимой для не плоских ножниц.

Нормально отношусь. Все зависит от того как делаешь и на чем. На станке заточном сперва придаю им форму для удобности в работе. Остальное вручную.

Валера, я заменил слово грань на слово граница.

Мастер, спасибо! Почему в Москве нет таких? А Студия Ножниц, а Каре Классик?! У них ведь мастера прошли обучение у самих Японцев. И оборудование самое передовое. Так, что все есть. Из могилевских пятый класс могут сделать если захотят.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Что за хрень... где угодно есть высококлассные мастера-заточники, только не в Москве. Мужики, приезжайте в Москву на каникулы, я вам безвозмездно помещение предоставлю, мы рекламную акцию предварительно проведём. Можно тему по мониторингу провести, проверить, сколько мастеров Москвы хотят у вас инструмент поправить.

Это приглашение? Но москвичам могут не понравиться мастера из где-угодно?!

[quote name='Sergei_info' date='1.6.2008, 20:17' post='26190']
Валера, я заменил слово грань на слово граница.

Понял тебя Сергей!!! Спасибо, эта строчка для меня дорогого стоит!

Это надфили для точных работ. Зачистить, опилить, когда надо снять очень малый припуск - точно и аккуратно.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Валера, я заменил слово грань на слово граница. Мастер, спасибо! Почему в Москве нет таких? А Студия Ножниц, а Каре Классик?! У них ведь мастера прошли обучение у самих Японцев. И оборудование самое передовое. Так, что все есть. Из могилевских пятый класс могут сделать если захотят.

Сергей, я Вас умоляю, какое на хер Каре-Классик.........(Нецензурная брань) Студия ножницы безусловно хороший и правильный магазин, но работ мастера не видно и отдать ему ножницы на правку за 250руб...... боюсь, что он мне на эти 250руб. и наточит..... Ваши работы и Работы Сергея из Питера, вызывают уважение. Мне и многим мастерам, кто понимает в инструменте и знает как им пользоваться, важен к примеру ход четырёх пар филировок. Чтобы я мог индивидуально подобрать филера к каждому клиенту с учетом того, что задумал сделать, учитывая структуру волос. Мне нужны ножницы, которые волосы бреют, с разным ходом и под разные операции. Почему Вам не организовать через сайт ремонт и правку инструмента по почте с предварительной оплатой? Нет ничего проще как провести мониторинг на сайте, открыв тему. Не имею ввиду поток, именно индивидуальный подход за соответствующую цену. В продаже Кедаки, хорошая сталь и не дорого, бюджетный вариант, но их дорабатывать надо. Хренову тучу филиров пересмотрели, а с нужным ходом нет. Все ножницы, включая прямые, требуют доработки и доводки.

Всеобщий интерес в этой теме вызывает размещение фото работ мастеров-заточников парикмахерского и маникюрного инструмента. Это существенный момент демонстрирующий уровень заточника который вызывает живую дискуссию и интерес к этой теме. Поэтому, я как всегда, призываю мастеров-заточников, любителей заточников парикмахерского и маникюрно-педикюрного инструмента размещать свои работы в этой теме на всеобщее обозрение.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Привет, Студии ножниц! А что вы так раскипятились! За живое задел? Японцы научили? Вы думаете они вам раскрыли все секреты, ждите больше. Они научили на уровне ширпотреба, а дальше как сам мастер будет работать. Мы, кто здесь общается, пальцы не распушаем! До вас был один человек, ну полная копия вас! Сгинул в небытие! Его раскусили. Против Андрея я ни чего не имею, он будет настоящим мастером, но вы ему не дадите работать! А то что вы умеете заточить резец, тоже неплохо! Вы б сами взяли и научились этому ремеслу. Вы просто пытаетесь руководить и даже не догадываетесь про все это. Вы еще будете и обучать смотрю. У вас очень узкое мышление в данном аспекте. У нас понтов нет, а из вас так и прет от собственного бессилия. Короче так! Покажите свои работы и баста! Вот у вас действительно одни понты. Ну а если вы хотите затачивать потоком, так ваше полное право! Если от вас уйдет Андрей, так я даже и не удивлюсь! Надо к вам ,,казачка,, заслать! Готовтесь к сюрпризам господа! Пока. Сергей.

Что ж, придется ответить по пунктам. 1 Еще не известно кто у кого учился. Япония взяла у нас структуру образования, которая была принята у нас при товарище Сталине, и которую разрушили и добивают нынешниии правители. 2 Профессиии заточник пар. ножниц нет - это очень узкая специализация профессии токарь, слесарь и т. д. Если не согласны приведите код данной профессии. Андрей у нас россиянин с украинским гражданством, оформлен офицоз, когда оформляли там нужна точная кодировка профессии так что мы повесилились. 3 временные данные третьей не зависимой стороны фирмы Секси Хаерс ( они есть на форуме не дадут соврать) торговая марка Такаи - 20 ножниц затачивается за 8 часов. Так что если кто то делает конвекцию больше 20 минут, то он лио не умеет, либо обманывает клиента, работадателя и т.д. что бы меньше работать а получать столько же или больше. 4 Данный сайт не позволяет напрямую вставить фото, а через другие сайты делать принципиально не будем. 5 Не хочу работать заточником. Я лично торгаш, но у я закончил техникум по специальности Технолог по металлообработке ( точно не помню надо диплом надо посмотреть). Затем закончил МПГУ им Ленина, по специальности "Технология и Предпринимательство" ( преподование техн. и экон. спецальностей). 6 Это с вашей стороны в адрес Москвы постоянно летят камни, то ли от всем известного комплекса неполноценности Питера по отношению к Москве, то ли от боязни конкуреции, либо еще чего то, мы никогда не обсуждали работы Каре классик, Золингер, Дорива, Арбатская мастерская там есть великолепные мастера, а есть "убийцы инструмента", но все это это токо через личку.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Фото своих работ можно напрямую разместить в этой теме или на других сайтах.

Сергей мож у меня руки не так заточены, пытался, не получается, хотел и работы выложить и фото рыбалки, на нашем форуме не получается. Если можете объясните плиз, но на другой сайт не пойду.

Студии ножниц и всем привет! Ну куда вас все несет, ну да не про то я. Конвекс за 20 минут хорошо не сделать. Полное сохранение профиля полотна без следов заточки, если это возможно, линию поддердки сделать надо? Надо. Ну а если другой мастер хорошенько поковырялся, судите сами. Ну в прочем вам полностью может и не понять всего. Вы бизнесмен. Ну а на счет Каре классик, они сами виноваты. Напортили много инструмента и нашим и вашим. А не приязни у меня к москвичам нет, это вы зря так! А фотки, Сергей написал правильно, можно и здесь на форуме разместить. Надо продвигать свой бизнес, даже путем размещения фотографий. Друние размещают, даже кто и обучается данному ремслу. На поток это не поставишь, если инструмент просто был испорчен??? Даже новый инструмент требует большего времени для доводки. Зашлифовать на войлоке или коже особого ума не требуется. Хотя и здесь требуется опыт. Подумайте над моими словами. А если у вас нет выдержки и понимания, извините. Ни кого не хотел обидеть, поверьте мне! Пока.

Привет всем!

Да чего уж там

Правил ножницы Кашо КСВ 5,5. Попытался их сделать за 20 минут... мысленно)))
Затратил на них два часа. Износ был по всей поверхность поддержки до самой линии поддержки, ну... и еще, на ней, еле-еле были заметны следы предыдущей заводской доводки. На кончиках под РК видны были черные точки. Посмотрел в 12-кр. лупу и вижу как-бы маленькие ямки от коррозии. Хорошо, что не на самой РК, а на 1 мм ниже её. Сама РК была покоцанная-я-я-я... словно тонкую проволоку резали.

Что я сделал?! Вывел поверхность поддержки (в одной операции: убрал следы износа и выровнял РК). Довел РК по передней поверхности на станке и полностью устранил следы износа лезвия. Снял металла - мизер тысячный...)))
По задней поверхности сделал подбор под поверхностью поддержки. После скруглил линию поддержки и устранил заусенцу после доводки РК по передней поверхности. Обработал переднюю поверхность на станке (выгладил) и сделал форму полу-конвекс. Осталось только править по задней и передней поверхности для устранения вторичных заусенцев.

Сталь в этих ножницах очень твердая и надо тщательно и аккуратно править РК.
И еще, самое интересное, обнаружил в винтовой паре две шайбы. Одна из них металлическая, выполняющая роль пружины. Мне уже приносили такие ножницы но там не было такой металлической шайбы. Видимо, их до меня разбирали и случайно теряли её. Была только одна шайба - пластмассовая. Так и собирал их. В этом же случае, я смог настроить, с помощью этой шайбы, плавный натяг полотен. Получились хорошо - острые очень!!! )))

Валерий Анатольевич, на 32 стр. (Сообщение #635) показал свои работы заточенных Кедаке. На последних трех фото видно, что он обработал полотна по передней поверхности. Я такое тоже пробовал))). Только столкнулся с тем, что РК после этого слегка завальцевалась на заднюю поверхность. Это была грубая ошибка. В конечном итоге я вообще отказался от такой практики - обработки передней поверхности вручную: надфилем или оселками. Ведь там, как таковой, нет особых повреждений РК. В основном, правлю их по задней поверхности РК. Это позволяет снимать как можно меньше металла с полотен ножниц Кедаке. По передней поверхности только правлю РК, чтобы снять заусенец образовавшийся от обработки поверхности поддержки.

Вопрос ремонта и правки инструмента стоит очень остро, не для всех мастеров конечно, подавляющему большинству совершенно по барабану, чем работать. Многим важно, что за бренд на клинках нарисован, а какое качество стали не важно, да и не понимают они ни хрена, главное и понять не хотят. В теме мы читали посты разных клоунов от парикмахерского дела, был клоун из Евросоюза, который пургу гнал про ножницы за семь тыс. евро и ещё смешнее, тренер чемпионов Европы, утверждавшая, что предпочитает лучшее и привела в пример, что работает всего тремя парами ножниц, две из которых Кедаки, третьи Селенджерем обозвала. Вообщем хрен бы с ними жопорукими понтярщиками, слаще морковки в этой жизни не видящими, халдеи, они и есть халдеи. Но есть мастера, их мало, но они понимают толк в хорошем инструменте, да и молодёжи надо показывать, а главное учить её разбираться в стали и ножницах не по брендам, а по факту их качества. Те же Кидаки, много их посмотрел, но это всё полуфабрикат по определению, поэтому и цена низкая. Вот довести их до ума и качество работ у многих мастеров будет куда выше и волосы после их стрижек не будут вылезать пучками после мытья. Имея в арсенале разнообразный инструмент, мастеру легче и проще найти новые решения, применить новые методики, выйти на совершенно иной уровень качества мастерства. Да что говорить, буквально неделю назад взяв новые ножницы и миллиметровую расчёску, отказался от окантовочный машинки при мужских стрижках вообще, лишнее телодвижение, пока ножницы положишь, машинку возьмёшь....... и филера не нужны, чтобы добиться классического дымчатого перехода...... В теме узоры на стрижках, просто ужас отсутствия качества выполнения этих узоров, нет у мастера нужных и грамотно сделанных ножниц и ему приходится возиться дольше и качество выполненной работы плохое.
Если взять опасную бритву, так я сам любого профи заточника научить могу не только как её грамотно поправить, но как починить РК, чтобы не пострадало качество бритья, как сделать так, чтобы не завалить сам клинок.... не порезать большой палец о пятку...... Ножницы имеют совершенно иной принцип правки и ремонта, этот процесс значительно сложнее и многограннее......
Не надо мне рассказывать Алексей про 20 минут..... клинок опасной бритвы, чтобы довести его до ума, не испортить узоры черни или золота требуют порой целого дня работы. Порой клинок надо просто отложить на время, чтобы подумать как наилучшим образом убрать миллиметровый скол, чтобы не пострадала геометрия клинка. Да и полировка не такое простое дело как некоторым кажется, неверное движение рукой на кожи и п.....ц всей предыдущей работе, брить будет но жёстко как бритва "Нева". За 5-10 минут точил и правил опасные бритвы, и брили они волосы, но не легко и мягко, а жёстко и грубо, вызывая раздражение после бритья. Что говорить о ножницах, где ход клинков определяет в конечном итоге высокое или низкое качество работы. Ручная доводка это и время и силы и стоить это должно дорого у опытного мастера, это эксклюзивная работа.........

Ну вот жизнь забила ключом . Да смешали в одну кучу и поток и эксклюзиив , и исправления. Сейчас перечитываю за последние сутки с более холодной головой. Объясню с чем в основном сталкиваемся мы в работе. Большинсто парикмахеров ничего ни может сказать чего они хотят от своих ножниц. Приносят их, мы спрашиваем что не устраивает, что вы хотите чтобы они делали. Стандартный ответ что бы просто резали ( скользящий срез). Бывает еще веселей приходят и просят посмотреть тупые ли у них ножницы или нет. Поэтому обычно и затачиваем людям стандартно хорошо ( отзывы на сайте положительные были, это не подставы). За эксклюзивную заточку народ не хочет платить. Люди покупают Супримы, но когда слышат что заточка таких ножниц стоит 500-700 р. у них лицо перекашивается. Каждый труд должен оплачиватся, тем более такой тяжелый как заточника. Да мы пока сидим на простой стандартной заточке, но и нам всего год. Но за этот год мы ни испортили ни одного инструмента. А для Москвы Это очень много значит. Вы же занеете ,что сохранить доверие еще труднее чем завоевать. Когда на Андрея находит озорение садится и занимается творчеством. У него есть хобби - ему со свалки Золингера привозят испорченные заготовки, а он из них делает хороший инструмент. Фото не размещали: не получилось ну и не хай, через сарафанку наверстаем. И еще большая человеческая лень основанная на игромании любим, мы с Андреем по сети Доту погонять. Да и стоящих работ за весь период, была только одна, даже видео через микроскоп делали делали клиенту на память. Мы не прячимся все наши координаты доступны, так что приезжайте. Постараюсь быть на тусе так, что приезжайте пообщаесмя.