Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
RSS
Долговременная укладка карвинг, парикмахеры отзывы о завивке волос
 
Цитата
greva-aljonka написал:добрый день уважаемые профессионалы!!! Я начинаюший парикмахер, собираюсь делать долговременную укладку уже послезавтра, на волосы длинной ниже лопаток, составом фирмы londa/ Подскажите пожалуйста какие могут быть последствия и какой результат получится при успешной процедуре!!! И как избежать возможных ошибок! Заранее спасибо

Привет, я часто делаю долговременную укладку на Лонде. В принципе, никаких особых проблем у вас быть не должно. Вот только длинее лопаток волосы - это опасность того, что завиток будет вытягиваться под своей тяжестью. Уговорите клиентку подстричь их ниже плеч. Ну где-нибудь на ладонь ниже плеч максимум и обязательно сделайте прогрессивную стрижку, хотя бы с небольшой разницей длин, смотреться укладка будет намного лучше и завиток на верхних, более коротких волосах, будет ярче.
Что ещё? На такую длину желательно всё же сделать вертикальную завивку. Если Вы начинающий мастер, то делайте лучше на коклюшки толстенькие (серые, голубые), на них лучше натяжку контролировать. Но если у Вас с натяжкой всё хорошо, то можно и на бумеранги, конечно. Вообще, натяжка имеет большое значение, если она слабая, то хорошего завитка не будет, наблюдала прецеденты :)При накрутке смотрите, чтоб кожа немного приподнималась..не страшно, если клиента на слезу пробьёт :/ (шучу конечно) :/ Раз волосы длинные, то прядочки берите маленькие, иначе составом не пропитаете, как следует, и опять же завиток может не получиться. Перед накруткой обязательно пробрызгайте волосы защитой, прямо не жалейте её, особенно, если волосы были окрашены. Пропитывайте накрученные волосы составом для завивки лучше покапельно...налили в аппликатор состав и пошли с нижнего затылка капельками каждую коклюшку обрабатывая и так три раза. Если в салоне делаете, посадите клиентку - под климазон, если его нет, то можно надеть шапочку и немного нагреть её, обдувая феном. Время выдержки засекли и, начиная с минимального, начинайте проверять завиток. Раскрутите на темени, затылке и виске - посмотрите есть ли S-образная форма, если ещё нет или слабая, додержите до максимально возможного....и смывать минут 5. Ну дальше промокнули полотенцем и фиксаж на 5 минут, затем снять коклюшки и ещё фиксаж на 5 минут...когда будете наносить фиксаж при снятых коклюшках делайте интенсивные поднимающе-сжимающие движения на волосах...как-бы пружинящие. Обязательно делайте те же движения, когда будете смывать фиксаж, иначе волосы растягиваются. Нанесите стабилизатор завитка минуты на три и опять смывайте тем же способом. Высушить волосы лучше естественным путём, если нет возможности долго сушить - то диффузором. Вот вроде и всё. Результат - красивый мягкий завиток, естественные волнушки :/ У меня у подруги на верхней части волос (там где они самые короткие были) результат до сих пор просматривается, особенно во влажную погоду, хотя делали до НГ. Удачи вам.
 

 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Привет, я часто делаю долговременную укладку на Лонде. В принципе, никаких особых проблем у вас быть не должно. Вот только длинее лопаток волосы - это опасность того, что завиток будет вытягиваться под своей тяжестью. Уговорите клиентку подстричь их ниже плеч. Ну где-нибудь на ладонь ниже плеч максимум и обязательно сделайте прогрессивную стрижку, хотя бы с небольшой разницей длин, смотреться укладка будет намного лучше и завиток на верхних, более коротких волосах, будет ярче.
Что ещё? На такую длину желательно всё же сделать вертикальную завивку. Если Вы начинающий мастер, то делайте лучше на коклюшки толстенькие (серые, голубые), на них лучше натяжку контролировать. Но если у Вас с натяжкой всё хорошо, то можно и на бумеранги, конечно. Вообще, натяжка имеет большое значение, если она слабая, то хорошего завитка не будет, наблюдала прецеденты :)При накрутке смотрите, чтоб кожа немного приподнималась..не страшно, если клиента на слезу пробьёт :/ (шучу конечно) :/ Раз волосы длинные, то прядочки берите маленькие, иначе составом не пропитаете, как следует, и опять же завиток может не получиться. Перед накруткой обязательно пробрызгайте волосы защитой, прямо не жалейте её, особенно, если волосы были окрашены. Пропитывайте накрученные волосы составом для завивки лучше покапельно...налили в аппликатор состав и пошли с нижнего затылка капельками каждую коклюшку обрабатывая и так три раза. Если в салоне делаете, посадите клиентку - под климазон, если его нет, то можно надеть шапочку и немного нагреть её, обдувая феном. Время выдержки засекли и, начиная с минимального, начинайте проверять завиток. Раскрутите на темени, затылке и виске - посмотрите есть ли S-образная форма, если ещё нет или слабая, додержите до максимально возможного....и смывать минут 5. Ну дальше промокнули полотенцем и фиксаж на 5 минут, затем снять коклюшки и ещё фиксаж на 5 минут...когда будете наносить фиксаж при снятых коклюшках делайте интенсивные поднимающе-сжимающие движения на волосах...как-бы пружинящие. Обязательно делайте те же движения, когда будете смывать фиксаж, иначе волосы растягиваются. Нанесите стабилизатор завитка минуты на три и опять смывайте тем же способом. Высушить волосы лучше естественным путём, если нет возможности долго сушить - то диффузором. Вот вроде и всё. Результат - красивый мягкий завиток, естественные волнушки :/ У меня у подруги на верхней части волос (там где они самые короткие были) результат до сих пор просматривается, особенно во влажную погоду, хотя делали до НГ. Удачи вам.



спасибо вам огромное спасли!!!
 
подскажите пожалуйста про карвинг от шварцкопф:
Я была на их семинаре. делаю все четко по технологии. Но возникают некоторые проблемы:
1)клиент с тонким волосом - кудри не получаются даже при использовании саых мелких каклюшек - только волны и к вечеру они вытягиваются ПОЧЕМУ?
2) клиент с окрашенным волосом+ милирование Взялось волнами но местами не очень хорошо Почему? Можно ли повторить в этих местах укладку, и через какое время? Пропитала очень обильно и выдержала все по времени хорошо

Возможно получить кудри при долговремен укладке?
 
Не про Шваркопф, а в общем по карвингу.
Очень тонкие волосы..вроде как детские по качеству, зачастую являются тудноподддающимися. В этом случае, если они не были окрашены или мелированы, нужно использовать лосьон для трудноподдающихся волос.
Мелированные волосы могут взяться местами, так как в осветлённых прядях составу особо менять нечего...там уже всё порушено :/ Вот и получается тёмные прядочки - хорошо вышли, а светлые - так себе.
Но Вам всё же лучше задать эти вопросы технологу фирмы производителя, он вам точно ответит по составам.
 
Состав- Капус для окрашенных волос,на крупные пластмассовые коклюшки-обычная химия.

Цитата
cheh написал:подскажите пожалуйста про карвинг от шварцкопф:
Я была на их семинаре. делаю все четко по технологии. Но возникают некоторые проблемы:
1)клиент с тонким волосом - кудри не получаются даже при использовании саых мелких каклюшек - только волны и к вечеру они вытягиваются ПОЧЕМУ?
2) клиент с окрашенным волосом+ милирование Взялось волнами но местами не очень хорошо Почему? Можно ли повторить в этих местах укладку, и через какое время? Пропитала очень обильно и выдержала все по времени хорошо

Возможно получить кудри при долговремен укладке?
Когда накручиваете на коклюшку следите за тем,чтоб волосы были натянуты туго,только при этом условии волос повторит форму коклюшки(коклюшка должна быть пластмассовая-жёсткая,никак не бумеранги) Так же следите,чтоб пряди были одинаковы по толщине.Я кручу тонкие волосы на круп.кокл.-всё получается.

Повторить можно только состав взять слабее.


 
Может цвет получиться темнее,так как волос ещё открыт,завивка разумеется слабеет
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Привет, я часто делаю долговременную укладку на Лонде..........
Мне, кстати, тоже очень нравится Лонда! мне делали на курсах и я уже многим делала.Но конечно всё зависит от типа волос.У кого-то уже через 2 недели все прошло.А у меня вот , например, все еще держится, хотя делали в апреле.(волосы светло-русые,натуральные).А когда подстригаю немного концы по всей голове, то волосы начинают снова виться! ;)
 
А вы можете охарактиризовать волосы клиенток, у кого быстро развивается укладка, через 2 недели?
 
Всем привет.У меня такой вопрос: кто работает на Welle подскажите сколько держать состав и фиксаж для долговременной укладки и что там ещё примудрого(фишки) есть или нет. Как я поняла фиксаж для долговременной укладки разводим тёплой водой 1:4, а сколько держать на волосах и после проходим фиксажем по волосам в раскрученном виде? Перерыла все свои записи(проходила обучение в студии) но так ни чего именно по карвингу не нашла,а мне очень-очень нужна Ваша помощь.
 
Карвинг - это вообще-то у Шварцкопа. ;)
Вы имеете в виду процедуру Head Lines. Время выдержки 10 мин с теплом.Время выдержки фиксатора не требуется.Наносим и раскручиваем.
 

 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Карвинг - это вообще-то у Шварцкопа. ;)
Вы имеете в виду процедуру Head Lines. Время выдержки 10 мин с теплом.Время выдержки фиксатора не требуется.Наносим и раскручиваем.

Да, да именно Headlines значит если 10мин с теплом то без тепла 15-20мин. Но фиксаж разве хотябы минуты 3-5 не надо выдержать? :facepalm:
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Да, да именно Headlines значит если 10мин с теплом то без тепла 15-20мин. Но фиксаж разве хотябы минуты 3-5 не надо выдержать? :facepalm:
Не надо, ни одной минуты не надо!
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Не надо, ни одной минуты не надо!

Спасибки за ответы. ;)
 
Делали карвинг, завиток получился еле-еле. По истечению какого времени можно повторить, чтобы добиться более выраженного завитка?
 
Добрый день Юля. Вам нужно уточнить, каким составом вы делали завивку, состояние волос клиентки и на каой результат она и вы рассчитывали.
Тогда, возможно, найдётся человек, который знает ответ на ваш вопрос.
 
испробывала карвинг на себе.Волосы темные,окрашенные,по качеству хорошие были.Конечно больше + чем -, делала на лето, что бы купаться и выходить из воды красивой, так и получилось, но хватило где то на недельку, потом началось непонятно что. где-то завиты,где-то нет, сами уже не завиваются особо надо немного подправлять.Зато мыть стала раз в 4дня наверное, хотя раньше прихдилось каждый день( Волосы, правда, нормальо не покрасить. Корни получаются темнее,хотя все делаю как обычно.Спустя полтора месяца почти все прошло.Делала Move up-ом. Не понимаю почему результат через неделю почти исчез.Может ли это быть из-за того что я вытянула через день после того как сделала?Или посто такие волосы?
 
Цитата
Only _you написал:испробывала карвинг на себе.Волосы темные,окрашенные,по качеству хорошие были.Конечно больше + чем -, делала на лето, что бы купаться и выходить из воды красивой, так и получилось, но хватило где то на недельку, потом началось непонятно что. где-то завиты,где-то нет, сами уже не завиваются особо надо немного подправлять.Зато мыть стала раз в 4дня наверное, хотя раньше прихдилось каждый день( Волосы, правда, нормальо не покрасить. Корни получаются темнее,хотя все делаю как обычно.Спустя полтора месяца почти все прошло.Делала Move up-ом. Не понимаю почему результат через неделю почти исчез.Может ли это быть из-за того что я вытянула через день после того как сделала?Или посто такие волосы?

ваш мастер должен был дать рекомендации по уходу за волосами после завивки. В начальный период обращаться с завитыми волосами нужно аккуратно. Особенно после карвинга и биозавивок, так как они щадяще дествуют на волос. Рекомендации таковы (объеденены с нескольких сайтов, в том числе перукар, и личного опыта):
После химической завивки необходимо обращаться с завитыми волосами очень осторожно, особенно в первые полторы - две недели после завивки. Чтобы кератин волос укрепился, должно пройти не менее 48 часов. Поэтому желательно в течение этого времени не делать укладку волос феном и не накручивать на бигуди. Крутить на плойку можно через два три дня после завивки. А лучше только через недельку.
Также необходимо:
- Кудрявый волос по своей природе — пористый (сухой), поэтому его нужно всегда увлажнять. Выбирайте шампуни и кондиционеры, которые разработаны специально для увлажнения волос. На таких средствах обычно пишут «для увлажнения», «для кудрявых или завитых волос», «для сухих волос».
- чтобы увлажнить и укрепить волосы, вернуть им блеск и шелковистость, после каждого третьего-четвертого мытья делать маски для волос, содержащие полезные вещества (увлажняющий пантенол и кератин, коллагены, шелковые протеины), а также горячие маски с использованием масла для волос. Обратите внимание, что если в инструкции к маске указано держать 5-15 минут, то стоит держать ее только 5 минут. В противном случае, волос будет утяжелен маской, и кудри будут не такими упругими.
- Важно! Никогда не наносите кондиционеры и маски на кожу головы, чтобы не нарушить работу сальных желез.
- Но маску не стоит использовать 3 мытья после завивки;
- если волосы оказались очень пересушенными, следует провести интенсивное лечение, которое восстановит структуру волос. Можно использовать средство в ампулах или восстанавливающую маску для волос. В обоих случаях необходимо провести курс лечения не менее 10 сеансов.
- после химической завивки кончики волос часто начинают сечься, поэтому нужно регулярно состригать концы волос или наносить на кончики волос специальный крем;
- если волосы длинные, обязательно нужно пользоваться препаратом для кончиков волос.
- беречь волосы от воздействия прямых солнечных лучей, соленой и хлорированной воды. Летом обязательно применять препараты с ультрафиолетовой защитой для волос. Для укладки неплохо использовать питательную пену-бальзам;
- чтобы химическая завивка дольше сохранялась, следует как можно меньше оттягивать волосы в мокром состоянии - после мытья надо лишь промокать полотенцем. Не стоит тереть волосы полотенцем, чтобы не травмировать их и не создавать лишнюю пушистость. После мытья на влажные волосы можно нанести разглаживающую сыворотку для волос. Она устранит спутанность волос, дополнительно увлажнит волос и добавит блеск и сразу же делать рукой движения, формирующие локоны. Не нужно никогда ложиться спать с мокрой головой;
- можете подарить Вашу массажную щетку подруге с прямыми волосами. Мокрые волосы не стоит расчесывать расческой. Иначе их будет сложно уложить, и Ваша прическа будет похожа на одуванчик. Чтобы расчесать мокрые волосы используйте свои пальцы. Высушенные волосы можно расчесать гребнем с широкими зубьями.
- перед укладкой кудрявых волос нанесите укладочное средство для кудрей. Чем более слабая степень фиксации укладочного средства — тем естественнее смотрятся кудри. Большинство укладочных средств работают как термозащита, то есть защищают волос от перегревания феном. Проконсультируйтесь у Вашего парикмахера нужно ли к Вашему укладочному средству наносить дополнительно средства для термозащиты;
- сушить волосы феном можно лишь используя насадку «диффузор», чтобы волосы не раздувались под сильным потоком воздуха. Обратите внимание, что «пальчики» на диффузоре не должны быть резиновыми;
- Если у Вас спиральная завивка, то её смачивают гелем сильной фиксации или муссом и не расчесывают. После мытья волосы высыхают сами. Если этого не сделать они будут пушиться.
 
Закупили долговременное выпрямлени hair company и долговременную укладку Londa. Хотелось бы узнать ваше мнение о выборе и по возможности инструкции, как применять эти препараты для максимального эффекта! Нам в салон подарили эти 2 комплекта + ламинирование, и никто не понимает толком, как с этим работать! А клиенты спрашивают!
 
По Лонде http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?sh...c=6196&st=0
Но если вы завивать не умеете, то всё же лучше сходить на сеинар по завивками и пообщаться с технологами.
По выпрямлению - это сложная процедуря, я бы не рисковала без обучения проводить выпрямление
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:По Лонде http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?sh...c=6196&st=0
Но если вы завивать не умеете, то всё же лучше сходить на сеинар по завивками и пообщаться с технологами.
По выпрямлению - это сложная процедуря, я бы не рисковала без обучения проводить выпрямление

Смотрела на Ютубе обучающие ролики. В принципе препараты разные, а способ применения один на всех. Или в Hair имеются заморочки,фишки и подводные камни? Поделитесь, пожалуйста. Может еще какие препараты сопутствующие нужны?
 

 
Уважаемые мастера! Подскажите!!
На каких средствах лучше делать долговременную укладку, а именно прикорневой обьем?!
 
Цитата
Katenok2021 написал:Уважаемые мастера! Подскажите!!
На каких средствах лучше делать долговременную укладку, а именно прикорневой обьем?!

Работать нужно на той продукции, по которой вы прошли обучение и которую хорошо знаете. Это касается любого вида работ.
 
здравствуйте! хочу сделать долговременную укладку (хочу объм у корней, мягкие волны, волос тонкий), но не знаю к какому мастеру лучше обратиться (все работают на разных фирмах и я не определюсь, какую фирму выбрать) подскажите, пожалуйста, составы каких фирм лучше использовать (bes, londa, cenko, shwarckopf или что-другое). с нетерпением жду ответа!!! :/ т.к. собираюсь сделать послезавтра.. помогите пожалуйста!! :-)
 
Цитата
candyboom22 написал:здравствуйте! хочу сделать долговременную укладку (хочу объм у корней, мягкие волны, волос тонкий), но не знаю к какому мастеру лучше обратиться (все работают на разных фирмах и я не определюсь, какую фирму выбрать) подскажите, пожалуйста, составы каких фирм лучше использовать (bes, londa, cenko, shwarckopf или что-другое). с нетерпением жду ответа!!! :/ т.к. собираюсь сделать послезавтра.. помогите пожалуйста!! :-)


Добрый день, я сама на себе испробовала и мне безумно понравилось ISO NEXTURE средство для полуперманентной завивки. Эффект сохраняется до 20 применений шампуня, у меня держалась дольше (2месяца) слишком тонкий и не окрашенный волос. Рекомендую останетесь довольны.
 
девочки, подскажите плиз! второй раз делаю карвинг - ничего не получается :wacko:сначала есть слабые волны, потом сразу распрямляются:( angry.gif что я делаю не так? карвинг Шварцкопф.
 

 
Цитата
КАТАНИЙ написал:девочки, подскажите плиз! второй раз делаю карвинг - ничего не получается :wacko:сначала есть слабые волны, потом сразу распрямляются:( angry.gif что я делаю не так? карвинг Шварцкопф.

На шварцкопфф не работала, отталкиваюсь от личного опыта (Лонда, Велла, Мосса).
Может получиться плохо, если взяли слишком слабый раствор (недавно обратилась девочка после Ниагары - схожая ситуация с вашей). Послушав её, пришла к выводу, что мастер взял слишком слабый состав и слишком крупные ролики. У неё тоже через 2 недели всё разошлось. Теперь переделывать будем.
Вариант №2 - волосы были окрашены или лечились хной.
Вариант №3 - грудное вскармливание.
Вариант №4 - принимаются тяжёлые лекартсва.
Но раз у вас второй раз не получается, то вероятность того, что у обоих клиенток были противопоказания - ничтожна.
Вы поподробнее напишите ситуацию - на какие ролики крутили, какие волосы были, какой состав брали, как накручивали
 
подскажите пожалуйста какие бигуди применяются для карвинга?
 
Кто нибудь скажет чем отличается химическая завивка от карвинга?,И что такое карвинг?
 
Здравствуйте подскажите пожалуста,карвинг фирмы Bes пробывал кто нибудь,я бы хотела узнать про качество,насколько крепкая волна получается?я слышала что сам карвинг мягче,чем например в шварцкопфе..
 
Цитата
evropa_9 написал:Здравствуйте подскажите пожалуста,карвинг фирмы Bes пробывал кто нибудь,я бы хотела узнать про качество,насколько крепкая волна получается?я слышала что сам карвинг мягче,чем например в шварцкопфе..

отличный вариант
 

 
Цитата
красный 05 написал:Кто нибудь скажет чем отличается химическая завивка от карвинга?,И что такое карвинг?

Хм...! Наверное тонкие волосы на крупные бигуди пытаетесь завить ( классическая ошибка)..., и наверное самым слабым лосьоном завиваете (если тонкие волосы)- это вторая классическая ошибка.
Ну а вооще, ничего конкретного сказать не могу, потому-что Вы вооще ничего не написали ни о волосах, ни о том, чем и как делали завивку.
Что-бы получать точные ответы, точно и подробно пишите вопросы.
 
Помогите пожалуйста, карвинг не взялся вообще.
Использовала препарат лонда для карвинга для окрашенных волос.
Волосы чуть ниже плеч, окрашены были неделю назад игорой номер 4. Средние по толщине.
Накрутила на коклюшки серо-черные диаметр 15-16 мм, с бумажками.
Выдержала 20 минут с препаратом, на свежеем воздухе
смыла состав нанесла фиксаж на 3 минуты, раскрутила коклюшки, смыла водой, потом шампунем стабилизатор локона, и ничего не получилось.
В чем была ошибка?
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Помогите пожалуйста, карвинг не взялся вообще.
Использовала препарат лонда для карвинга для окрашенных волос.
Волосы чуть ниже плеч, окрашены были неделю назад игорой номер 4. Средние по толщине.
Накрутила на коклюшки серо-черные диаметр 15-16 мм, с бумажками.
Выдержала 20 минут с препаратом, на свежеем воздухе
смыла состав нанесла фиксаж на 3 минуты, раскрутила коклюшки, смыла водой, потом шампунем стабилизатор локона, и ничего не получилось.
В чем была ошибка?

А про второй фиксаж забыли написать или забыли сделать?
 
Как выглядят бигуди для карвинга? Где можно приобрести в Брянске?
 
опишите, пожалуйста, процедуру карвинга от Schwarzkopf (последовательность, сколько времени держать, на чистые или грязные волосы, как именно называются средства для него, и в дальнейшем какие еще средства надо наносить)?
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:опишите, пожалуйста, процедуру карвинга от Schwarzkopf (последовательность, сколько времени держать, на чистые или грязные волосы, как именно называются средства для него, и в дальнейшем какие еще средства надо наносить)?

На бутылочке с перманентом все должно быть написано
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:На бутылочке с перманентом все должно быть написано

Спасибо.
Подскажите, пожалуйста еще, - как можно получить среднего размера локон, какой диаметр коклюшки нужно брать, что б добиться приблизительно такого эффекта
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Спасибо.
Подскажите, пожалуйста еще, - как можно получить среднего размера локон, какой диаметр коклюшки нужно брать, что б добиться приблизительно такого эффекта

самые крупные, не помню диаметр, те которые черные с серые. и Потом уложить или с диффузором или сушить поджимая локоны
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Спасибо.
Подскажите, пожалуйста еще, - как можно получить среднего размера локон, какой диаметр коклюшки нужно брать, что б добиться приблизительно такого эффекта

А вы уверены, что это-химия? По-моему, это волосы, уложенные щипцами или утюжком.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:А вы уверены, что это-химия? По-моему, это волосы, уложенные щипцами или утюжком.

Возможно это и просто укладка на щипцы, вопрос от девушки бы на какие коклюшки сделать чтобы получить крупный завиток, тоесть как на фото, ну сама девушка должна понимать, что на фото это и хорошо уложеные волосы
 

 
Что такое карвинг?
 
сутки уже висит. я не стебусь. может действительно кто нибудь расскажет , что такое карвинг
 
роман гончаров,

Карвинг-долговременная укладка. Т.е. хим. состав выдерживается меньшее количество времени, и соответственно эффект кудрей кратковремен. Как правило от 2-х до 4-х недель. Затем распрямляется самомтоятельно, но качество волос, чуть лучше, чем от полноценной завивки, причём любой.

Моё мнение-маркетинговый ход, не более того.
 
Свет, не хочу спорить. вообщем недоделанная хим. завивка. не прояснила))желающие еще есть?
 
роман гончаров, А спорить не надо. Всё так, как я описала.
 
Свет. с тобой и с карвингом разберемся. тут два кило зарегенных. хочу народ послушать.
на.......уй зто обсуждать. слово есть. а действий нет.
 
роман гончаров, Карвинг, это то, что я написала. Интересовалась специально у технологов. Но если тебя интересуют домыслы, то это другой вопрос.
 
то, что ты написала я прочитал. мне интересно отношение других участников форума к этому слову и движухам связанным с ним.
и вообще.. хочу массаж за 600 бамбуковыми палками))
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)