http://beauty.net.ru Новое в теме Образование коллагеновых и эластиновых волокон. Опыт работы косметологов форума на сайте ЦЕНТР ИНДУСТРИИ КРАСОТЫ [beauty.net.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Wed, 17 Jun 2026 04:48:42 +0300 Образование коллагеновых и эластиновых волокон. Опыт работы косметологов Вопросы о составе косметических средств в форуме Фармакология в эстетической медицине.
====quote==== Алёна777 написал:Так весь и смысл в том, что обучаясь на Израильской косметике, нам советовали не только пилинг проводить на фруктовых кислотах курсом -10 процедур, так ещё и домашняя косметика у них вся с кислотами, которая для жирной кожи. я все составы изучила. Реально же у кого жирная кожа часто и скрабы и пилинги делают и крема эти все мажут, так именно учат. Да я сама обладательница жирной кожи, большой процент никогда не делала, но 20 пилинга фруктового запросто. Раз в месяц уж точно.
Теперь вопрос напрашивается. Так какие процедуры надо делать для поддержания образования коллагеновых и эластиновых волокон не нанося вреда. Аппаратные процедуры: вводить гиалуронку и всякие мезококтели?
Интересно слышать ответ, так как вы глубоко разбираетесь в этой теме вреда и пользы. =============
В подростковом возрасте жизненный цикл клеток короче, т.е. меньше чем 28 дней, поэтому и скрабы, пилинги неглубокие очень даже хорошо очищают закупоренные поры. В более зрелом возрасте надо подумать: почему кожа жирная, причины какие жирности кожи. Если глаза - зеркало души, то кожа - зеркало ЖКТ, гормонального фона, ЦНС, работы сосудов и т.д.
С аппараткой тоже надо подумать, противопок. много. Коллаген и эластин имеют большие моллекулы, аппараткой мы их пропихиваем в кожу. Как этот коллаген встраивается в кожу и качество его после дробления я не знаю. Может кто-то знает, ответит.
ГК высокомолекулярная стимулирует фибробласты, с возрастом накапливаются именно "старые" клетки.Ведь старение наступает в тот момент, когда количество клеток находящихся в апоптозе превышает кол-во новых клеток. В 25 лет стимулировать фибробласты зачем? Низкомолек. ГК я так понимаю работает больше, как "проводник"в коктейлях.Коллеги поправят меня если что не так.
Все перечисленные Вами процедуры не будут наносить вреда, если понимать когда (в каком возрасте), на каком уровне (эпидермис, дерма), при каких заболеваниях организма в целом это делаешь и главное зачем.
22.01.2014 23:57:01, Форум Косметологов.]]> http://beauty.net.ru/forum/messages/forum62/topic74578/message148321/ http://beauty.net.ru/forum/messages/forum62/topic74578/message148321/ Wed, 22 Jan 2014 23:57:01 +0400 Фармакология в эстетической медицине Образование коллагеновых и эластиновых волокон. Опыт работы косметологов Вопросы о составе косметических средств в форуме Фармакология в эстетической медицине.
====quote==== Алёна777 написал:Это уже радует, я ещё никому срединный пилинг не делала, только поверхностный. Даже кто хотел гликолиевый 30%, я не советовала. Получается пилинги фруктовыми кислотами до 20% остаются полезными для жирной кожи, дабы мы теперь по ним и чистки делаем, как учили по израильской косметике, да такие схемы во многих проф.компаний . Взять тот же из папаий пилинг, так ещё лосьон на кислотах до и после, масочку , которая опять же кислоты содержит, а потом только успокаивающую.

новый вопрос возникает, есть ли вред от аппаратных процедур: микротоки, неинвазивная мезотерапия, т.е. введение биологически активных веществ, без инъекций.На ваш взгляд можно вводить такие сыворотки как коллаген, эластин.

Тема реально очень интересная. Надо попробовать дойти до истины)))) =============
Истина где-то рядом)
на самом деле сложно сейчас судить , вот пройдут десятки лет и можно будет посмотреть на барышень, которые делали регулярно пилинги , и рассудить об образовании коллагена и эластина. Все методики , которые вы перечисляете направлены на результат, который можно увидеть в самые ближайшие сроки, порой клиентам этого и хочется , да наверно чаще всего, чем быстрее стать краше тем и лучше, а о последствиях думают по большей части косметологи)) и ломают голову , что же дальше в коже будет происходить)
Для себя я решила, что ничего страшного не случиться, если помогать коже избавляться от ненужных омертвевших клеток, для этого можно использовать и ежедневные средства и скрабы , а так же поверхностные пилинги, которые не задевают фибробласты. Срединные пилинги крайне редко.
И всегда помнить, легче береч, чем лечить. "Чтобы сохранить здоровый и молодой вид, лучше всего защищать здоровый коллаген, который у нас есть, и предотвращать будущую деградацию коллагена. (избегать излучения UVА и UVВ и предотвращать вредное воздействие свободных радикалов)
Антиоксиданты предотвращают деградацию существующих волокон коллагена и защищают здоровое функционирование клеток фибробластов."

20.01.2014 17:41:35, Форум Косметологов.]]> http://beauty.net.ru/forum/messages/forum62/topic74578/message148167/ http://beauty.net.ru/forum/messages/forum62/topic74578/message148167/ Mon, 20 Jan 2014 17:41:35 +0400 Фармакология в эстетической медицине Образование коллагеновых и эластиновых волокон. Опыт работы косметологов Вопросы о составе косметических средств в форуме Фармакология в эстетической медицине.
====quote==== mammamia написал:Лимит Хейфлика имеет отношение только к стволовым клеткам эпидермиса, которые находятся в базальном слое. Они постоянно производят дочерние клетки, продолжительность жизни которых равна кожному циклу (аналогично и в других органах, например быстро обновляемый эпителий кишечника).
То есть нельзя злоупотреблять пилингами, которые нарушают базальный слой =============



Это уже радует, я ещё никому срединный пилинг не делала, только поверхностный. Даже кто хотел гликолиевый 30%, я не советовала. Получается пилинги фруктовыми кислотами до 20% остаются полезными для жирной кожи, дабы мы теперь по ним и чистки делаем, как учили по израильской косметике, да такие схемы во многих проф.компаний . Взять тот же из папаий пилинг, так ещё лосьон на кислотах до и после, масочку , которая опять же кислоты содержит, а потом только успокаивающую.

новый вопрос возникает, есть ли вред от аппаратных процедур: микротоки, неинвазивная мезотерапия, т.е. введение биологически активных веществ, без инъекций.На ваш взгляд можно вводить такие сыворотки как коллаген, эластин.

Тема реально очень интересная. Надо попробовать дойти до истины))))
20.01.2014 15:15:48, Алёна777.]]> http://beauty.net.ru/forum/messages/forum62/topic74578/message148154/ http://beauty.net.ru/forum/messages/forum62/topic74578/message148154/ Mon, 20 Jan 2014 15:15:48 +0400 Фармакология в эстетической медицине Образование коллагеновых и эластиновых волокон. Опыт работы косметологов Вопросы о составе косметических средств в форуме Фармакология в эстетической медицине.
====quote==== Форум Косметологов написал:зачем паниковать? просто во всем нужно соблюдать золотую середину и не переусердствовать.
тема просто отличная!
считаю если сильно волноваться из-за этого, то можно отменять и очищающие и умывающие средства, все скрабы и гоммажи и прочие , которые форсируют удаление клеток, пусть и почти омертвевших, должен же оставаться здравый смысл, пилинги можно использовать, но не увлекаясь , иначе в погоне за результатом некоторые клиенты готовы проходить курс чуть ли не раз в неделю целый год и в межпилинговый период использовать средства с кислотами! =============

Так весь и смысл в том, что обучаясь на Израильской косметике, нам советовали не только пилинг проводить на фруктовых кислотах курсом -10 процедур, так ещё и домашняя косметика у них вся с кислотами, которая для жирной кожи. я все составы изучила. Реально же у кого жирная кожа часто и скрабы и пилинги делают и крема эти все мажут, так именно учат. Да я сама обладательница жирной кожи, большой процент никогда не делала, но 20 пилинга фруктового запросто. Раз в месяц уж точно.
Теперь вопрос напрашивается. Так какие процедуры надо делать для поддержания образования коллагеновых и эластиновых волокон не нанося вреда. Аппаратные процедуры: вводить гиалуронку и всякие мезококтели?
Интересно слышать ответ, так как вы глубоко разбираетесь в этой теме вреда и пользы.


20.01.2014 14:46:06, Алёна777.]]> http://beauty.net.ru/forum/messages/forum62/topic74578/message148152/ http://beauty.net.ru/forum/messages/forum62/topic74578/message148152/ Mon, 20 Jan 2014 14:46:06 +0400 Фармакология в эстетической медицине Образование коллагеновых и эластиновых волокон. Опыт работы косметологов Вопросы о составе косметических средств в форуме Фармакология в эстетической медицине.
====quote==== Алёна777 написал:я прочитала и мне не по себе стало. А как часто поверхностные пилинги делаем клиентам с жирной кожей. Может тогда отменять? Да и ещё все ежедневные крема с кислотами для проблемной кожи сейчас, лосьоны израильские с кислотами на каждый день. Жесть!!!. Тот же скинорен- 15% азелаиновая кислота, всё это получается вредит. Ответьте , я в панике. Или всё-таки поверхностные фруктовые пилинги не вредят? =============
зачем паниковать? просто во всем нужно соблюдать золотую середину и не переусердствовать.
тема просто отличная!
считаю если сильно волноваться из-за этого, то можно отменять и очищающие и умывающие средства, все скрабы и гоммажи и прочие , которые форсируют удаление клеток, пусть и почти омертвевших, должен же оставаться здравый смысл, пилинги можно использовать, но не увлекаясь , иначе в погоне за результатом некоторые клиенты готовы проходить курс чуть ли не раз в неделю целый год и в межпилинговый период использовать средства с кислотами!
20.01.2014 11:50:47, Форум Косметологов.]]> http://beauty.net.ru/forum/messages/forum62/topic74578/message148134/ http://beauty.net.ru/forum/messages/forum62/topic74578/message148134/ Mon, 20 Jan 2014 11:50:47 +0400 Фармакология в эстетической медицине Образование коллагеновых и эластиновых волокон. Опыт работы косметологов Вопросы о составе косметических средств в форуме Фармакология в эстетической медицине.
я прочитала и мне не по себе стало. А как часто поверхностные пилинги делаем клиентам с жирной кожей. Может тогда отменять? Да и ещё все ежедневные крема с кислотами для проблемной кожи сейчас, лосьоны израильские с кислотами на каждый день. Жесть!!!. Тот же скинорен- 15% азелаиновая кислота, всё это получается вредит. Ответьте , я в панике. Или всё-таки поверхностные фруктовые пилинги не вредят?
19.01.2014 22:39:25, Алёна777.]]> http://beauty.net.ru/forum/messages/forum62/topic74578/message148107/ http://beauty.net.ru/forum/messages/forum62/topic74578/message148107/ Sun, 19 Jan 2014 22:39:25 +0400 Фармакология в эстетической медицине Образование коллагеновых и эластиновых волокон. Опыт работы косметологов Вопросы о составе косметических средств в форуме Фармакология в эстетической медицине.
Лимит Хейфлика, теория апоптоза - теломерная теория старения. Читала- читала поняла только одно - ДНК любой клетки имеет на конце участок - теломеру. При делении клеток теломер укорачивается (примерное число делений 50+-10), деление его заканчивается, так что укорачиваться уже начинает функциональная часть ДНК (разрыв в цепях ДНК). То есть качество клетки ухудшается с возрастом или с ускоренным процессом деления. Не все клетки укорачивают теломеру, у некоторых есть исключения: раковые клетки.
Интересные факты: Если взять фибробласт и заморозить его скажем на 30-м делении, то при его последующей подсадке он делиться еще 20 и все равно умирает .У 90 летних доноров брались фибробласты, которые делились на 20 раз меньше, чем эмбриональные. Но получается, что если в молодом возрасте заморозить и подсадить фибробласт в более позднем возрасте, то будет ли он делиться большее количество раз?
Еще меня грузит так называемый "золотой резерв"кожи - стволовые клетки, различающие на долгоживущих, у которых большая продолжительность клеточного цикла и короткоживущих - делятся в течении ограниченного количества времени. Ну, а про побочку этих клеток везде пишут.
Из всех теорий старения эта теория сама непонятная.
15.01.2014 18:36:15, Форум Косметологов.]]> http://beauty.net.ru/forum/messages/forum62/topic74578/message147839/ http://beauty.net.ru/forum/messages/forum62/topic74578/message147839/ Wed, 15 Jan 2014 18:36:15 +0400 Фармакология в эстетической медицине Образование коллагеновых и эластиновых волокон. Опыт работы косметологов Вопросы о составе косметических средств в форуме Фармакология в эстетической медицине.
Перечитала еще раз теорию стресса, вот некоторые понравившиеся тезисы:
Повреждение поверхностных барьерных слоев кожи, а т.ж. прицельное разрушение опред. структур в глубине кожи является мощным стимулом к запуску восст. процессов. Кратковременный, умеренный стресс активизирует защит. и восст. силы к.,а продолжительный или сильный стресс истончает резервы. Эта ситуация часто возникает, когда стресс. процедура проводится на общем фоне стресса орг-ма. Если орг-м ослаблен, стресс. процедура может оказаться той самой соломинкой, что переломила горб верблюду.
Главное получается не перестараться, а то получится человек без лица.
15.01.2014 00:10:30, Форум Косметологов.]]> http://beauty.net.ru/forum/messages/forum62/topic74578/message147777/ http://beauty.net.ru/forum/messages/forum62/topic74578/message147777/ Wed, 15 Jan 2014 00:10:30 +0400 Фармакология в эстетической медицине Образование коллагеновых и эластиновых волокон. Опыт работы косметологов Вопросы о составе косметических средств в форуме Фармакология в эстетической медицине.
====quote==== Ева К написал:Т.е вы предлагаете сразу начинать с радикальной пластики,а потом уже баловаться пилингами и инъекционкой???Когда же в таком случае надо под нож ложиться,если учесть,что процедуры с возрастом становятся всё менее эффективными?
И как тогда быть с базовым принципом терапии о минимальном необходимом воздействии?
да и нож хирурга как метод срочного выбора может быть оправдан при гангрене или онко...а если есть возможность скорректировать проблему терапевтически,какая необходимость идти на небезопасное дорогое вмешательство?даже отсрочить на время уже оправдано,имхо...а позже совсем не факт что необходимость или желание останутся актуальны =============
Упаси Боже мне предлагать сразу хиругию. Косметология на протяжении многих лет неплохо справлялась с качеством кожи, а с появлением ГК она решила перейти на новый уровень. Мне честно скажу не нравятся слишком высокие скулы и губастые лица.В хирургии меня смущает поиск хорошего хирурга, анестезиолога и отсутствие реанимации в клинике. К слову сказать про качество кожи сейчас немногие и позабыли ведь все делают пилинги, ботокс, и ничего что у нее купероз в пол лица, зато она себе носогубки сделала, как и ее подруга. С возрастом кожа хуже реагирует на любые манипуляции и процесс регенерации протекатет дольше будь то пилинг, контурка, а уж тем более хирургия. И ресурс кожи, как и любого органа ограничен. Я предлагаю думать, то что делаешь и зачем и когда и последствия. Сначала качество кожи потом коррекция всего остального, хотя можно и на этом остановиться Под нож с фиброзом не есть гуд.
14.01.2014 22:33:45, Форум Косметологов.]]> http://beauty.net.ru/forum/messages/forum62/topic74578/message147770/ http://beauty.net.ru/forum/messages/forum62/topic74578/message147770/ Tue, 14 Jan 2014 22:33:45 +0400 Фармакология в эстетической медицине Образование коллагеновых и эластиновых волокон. Опыт работы косметологов Вопросы о составе косметических средств в форуме Фармакология в эстетической медицине.
====quote==== Форум Косметологов написал:Это мы с Вами понимаем, а в реале все с точностью до наоборот: сначала делают пилинги, инъекции "красоты", а уже потом пластику. Дорого хирургическая пластика и стремно, боятся все ============= Т.е вы предлагаете сразу начинать с радикальной пластики,а потом уже баловаться пилингами и инъекционкой???Когда же в таком случае надо под нож ложиться,если учесть,что процедуры с возрастом становятся всё менее эффективными?
И как тогда быть с базовым принципом терапии о минимальном необходимом воздействии?
да и нож хирурга как метод срочного выбора может быть оправдан при гангрене или онко...а если есть возможность скорректировать проблему терапевтически,какая необходимость идти на небезопасное дорогое вмешательство?даже отсрочить на время уже оправдано,имхо...а позже совсем не факт что необходимость или желание останутся актуальны
14.01.2014 17:54:45, Ева К.]]> http://beauty.net.ru/forum/messages/forum62/topic74578/message147754/ http://beauty.net.ru/forum/messages/forum62/topic74578/message147754/ Tue, 14 Jan 2014 17:54:45 +0400 Фармакология в эстетической медицине