Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 ... 26 След.
RSS
Все об окрашивании волос профессиональной краской, окрашивание волос парикмахером
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Инструкция. Эстель Де Люкс.
-Окрашивание тон в тон и темнее на 1тон по длине, светлее на 1тон в прикорневой части-3% оксигент.
-Окрашивание с осветлением на 1 тон по длине, с осветлением до 2тонов в прикорневой части.-6%
-Окрашивание с осветлением до 2 тонов по длине и осветлением до 3 тонов в прикорневой части-9%
-Окрашивание с осветление до 4 тонов по длине идо 5 тонов в прикорневой части-12%.
Инструкция Эстель Эссекс.
То же. Кроме 4 пункта. Там осветление до 3 и 4 тонов соответственно. Как говорят военные, учите матчасть. Пригодится.

ну технологи твердят другое и практика показала то о чем писала
 

 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Ни в коем случае! 12% оксидом вы выжгите все волосы ей. Берите 3% на самый низ(затылок), постепенно поднимайтесь на 6%, а на 9% можно завершить работу, и то, если база темная. Нет времени менять - откажите в услуге. Тем более под фольгу собираетесь убирать волосы.
Вы реально потом беды не оберетесь. Лучше сразу отказать, ничего при этом не заработав, но зато будете спать спокойно! Вы же и будете виноваты потом, а не она. Резко, но зато точно.
Пропорция 1:2, но, еще раз повторюсь не с этим оксидом.



Не переживайте так! Все в порядке, все живы. Цвет получился отличный, никакой желтизны, клиент доволен ;) просто супер.

Один парикмахер с большим стажем работы подсказала, что 12% как раз таки и предназначены для супры =)

anyway....всем спасибо
 
Luna_nl, вот как раз такое от мастеров с большим стажем и можно такое услышать.Вас еще не учили пергидролью красить волосы, как Мерилин Монро?Не в обиду, но препараты меняются, а стаж основывается на старых знаниях.Многие мастера просто не хотят знать ничего нового, ведь и старые рецепты работают.Только насколько они щадящие?
Как раз сегодня такое наблюдала- осветляли рядом клиентке корни с лондовским блондораном и 12% окислителем в синей такой банке, с ромашковым кондиционером.Часик посидела, и потом они стригли волосы.Клиентка носит каре, верхний слой и височно боковые зоны профилированы естественным путем.Волосы больше не отрастают- ломаются, напоминают медицинскую вату.А на затылочной зоне, на краевой и чуть выше следы шелушения и раздражения.И эти ранки не заживают.На голове еще явно есть пара таких- похожи на бородавки- это вот как раз от хим ожога.Если содрать эту пустулу, то она опять покроется корочкой.Вечный кайф- почесал, и еще чешется.Клиента жаловалась на такую ранку мастеру.Ни с того ни с сего, ага.
Прежде чем радоваться полученному результату, задумайтесь- какой вред волосам нанесен и как его можно избежать.А не как побыстрее и побелее осветлить прядки.Некоторые фортеля нельзя повторить несколько раз.Зато потом будет увлекательная игра с выкачкой денег клиента на питательные масочки и разные курсы для спасения остатков шевелюры.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:ну технологи твердят другое и практика показала то о чем писала

В подтверждение своих слов я привела цитату из инструкции. Обоснуйте свою позицию. Ваши слова, на данный момент, ничем не аргументированы.
 
Цитата
Luna_nl написал:Не переживайте так! Все в порядке, все живы. Цвет получился отличный, никакой желтизны, клиент доволен ;) просто супер.

Один парикмахер с большим стажем работы подсказала, что 12% как раз таки и предназначены для супры =)

anyway....всем спасибо

Попробуйте в следующее окрашивание пройтись по этим же прядкам и эти волосы соберете в мойке.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:В подтверждение своих слов я привела цитату из инструкции. Обоснуйте свою позицию. Ваши слова, на данный момент, ничем не аргументированы.

Убеждение технологов, и опыт из личной практики
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Убеждение технологов, и опыт из личной практики

То есть обосновать свои доводы вы ничем не можете....
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:То есть обосновать свои доводы вы ничем не можете....

это совсем не доводы, а практика. что следовало из практики я вам писала выше
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:это совсем не доводы, а практика. что следовало из практики я вам писала выше

Это все??? Железная логика!
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Это все??? Железная логика!

в инструкции по супры написано: что 3%, осветление на 2 тона, вроде так. хотя на самом деле все иначе. Инструкция себя не оправдывает
 

 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:в инструкции по супры написано: что 3%, осветление на 2 тона, вроде так. хотя на самом деле все иначе. Инструкция себя не оправдывает

Ну ясное дело, Ведь инструкции по окрашиванию пишут дворники, пекари, слесари и сантехники...В лучшем случае. А вообще дебилы, кретины и олигофрены....
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Ну ясное дело, Ведь инструкции по окрашиванию пишут дворники, пекари, слесари и сантехники...В лучшем случае. А вообще дебилы, кретины и олигофрены....

для осветления на 5-6тонов, написано брать оксид 9%, все по инструкции! Но!.......супра и 9%, крайне редко допустимо. Если бы мы работа ли бы только по инструции, то что бы было с нашими клиентами. На то и проводятся семинары. Для более глубокого изучения.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:для осветления на 5-6тонов, написано брать оксид 9%, все по инструкции! Но!.......супра и 9%, крайне редко допустимо. Если бы мы работа ли бы только по инструции, то что бы было с нашими клиентами. На то и проводятся семинары. Для более глубокого изучения.

Ну во-первых, там написано:-максимально допустимый % окислителя. Это не значит, что всех нужно осветлять на 9%. А не знать инструкцию стыдно. И прикрываться технологами, оправдывая свою некомпетентность... Без комментариев...
 
Дамы нужен совет: девушка н.б. 7-8 уровень дома сама осветлила волосы Игора 12-0+6% 2 раза подряд :o Итог волосы где то на 10 уровне с приличным золотистым оттенком. Хочет еще светлее и холоднее, темнее не хочет никак (т.е. тонирование исключено сразу). если брать 10-1+6% удастся ли рассветлить немного волосы? И не уйдет ли цвет в затемнение? Я на себе еще несколько лет назад пробовала такой "фокус" с 10-1+3% удалось на пол тона подняться, но то была своя голова а не чужая. dry.gif
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Ну во-первых, там написано:-максимально допустимый % окислителя. Это не значит, что всех нужно осветлять на 9%. А не знать инструкцию стыдно. И прикрываться технологами, оправдывая свою некомпетентность... Без комментариев...

Доверяю технологам!
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Волосы больше не отрастают- ломаются, напоминают медицинскую вату.А на затылочной зоне, на краевой и чуть выше следы шелушения и раздражения.И эти ранки не заживают.На голове еще явно есть пара таких- похожи на бородавки- это вот как раз от хим ожога.Если содрать эту пустулу, то она опять покроется корочкой.Вечный кайф- почесал, и еще чешется.Клиента жаловалась на такую ранку мастеру.

Недавно делала прикорневое мелирование девушке как раз с такими последствиями на голове, вся кожа в мелких язвочках и шелушениях, хотя корни 4-5 см отросшие, следовательно кожа и волосы давно не подвергались воздействию порошка и краски, а все равно не зажило! :o длина обсцвеценная до степени когда волосы начинают отламываться прядями(на макушке одной пряди уже нет), раньше девушка осветлялась порошком+9%. Да желтизны нет, да белые волосы, но какой ценой. Сейчас плавно уходим в мелирование. Несколько месяцев назад сделали колорирование по обесцвеченой длине в тон к натуральным волосам (кстати краску брали Новель ;) ) получилось здорово, краска меня порадовала, стойкая пряди до сих пор не смылись! Так что вам спасибо за информацию по этой краске!
 
помогите! завтра красить !клиент очень на меня надеется!боюсь опозориться. клиент был окрашен в рубин .седина 80% .хочет подобрать цвет чтобы отросшие корни не бросались в глаза.2 раза я её осветляла на 6 .в итоги корни 10 середина 8.34 а концы красно жёлтые.затылок и вески у неё под машинку.мы хотим придти к 8.1 .как мне её сейчас закрасить чтобы человек достойно встретил НОВЫЙ ГОД.работаю на ЭСТЕЛИ.Ребята помогите
 
Привет! Подскажите по окрашиванию Wella! Пришла к мастеру отросшими корнями где то около см, месяц назад было окрашивание на отросшее мелирование краской Лореаль-получился тогда ровный цвет, уровень где то 9, теплый, сегодня же мастер на просьбу покрасить в один тон только чуть темнее (8 уровень) сначала нанесла на корни где то 6-7 см краску 9го уровня, чтобы видимо поднять корни и убрать желтинку на макушке, потом помыла голову, посушила и нанесла краску Калестон. что она мешала я не знаю, мы договаривались на 8 уровень (теплый) . в итоге- получается в принципе красивый цвет, но по моему мнению чуть темнее 8, но на макушке цвет желто-рыжеватый! остальные волосы более темного цвета. мастер сначала ссылалась на освещение в зале- что на улице будет по другому, а потом когда я уже из дома позвонила с просьбой исправить она сказала ну у вас же мелирование было, поэтому корни будут всегда светлее получатся!хотя мелирование у меня по всей голове!
сказать что я расстроена-это ничего не сказать. я из блондинки красивым цветом превратилась даже не знаю как описать!
вот вопрос к мастерам-исправить это можно только покрасившись в более темный цвет? типа 7+6 ? или можно еще раз макушку протонировать Калестоном?
у меня такое ощущение что такая макушка получилась т.к она меня сначала на корнях+5 см от них покрасила 9м уровнем !

свой волос у меня 7го уровня, русый, причем очень хорошо красится!

Помогите(((((((((
 
Цитата
lina_47 написал:помогите! завтра красить !клиент очень на меня надеется!боюсь опозориться. клиент был окрашен в рубин .седина 80% .хочет подобрать цвет чтобы отросшие корни не бросались в глаза.2 раза я её осветляла на 6 .в итоги корни 10 середина 8.34 а концы красно жёлтые.затылок и вески у неё под машинку.мы хотим придти к 8.1 .как мне её сейчас закрасить чтобы человек достойно встретил НОВЫЙ ГОД.работаю на ЭСТЕЛИ.Ребята помогите

чтобы получить 8.1 нужно подниматься до 10ки, и то вероятнее вы получите 8.0, осветляли зря нужно было кислотной смывкой эстелевской смыть разок-другой потом декапировать, тем более непонятно для чего вы 6% то брали? :o можно было на худой конец сделать БП+3% 1к4 и все. Теперь только поднимать до 10 ки, очень аккуратно и мягко, лучше 1к5 на 3% сначала на концы нанести потом постепенно на длину, корни не трогать. В идеале должна быть 10ка, потом можно опускаться до 8го тона, как это сделать буде зависеть от того что вы получите после декапажа. Если теперь планы отменяются и главное получить нормальный цвет, нужно опускаться до уровня который у вас на концах, если на концах у вас к примеру 7ка нужно затемнять до 7-6тона, дайте клиентке палитру пусть выберет оттенок 7-6 уровня, пепел конечно при таком раскладе сделать невозможно, только если сильно затемнять до 5-4тона.
 
Подскажите, как сделать лучше?

Клиентка на хорошем 10 уровне хочет ярко-красные пряди (ей чем ярче тем лучше).
Я же не хочу повторить неудачный опыт коллеги, когда кроме прядей покрасилась и часть остальных волос - в бледно-розовый.

Итак, я беру оттенок 8\45 (выше у Londa нет) и крашу пряди на фольге, выдерживаю минут 40, смываю аккуратно, наношу стаблизатор.

Вот я и не понимаю, где здесь технологический подвох, почему нетронутые белые волосы могут после подобной процедуры получить при смывании краски розовый оттенок? Чего я не учла?

Или может эти пряди лучше не красить а тонировать оттеночной 7/43 или 6/45?

Заранее спасибо.
 

 
Цитата
Irina_msk написал:Подскажите, как сделать лучше?

Клиентка на хорошем 10 уровне хочет ярко-красные пряди (ей чем ярче тем лучше).
Я же не хочу повторить неудачный опыт коллеги, когда кроме прядей покрасилась и часть остальных волос - в бледно-розовый.

Итак, я беру оттенок 8\45 (выше у Londa нет) и крашу пряди на фольге, выдерживаю минут 40, смываю аккуратно, наношу стаблизатор.

Вот я и не понимаю, где здесь технологический подвох, почему нетронутые белые волосы могут после подобной процедуры получить при смывании краски розовый оттенок? Чего я не учла?

Или может эти пряди лучше не красить а тонировать оттеночной 7/43 или 6/45?

Заранее спасибо.

Вопрос не в том какой цвет нанесен, а в том как смывать.Я заворачиваю не окрашеные пряди в фольгуи закрепляю большими невидимками или зажимами.Видно какую фольгу снимать не нужно и предохраняет при мытье от попадания краски.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Вопрос не в том какой цвет нанесен, а в том как смывать.Я заворачиваю не окрашеные пряди в фольгуи закрепляю большими невидимками или зажимами.Видно какую фольгу снимать не нужно и предохраняет при мытье от попадания краски.

...или полностью колорирование делать (пряди между фольгой затонировать краской).Смыть сначала пряди в фольге , а осальные оставить в краске ,слой краски сработает ,как защитный слой.
 
Здравствуйте!
Вчера красила клиентку краской Londa 8/0, было 2 новых тюбика.
Сначала краска выдавливалась чистая, но когда до конца выдавливания оставалось 20% краски, она пошла серая и до самого конца все темнее и темнее. Так с 2-мя тюбиками.
До этого у меня как-то бывало и с Koleston, только она в конце тюбика была не серая, а зеленая.
Смесь с микстонами и окислителем тоже получилась с характерным серым (или зеленым) оттенком.
Думаю, что краситель окислился с алюминиевым тюбиком excl.gif .
Но я все-равно красила ею.
Результат получался вполне похожим на тот, что хотели (т.е. не серый и не зеленый).
Раньше мне такая краска не попадалась, но в последнее время прям через раз такое .

Такое окисление в тюбике говорит о плохом качестве красителя? Неправильном хранении?
Сильно ли портятся цветовые пигменты в красителе? Портятся ли волосы клиента?
 
Здраствуйте!)
У меня тоже такое было.Красила 12.1,всегда получалась так как надо,а тут стли выдавливать краску,а она странного цвета,и клиентка соответственно не такого стала вета какого хотела(
 
Подскажите пжта - есть подруга, хочет чтоб я ей помогла изменить цвет. я как начинающий мастер хочу посоветоваться, чтоб в просак не попасть. Исходное имеем следующее - волос окрашен, последние 2 раза красками Лореаль Кастинг Сублим Мусс: сначало оттенок 4.0, затем через 2-3 месяца оттенок 5.3 , который дал какой то рыжий цвет у корней и сохранились темные концы с рыжыватым оттенком. Свой волос у подруги на уровне 5-6 с легким медным отливом. Ей хотелось бы получить шоколад без желтизны и красноты, красивый цвет как она говорит на уровне 5.
Собираюсь делать смывку до 7 тона и использовать Эстель перманентную. тк есть достаточное кол-во седых волос, которые полуперманентными не прокрашивается.
Какие тона посоветуете использовать?какие смешать?использовать ли Микстон чтобы убрать красноту?какой лучше окислитель - 3 или 6?
Спасибо)
 

 
Цитата
ulenta написал:Подскажите пжта - есть подруга, хочет чтоб я ей помогла изменить цвет. я как начинающий мастер хочу посоветоваться, чтоб в просак не попасть. Исходное имеем следующее - волос окрашен, последние 2 раза красками Лореаль Кастинг Сублим Мусс: сначало оттенок 4.0, затем через 2-3 месяца оттенок 5.3 , который дал какой то рыжий цвет у корней и сохранились темные концы с рыжыватым оттенком. Свой волос у подруги на уровне 5-6 с легким медным отливом. Ей хотелось бы получить шоколад без желтизны и красноты, красивый цвет как она говорит на уровне 5.
Собираюсь делать смывку до 7 тона и использовать Эстель перманентную. тк есть достаточное кол-во седых волос, которые полуперманентными не прокрашивается.
Какие тона посоветуете использовать?какие смешать?использовать ли Микстон чтобы убрать красноту?какой лучше окислитель - 3 или 6?
Спасибо)

Сделайте смывку и окрашивайте 5/7 на 6%,до 7 уровня вы всё равно не смоете(если у неё свой 5),работайте color off от эстель,всё смоется.
 
Цитата
юлия777 написал:Сделайте смывку и окрашивайте 5/7 на 6%,до 7 уровня вы всё равно не смоете(если у неё свой 5),работайте color off от эстель,всё смоется.

Если у подруги более 50% седины, не забудьте сделать мордонсаж, а окрашивать лучше щетинной смесью на 6%. Тогда седина бликовать не будет.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Если у подруги более 50% седины, не забудьте сделать мордонсаж, а окрашивать лучше щетинной смесью на 6%. Тогда седина бликовать не будет.

нет, седины меньше чем 50% намного. но седые волосы есть и заметны.
 
здравствуйте подскажите пожалуйста как добиться вот такого цвета только без рыжего оттенка? Пользуюсь краской матрикс в данный момент волосы русые!
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Пришла клиенка на корнях светлый цвет с небольшой желтизной,потом где то был темно-коричневый и еще было мелирование совсем белые веревки).Красилась она дома сама,из теино-коричневого хотела быть пшеничной.Попросила выровнять тон но только пшеничный.Там без супры не обошлось бы но она не стала еще раз травмировать волосы.Покрасила я ее 12-0.Получилась сильная желтизна.А темные так и остались.Незнаю что делать.как ее выровнять в светлый однотонный без супры?





что такое "супра" ?
 

 
Здравствуйте!!!! Пожалуйста дайте совет!!!!!! моя история такова!!!!
Очень долгое время я была блондинкой, волосы очень сильно портились...а дело все в том что мой натуральный цвет рыжий :( и мне приходилось осветлять корни с 9 процентным окислителем((( и потом тут же еще закрашивать краской тоже с осветляющим эффектом, но уже по всей длине(((( Щас перешла на средне русый цвет, думала так будет лучше для моих волос, но нет мне опять все таки приходится осветлять корни((((( так как если красить только краской все волосы рыжие корни не особо и закрашиваются!!!! Помогите пожалуйста что делать....сейчас подумываю наростить волосы...но мастер сказал что если я их без конца и осветлять буду и красить, наращивание не стоит категорически делать(((( а моя мечта иметь длиннные волосы, мои из за всего этого уже пять лет не спускаются даже ниже плеч(((((( Помогите мне, подскажите такую краску что бы она закрашивала мои рыжие волосы...я согласна на более темный совершенно оттенок)))) Вот например такой цвет волос очень бы хотела спасибо буду ждать ответа!!!!
 
Цитата
Алёна 1993 написал:что такое "супра" ?

Здесь не для клиентов. А мастера знают что такое супра.
 
Вот не в тему, но все-таки...Почему бы не говорить блондоран, или просто порошок?Что за выражение- "супра"?Понятно, что так было написано на первых импортных банках блондорана, но как то непрофессионально звучит.Сродни "зад подчесать?"...
 
Здравствуйте всем, помогите составить формулу окрашивания.Волосы до пояса, структура волос тонкая, не густые, состояние безжизненное. Клиент Н/Б-5/0, по длине 1/0, седина 30%.Желаемый оттенок 6/71. Как достигнуть результата??
Планирую осветлить Estel, а протонировать в Wella
 
Цитата
olgadvmail.ru написал:Здравствуйте всем, помогите составить формулу окрашивания.Волосы до пояса, структура волос тонкая, не густые, состояние безжизненное. Клиент Н/Б-5/0, по длине 1/0, седина 30%.Желаемый оттенок 6/71. Как достигнуть результата??
Планирую осветлить Estel, а протонировать в Wella

Сначала прочтите тему "Смывка и декапаж". А потом-вперед!
 
Коллеги, мне как новичку нужен ваш совет!
На днях придет краситься девушка. Исходные данные: 2 месяца назад ей первый раз в жизни покрасили волосы Матриксом. Ранее у нее была хна, свой волос примерно 5-ка. Покрасили ее неудачно, тк она хотела темно-коричневый, а в итоге мастер намешал 4 холодную с теплым ( да еще СоКолор Эйдж, хотя у нее всего 10 седых волос), держал 30 минут, но на ее волосах это вылилось в черноватый с пепельным оттенком. После этого через 1,5 мес. покрасил на этот черный цвет 5-ку с рыжеватым отливом. Какую именно - она не смотрела. В итоге - корни коричневатые с рыжиной, по длине - черный. Смывку на ее волосы делать опасно, думаю, тк волос тонкий, хоть и длинный, ниже лопаток. Вопрос - в каких пропорциях ее лучше красить, чтобы получился нужный ей темно-темно-коричневый (почти черный, но не черный) Матриксом? И какой лучше использовать оксидант? Я в колористике не сильна, а испортить клиенту длинные волосы снова не хочется. Посоветуйте плиз.
 
У меня два вопроса, которые меня мучают, потому что это противоречит всем законам колористики, но может сработать. Сразу говорю, я учусь на курсах, не клиент. Задаю эти вопросы на обучении, но сами понимаете, преподаватель не может нам давать информацию, которая противоречит законам колористики.
1) О правиле "краска краску не осветляет". Во-первых, я помню, что, когда я о таком правиле не знала, я делала мелирование порошком на базу вроде 6ки, а потом, когда мелирование надоело, просто закрасила все каким-то масс-маркетовским блондом.
Во-вторых, у нас девчонки протягивают краску на рыжеватую прикорневую зону (если в предыдущий раз корни недоосветлились), и цвет слегка выравнивается. Хотя, может это срабатывает корректор в краске (нюанс), и прикорневая зона становится визуально менее теплой?
Так вот, у меня вопрос. Я крашусь тонирующей краской на оксиде 1,9. Очень хочется поднять уровень, но волосы у меня тонкие, и я совершенно не представляю, как даже блондор с 1,9 на меня подействует. По идее, эта краска смывается, остаются просто осветленные оксидом волосы. А вот теперь вопрос. Неужели, если я покрашусь стойкой краской с 9%, волосы не осветлятся?
Я попробую зайти с другого бока. Как работает оксид? Слабый проникает в волосы лишь на поверхности, замещая пигмент лишь в этой части. Более сильный проникает глубже и работает там же. Соответственно, если я вместо 1,9 возьму оксидант 9 или 12, он прорабатает волос на всю глубину? Или нет? Что ему помешает?

2) Есть понятие о фонах осветления, где красный может проявляться только на уровнях ниже 4, а 7 - это желто-оранжевый. То есть теплоту на 7м уровне нейтрализуем синим, а на 4-м - зеленым.
А тут я читаю блоги, и вижу, что есть парикмахер, который тонирует волосы с использованием зеленых капель, причем в русые, в ту же 7, и очень даже круто выходит, хотя что он там зеленым нейтрализует на этом уровне?
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:У меня два вопроса, которые меня мучают, потому что это противоречит всем законам колористики, но может сработать. Сразу говорю, я учусь на курсах, не клиент. Задаю эти вопросы на обучении, но сами понимаете, преподаватель не может нам давать информацию, которая противоречит законам колористики.
1) О правиле "краска краску не осветляет". Во-первых, я помню, что, когда я о таком правиле не знала, я делала мелирование порошком на базу вроде 6ки, а потом, когда мелирование надоело, просто закрасила все каким-то масс-маркетовским блондом.

правило "краска краску не красит" означает лишь то, что окислитель воздействует только на натуральный пигмент волоса, но не способен работать с косметическим.
если у вас окрашенные волосы в светлые тона, а вы хотите окрасить волосы в более темный цвет, то у вас же окрашивание произойдет :/ правда, цвет будет отличаться из-за того, что в волосе произойдет накапливание пигмента (от предыдущего окрашивания + новый). имея темный оттенок на волосах в более светлый уйти только с помощью краски не удасться. по этому же правилу.
мелирование - это несколько другая тема.
мне кажется, нужно не просто запоминать правила, а разбираться в химико-физических процессах при окрашивании. вопросов будет гораздо меньше.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:У меня два вопроса, которые меня мучают, потому что это противоречит всем законам колористики, но может сработать. Сразу говорю, я учусь на курсах, не клиент. Задаю эти вопросы на обучении, но сами понимаете, преподаватель не может нам давать информацию, которая противоречит законам колористики.
1) О правиле "краска краску не осветляет". Во-первых, я помню, что, когда я о таком правиле не знала, я делала мелирование порошком на базу вроде 6ки, а потом, когда мелирование надоело, просто закрасила все каким-то масс-маркетовским блондом.
Во-вторых, у нас девчонки протягивают краску на рыжеватую прикорневую зону (если в предыдущий раз корни недоосветлились), и цвет слегка выравнивается. Хотя, может это срабатывает корректор в краске (нюанс), и прикорневая зона становится визуально менее теплой?
Так вот, у меня вопрос. Я крашусь тонирующей краской на оксиде 1,9. Очень хочется поднять уровень, но волосы у меня тонкие, и я совершенно не представляю, как даже блондор с 1,9 на меня подействует. По идее, эта краска смывается, остаются просто осветленные оксидом волосы. А вот теперь вопрос. Неужели, если я покрашусь стойкой краской с 9%, волосы не осветлятся?
Я попробую зайти с другого бока. Как работает оксид? Слабый проникает в волосы лишь на поверхности, замещая пигмент лишь в этой части. Более сильный проникает глубже и работает там же. Соответственно, если я вместо 1,9 возьму оксидант 9 или 12, он прорабатает волос на всю глубину? Или нет? Что ему помешает?

2) Есть понятие о фонах осветления, где красный может проявляться только на уровнях ниже 4, а 7 - это желто-оранжевый. То есть теплоту на 7м уровне нейтрализуем синим, а на 4-м - зеленым.
А тут я читаю блоги, и вижу, что есть парикмахер, который тонирует волосы с использованием зеленых капель, причем в русые, в ту же 7, и очень даже круто выходит, хотя что он там зеленым нейтрализует на этом уровне?

Это хорошо, что у вас в процессе обучения появляется куча вопросов. Значит толк будет. По поводу вопросов, соглашусь, что нужно понять, как происходят химические процессы при окрашивании, повторить строение волоса и т.д. Советую на форуме почитать темы "Колористика", "Фон осветления", "Из мелирования в один тон", "Правильный процент окислителя"....
От процента окислителя зависит не столько глубина проникновения, сколько интенсивность реакции. А как бы иначе получались хорошо обесцвеченные волосы на 3% или даже на 1,5))) Здесь всего лишь вопрос времени. А как это получается? Вот прочитаете темку, и все сразу встанет на свои места.
Действительно, краска краску не осветляет. Поскольку даже если у нас всего лишь затонированные волосы и подпорченная кутикула, пигмент с поверхности вымоется, а в кортексе остатки будут присутствовать. Вот они-то и повлияют на изменения тона и оттенка. Почитайте, где Катерина Гордеева описывает случай смывания Тоники. А это всего лишь оттеночный бальзам!
По поводу корректоров. Тут главное понять, что волос всегда будет стремиться забрать из красителя отобранные у него пигменты. Например, работая на 7-м уровне бежево фиолетовым оттенком, мы видим, что волосы "заберут" из фиолетового нюанса синий на припигментацию, и останется бежево-красный оттенок. Если мы будем работать на 8-м уровне тем же бежево-фиолетовым оттенком, то фиолет уйдет на припигментацию, останется нейтральный беж и т.д. Я уверена, что прочитав соответствующие темы вы все это поймете.)))
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Я попробую зайти с другого бока. Как работает оксид? Слабый проникает в волосы лишь на поверхности, замещая пигмент лишь в этой части. Более сильный проникает глубже и работает там же. Соответственно, если я вместо 1,9 возьму оксидант 9 или 12, он прорабатает волос на всю глубину? Или нет? Что ему помешает?

задача окислителя - окислять.
1. окислять меламин (натуральный пигмент).
2. окислять пигменты краски, в результате чего получается косметический пигмент.
процент окислителя показывает, какое количество кислорода выделяется из окислителя и собственно может участвовать в реакции окрашивания. и всё.
да, перекись тоже разрыхляет кутикулу. но не так эффективно как аммиак. это свойство перекиси используют для травления при подготовке к окрашиванию, но заменить аммиак в полном смысле в процессе окрашивания перекись не может.
даже в так называемых "безаммиачных красителях" (мы говорим о стойком окрашивании) аммиак заменён щелочью, которая получается в результате реакции спирта и аммиака. то есть аммиак с его свойствами и в этой краске есть. просто он содержится в соединениях, которые при смешивания краски с окислителем, образуют нелетучие соединения, т.е. аммиак не летит - вы не чувствуете запах.
поэтому в том или ином виде аммиак присутствует в краске . т.к. для окрашивания нужна щелочная среда (создает аммиак), чтобы перекись правильно "окисляла" пигменты краски. во-вторых, аммиак хорошо разрыхляет кутикулу (как вспышка, взъерошил и испарился) - волос набухает, окрывается кутикула и поры, из-за чего красящий состав хорошо проникает в волос.
что касается "безаммиачной" краски, то процесс идет медленнее, чешуйки открываются медленно, волосы меньше повреждаются. моноэтамеламин в отличии от аммиака не испаряется, щелочная среда поддерживается во время всего процесса окрашивания. но есть одно но. обеспечить "безаммиачная" краска такое же глубокое проникновение красящих веществ, как "аммиачная" не может. что влияет на результат.
вроде бы так.
PS. сама еще учусь :/
 

 
Цитата
dela написал:правило "краска краску не красит" означает лишь то, что окислитель воздействует только на натуральный пигмент волоса, но не способен работать с косметическим.
если у вас окрашенные волосы в светлые тона, а вы хотите окрасить волосы в более темный цвет, то у вас же окрашивание произойдет :/ правда, цвет будет отличаться из-за того, что в волосе произойдет накапливание пигмента (от предыдущего окрашивания + новый). имея темный оттенок на волосах в более светлый уйти только с помощью краски не удасться. по этому же правилу.
мелирование - это несколько другая тема.
мне кажется, нужно не просто запоминать правила, а разбираться в химико-физических процессах при окрашивании. вопросов будет гораздо меньше.

Отобранные пигменты? Вроде нету в волосах фиолетовых пигментов...
А зачем на 7м уровне вообще работать фиолетом? На 8м - понятно, там желтый. Я думаю, нужно напрямую работать синим, чтобы как раз не оставался красный, который нам вообще не нужен, мы его лишь искусственно привнесем. У меня был вопрос, откуда может взяться в принципе красный на 7м уровне, и если его там быть не может, почему тогда с зеленым получается такой клевый результат?)
А по поводу интенсивности реакции... Я же говорю не об осветлении блондором, когда порошок работает до полного упора, пока не смоешь, да, на 1,9 можно получить вполне светлый цвет, но краска работает в определенном отрезке времени, и потом реакция прекращается.
А еще я не знала про остатки краски в кортексе, интересно.

 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Отобранные пигменты? Вроде нету в волосах фиолетовых пигментов...
А зачем на 7м уровне вообще работать фиолетом? На 8м - понятно, там желтый. Я думаю, нужно напрямую работать синим, чтобы как раз не оставался красный, который нам вообще не нужен, мы его лишь искусственно привнесем. У меня был вопрос, откуда может взяться в принципе красный на 7м уровне, и если его там быть не может, почему тогда с зеленым получается такой клевый результат?)

Ну вот видите, вы уже озадачиваетесь дебрями, не поняв основ. Не зря же я вам посоветовала почитать темы "колористика". Иначе так и не дойдет, что наука эта основывается на трех "китах" - синем, желтом, красном.
Я вам привела пример, как поведет себя один и тот же оттенок (.../76) на разных уровнях БЕЗ использования корректоров. А вы говорите, причем тут фиолет. А при том, что состоит он из синего и красного. Так вот синий ушел на припигментацию, а красный остался на 7-м уровне. А на 8-м у нас есть только желтый, которому для полного счастья не хватает как раз синего и красного (фиолетового). Что же касается зеленого (который состоит он из синего и желтого пигмента), то он-то как раз нейтрализует красный. Красный у нас появляется от 5-го уровня и ниже, все больше "бурея".
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Я написала, что краска краску не осветляет, а не красит. Понятно, что если затемнять, то получится. Как получается, что у меня были окрашенные в темный цвет волосы, на них мелирование блондором, а потом я закрасила блондом, и все получилось?) Да у нас и девочки на курсах так красятся, вроде бы получиться не должно, а цвет становится светлее. К примеру, одна девушка красилась на 4 уровень 8м, и получилось у нее около 6ки, а делала она это на 6%.

я что-то не понимаю. если честно. то вы пишите, что красились масс-маркетовской краской (купленной в магазине, это понятно). то вы пишите, что окрашивание блондом было на 6%. вроде бы (поправьте, если не права), у "магазинных" красок идет по умолчанию 9% окислитель. это раз. второе - не забывайте о фонах осветления. и третье - цвет же получился просто светлее на 2 уровня (по вашей оценке), а не точно такой же, как было заявлено на коробочке (хотя бы оттенок+ньюанс)? :/ если бы из темного (окрашенного) 4-го уровня на 6% получили бы точно такой же цвет (как и заявлено производителем) на 8-м уровне только с помощью краски, то было бы интересно, как это получилось. а так - что вам непонятно? или я чего-то не понимаю?
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Ну вот видите, вы уже озадачиваетесь дебрями, не поняв основ. Не зря же я вам посоветовала почитать темы "колористика". Иначе так и не дойдет, что наука эта основывается на трех "китах" - синем, желтом, красном.
Я вам привела пример, как поведет себя один и тот же оттенок (.../76) на разных уровнях БЕЗ использования корректоров. А вы говорите, причем тут фиолет. А при том, что состоит он из синего и красного. Так вот синий ушел на припигментацию, а красный остался на 7-м уровне. А на 8-м у нас есть только желтый, которому для полного счастья не хватает как раз синего и красного (фиолетового). Что же касается зеленого (который состоит он из синего и желтого пигмента), то он-то как раз нейтрализует красный. Красный у нас появляется от 5-го уровня и ниже, все больше "бурея".

А вы читайте внимательно, я писала сначала про себя, а потом про девушку на курсах.
А непонятно мне, что цвет, хоть получается и не заявленный, все же светлее, чем окрашенные ранее волосы. Значит, краска краску осветляет. Немножко. Но осветляет... Почему?
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Вы мне прописные истины объясняете, про нейтрализаторы, про фоны осветления... Я только что обратила внимание на конкретные цифры, я, например, не знаю, что из себя представляет беж. Кстати, что? Из каких цветов состоит? Чтобы иметь представление. В Велле, например, 7 - это коричневый, 6 - фиолетовый, так что мы вообще о разных вещах говорим. Я знаю правила взаимодействия цветов.

Очень жаль, что вместо принятия к сведению советов, вы продолжаете упорствовать и , вместо изучения теории, которой разжеванно на форуме великое множество, лезете в практику, в которой, уж извините, пока еще не петрите. Для начала научитесь различать первичные цвета от вторичных. Почему после того, как волосы и вроде отмылись, а последующий оттенок (более светлый) не такой как на картинке? А потому, что вы не до конца изучили тему о строении волоса, и чем отличается волос до и после окрашивания. Конечно попробуйте окрасить клиентку в светлый после темного. Я даже думаю, волосы чуть посветлеют, приобретя пошлые и прочные желто-рыжие оттенки, от которых потом будет очень непросто избавиться. Вперед! Видимо, вы из тех людей, кто не любит слушать советы, а учится на своих ошибках.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Да, нет, уважаемая Yuka-tan! Мы с вами говорим не о разных вещах. Очень жаль, что вы не научились ориентироваться в цветовых составляющих. Бежевый оттенок=коричневый оттенок, только на уровнях блонд. ;) . Не стала называть оттенки в цифровом обозначении, поскольку в некоторых брендах они различны. Коричневый оттенок состоит из трех основных цветов, но у разных производителей пропорции различны.

Очень жаль, что вместо принятия к сведению советов, вы продолжаете упорствовать и , вместо изучения теории, которой разжеванно на форуме великое множество, лезете в практику, в которой, уж извините, пока еще не петрите. Для начала научитесь различать первичные цвета от вторичных. Почему после того, как волосы и вроде отмылись, а последующий оттенок (более светлый) не такой как на картинке? А потому, что вы не до конца изучили тему о строении волоса, и чем отличается волос до и после окрашивания. Конечно попробуйте окрасить клиентку в светлый после темного. Я даже думаю, волосы чуть посветлеют, приобретя пошлые и прочные желто-рыжие оттенки, от которых потом будет очень непросто избавиться. Вперед! Видимо, вы из тех людей, кто не любит слушать советы, а учится на своих ошибках.

Спасибо за бежевый) Не знала, что его составляющие такие же, как в коричневом. Думаю, это такая же штука, как что-то вроде "перламутра" и "жемчуга" и прочих названий, за которыми стоят конкретные цвета. Синий , красный, желтый. Теорию я изучаю везде, и у себя на обучении, и форум читаю не первый год, серьезно, вы мне талдычите какие-то вещи, про синий, красный и желтый, которые известны первокласснику.

А вот про осветление окрашенного волосы в более высокий уровень меня все же интересует. Если нечего по существу сказать, зачем отвечать? Вы здесь спрашиваете что-то на форуме? Вас отправляют читать книги и посещать семинары?
То, какой цвет получается, меня сейчас в меньшей степени интересует, мне интересно, как получается осветление окрашенного волосы краской? Технически? Химически, физически?
Также мне не интересна оценка моих действий вами, я спрашиваю это все лишь в теории.
Я вообще поражаюсь людям, которые так все сердито и буквально воспринимают.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Спасибо за бежевый) Не знала, что его составляющие такие же, как в коричневом. Думаю, это такая же штука, как что-то вроде "перламутра" и "жемчуга" и прочих названий, за которыми стоят конкретные цвета. Синий , красный, желтый. Теорию я изучаю везде, и у себя на обучении, и форум читаю не первый год, серьезно, вы мне талдычите какие-то вещи, про синий, красный и желтый, которые известны первокласснику.

А вот про осветление окрашенного волосы в более высокий уровень меня все же интересует. Если нечего по существу сказать, зачем отвечать? Вы здесь спрашиваете что-то на форуме? Вас отправляют читать книги и посещать семинары?
То, какой цвет получается, меня сейчас в меньшей степени интересует, мне интересно, как получается осветление окрашенного волосы краской? Технически? Химически, физически?
Также мне не интересна оценка моих действий вами, я спрашиваю это все лишь в теории.
Я вообще поражаюсь людям, которые так все сердито и буквально воспринимают.

;) Если бы вы знали эти самые прописные истины, известные первокласснику, то не задавали бы подобных вопросов. Удачи!
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал: ;) Если бы вы знали эти самые прописные истины, известные первокласснику, то не задавали бы подобных вопросов. Удачи!

И вам удачи.



К сожалению, не могу разделить сообщение на 2 поста.

Вопросы остаются прежними(
Итак:
1) Почему зеленые капли работают на 7м уровне?
http://yablor.ru/blogs/okraska-organikom-u...vih-vol/1506806
Здесь грязновато, но просто синий бы вообще ничего не дал. Может, этот рыжий можно считать красным?
http://to-look-better.livejournal.com/190695.html
А здесь лучше. Это Божена Рынска. Присутствует небольшая рыжинка... Но очень слабая. Опять же, никакого зеленого на волосах, результат отличный.
Там же есть ссылка на тему на форуме hair.su, но в данный момент не работает, жаль, если удалили тему, там поэтапно рассказывалось про применение зеленого корректора. Может, завтра будет работать...

2) Так что же происходит с волосом, что краска, которая краску не осветляет, все же поднимает уровень окрашенных волос?
Еще раз, для тех, кто в танке - я не собираюсь пробовать это на практике!!! Я пытаюсь понять, почему так получается!
и давайте все-таки проходить мимо, если нет желания отвечать на вопрос. Тут и гораздо более глупые вопросы задаются... На то и форум.
Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 ... 26 След.
Читают тему (гостей: 2)