Кожа Под Глазами

Цитата
Форум Косметологов написал:моя косметолог колет ботокс с 25. ей сейчас 45. вроде как довольна

Вы это серьезно???
Точно -точно?
Какая прогрессивная у вас косметолог)))))

Цитата

Форум Косметологов написал:очень признательна за ваш ответ, особенно ценен он тем, что вы не заинтересованы во мне как в клиенте) я вообще послушный клиент, делаю все как скажет косметолог, и если бы мне была предложена "работающая" альтернатива иньекциям, то я бы непременно выбрала крем, а не ботокс. тем более я не зациклена на неподвижном, идеальном лице. мой косметолог работает на Кристине, но я пока крепко сижу на Ренью, и с Кристиной знакома слабо. Вы из какой серии имели в виду пептидные кремы? меня вот, если честно, окончательно убедила насчет ботокса фраза косметолога что " нужно уколоть в морщину, пока та не ушла в дерму", и подкалывать не обязательно даже 2 раза год, а один раз, чтобы мышца "вспоминала" как ей работать - как-то так я запомнила. Кстати, мне кто-то хвалил из Медидермы серию с пептидами, работающую, но если в Кристине есть, так это вообще замечательно, т.к. мне проще и удобнее покупать израильскую косметику)

"Кристина" - серия "Форевер Янг", "Медер" - "серия МиоФикс"

Фраза "нужно уколоть в морщину, пока та не ушла в дерму" поставила меня в тупик. "В морщину" колят филеры для заполнения дефекта, а ботокс работает иначе.

Цитата
Форум Косметологов написал:поймите, это я так запомнила. я дословно не могу, к сожалению, передать, но смысл был таков- нужно с морщинами что-то делать , пока те не образовали глубоких заломов и не ушли в дерму.

Я вам скажу свою позицию по поводу "борьба с морщинами в 28 лет". Нет никакого волшебного способа остановить старение, поэтому нормальный вменяемый уход (домашний в первую очередь) - самый лучший спопоб профилактики морщин.
Никакой ботокс, филеры и прочие ухищрения не борятся и на физиологическое течение времени и процессов старения не влияют.
Если в 28 лет вокруг глаз появились мимические морщины, то надо оценить 1) уход за глазами, нет ли излишней сухости, 2) очень важно поймать - почему вы морщите глаза (неправильные очки, недостаток освещения, чтение ночью при плохом освещении работа с компьютером и т.п.), 3) грыжа и 4) "промывка мозгов" рекламой. Эти 4 причины закрывают 99% причин появления или поиска у себя мимических морщин. И они решаются не уколами ботокса или кремами с пептидами. На мой взгляд, крема с пептидами -это наименьшее зло из двух возможных.
Второе, что я хочу сказать. Мимические морщинки - это живое естественное лицо, которое воспринимается, как нормальное. Замершая мимика очень часто меняет бессознательное восприятие человека другим человеком. От сюда сказки про "тупых блондинок", т.к у них нет мимики. Это очень видно в сериалах, посмотрите на молодые обездвиженные лица.
Вы верите своему косметологу - это очень хорошо, но это, в первую очередь, ваше лицо и вы сами перед собой в ответе.
Я всегда стою за полное информированное согласие, когда не аргумент "я делаю с 25-ти лет, а мне сейчас 45", т.к. это очень сомнительно, а полное понимание что вам будут делать, как, если буду осложнения, вы будете выходить, опыт и образование специалиста и т.п. Подходите к уколам как к выбору хирурга и хирургической операции.
Полное информированное согласие:)

Цитата
nataly10602 написал:Но мне непонятно, зачем тыкать в лицо около глаз иголками с риском получить птоз, если практически такие же результаты достигаются хорошим домашним уходом в сочетании с неинвазивными косметическими процедурами.

есть прямые показания для ботулинотерапии, и возраст тут не при чем.
Можно колоть и в 18 лет.
Зачем ждать, когда морщины из динамических превратятся в статические, когда можно просто убрать патологически активную мимику.
Мне попадались как клиенты с ботулинорезистентностью, так и те, которые после однократной процедуры уже несколько лет (максимально -3года назад) отучились от патологически активной мимики - и это именно молодые девушки. И они больше не делают БТа - в этом просто нет необходимости, так как нет мимики (лоб, м/бровье).

Цитата

nataly10602 написал:Я вам скажу свою позицию по поводу "борьба с морщинами в 28 лет". Нет никакого волшебного способа остановить старение, поэтому нормальный вменяемый уход (домашний в первую очередь) - самый лучший спопоб профилактики морщин. Никакой ботокс, филеры и прочие ухищрения не борятся и на физиологическое течение времени и процессов старения не влияют. Если в 28 лет вокруг глаз появились мимические морщины, то надо оценить 1) уход за глазами, нет ли излишней сухости, 2) очень важно поймать - почему вы морщите глаза (неправильные очки, недостаток освещения, чтение ночью при плохом освещении работа с компьютером и т.п.), 3) грыжа и 4) "промывка мозгов" рекламой. Эти 4 причины закрывают 99% причин появления или поиска у себя мимических морщин. И они решаются не уколами ботокса или кремами с пептидами. На мой взгляд, крема с пептидами -это наименьшее зло из двух возможных. Второе, что я хочу сказать. Мимические морщинки - это живое естественное лицо, которое воспринимается, как нормальное. Замершая мимика очень часто меняет бессознательное восприятие человека другим человеком. От сюда сказки про "тупых блондинок", т.к у них нет мимики. Это очень видно в сериалах, посмотрите на молодые обездвиженные лица. Вы верите своему косметологу - это очень хорошо, но это, в первую очередь, ваше лицо и вы сами перед собой в ответе. Я всегда стою за полное информированное согласие, когда не аргумент "я делаю с 25-ти лет, а мне сейчас 45", т.к. это очень сомнительно, а полное понимание что вам будут делать, как, если буду осложнения, вы будете выходить, опыт и образование специалиста и т.п. Подходите к уколам как к выбору хирурга и хирургической операции. Полное информированное согласие:)

да я с Вами абсолютно согласна. Но ведь когда о ботоксе говорят " безопасно, никаких отдаленных последствий и т.п." то делаешь ботокс ведь). Хороший результат "на лицо" - быстро и эффективно, плюс хороший уход и вообще чудесно)
Я для себя теперь буду делать выбор в сторону пептидного ухода, ну может быть мезотерапия..
Честно говоря, подозревала что не все так гладко с ботоксом)
А вообще у меня мимические морщинки - это наследственное, у мамы так же, даже еще хуже потому что не было такого ухода как у меня, и про защиту от солнца она не знает даже)
Когда предлагают сделать лучше путём несложных манипуляций, иньекций, то как тут отказаться) ведь это в норме - самосовершенствование. Странно, когда не хочется сделать себя чуточку привлекательнее)

ошибка, 2 раза отправила

Цитата

nataly10602 написал:Давайте не путать "прямые показания" из неврологии и офтальмологии с показаниями по эстетическим показаниям, которые всегда субъективны. Чего страшного в мимике объясните мне, пожалуйста? Зачем ее "вырубать"? Физиологическое старение никаким ботулотоксином не остановить, надеюсь, с этим то вы согласитесь . А признаки фотостарения лучше предотвращать, а это уже никак не ботулотоксин. А вот почему мимические морщины становятся видимыми - это лежит в области структуры и качества кожи и очень часто в проблеме гигиены зрения (неправильные очки, линзы, работа на компьютере и т.п.). И опять возвращаемся к вопросу адекватного домашнего ухода и нормализации зрения, чтобы не морщить глаза для фокусировки:) Включите врачебное мышление, пожалуйста!

чего вы на меня нападаете?я вообще-то с вами соглашаюсь, а не спорю) я мимики не боюсь. я всего лишь написала что каждый хочет выглядеть лучше, стремится к лучшему. я писала, что мне преподнесли ботокс как средство без побочек, применяемое где угодно , в разных областях медицины, и этим самым мотивировали то что его можно колоть с 25 лет.
у меня отлично подобранный дом. уход, хорошее зрение, всегда использую спф , просто при улыбке образуются складки под глазами и сразу +5 лет. я благодаря вам, можно сказать, изменила свое отношение к иньекциям ботокса

Цитата

nataly10602 написал:Да разве я нападаю на вас:)? Это издержки интернет-общения -этакий вариант ботоксного "вырубания" мимики и эмоционального окрашивания:) Это был мой ответ на пост Арины, что ботокс можно колоть с 18-ти лет и прямые показания к ботулоинъекциям. Эстетика не является прямым врачебным показанием к инъекциям ботокса. В 28 лет, по идее, не должно быть таких заломов при мимике, что дает + 5лет. Если все хорошо в уходе, кожа чувствует себя прекрасно, нет сухости, шелушения и т.п. Можно пробовать я писала, пептидные аналоги ботокса. Мимика будет значительно ослаблена, но она будет + уход за зоной вокруг глаз.

ну хорошо) ато я не пойму что я такого написала, что вызвало откровенное недовольство)
заломы возникают если сильно улыбаться. нет ни сухости, ни шелушений. Очищение спец. средством для глаз. Ну да фиг с ними. Генетика, ничего не поделаешь

быть может, мне лучше фото прикрепить свое, чтобы вы посмотрели, есть ли на самом деле грыжи и опущение век? каждый ведь норовит бабла нынче срубить на недостатках других людей..не каждый, но большинство точно.

Цитата

арина баранова написал:мы здесь не обсуждаем проблемы офтальмологии и неврологии, а исключительно эстетические проблемы. Так вот, если вы не видите показаний ни у кого,то это не значит , что их нет, это всего лишь ваше частное мнение. Я такие показания вижу, и считаю, что есть ситуации, где возраст не имеет значения, чем раньше прекратить патологическую мимику, в том числе вокруг глаз, тем лучше. Это мое частное мнение.

Патологическая мимика как результат нескорректированной близорукости требует ботокса или коррекции зрения? Что дает в этом случае уколы ботокса - дальнейшее напряжение мышц глаза и значительное ухудшение зрения в будущем.
Паталогическая мимика в виде тиков - это эстетическая проблема или неврологическая? Именно, благодаря использованию ботокса в неврологии он пришел в косметологию, т.к. побочные эффекты стало возможным использовать в косметологии.
Эстетические проблемы не существуют на лице отдельно от всех остальных функций тела, в том числе от офтальмологии или неврологии. И рассматривать из отдельно как-то очень странно, вы не находите? Беда, если косметолог видит только эстетическую проблему, не задумываясь о причинах ее появления.