Эстель Estel Professional отзывы парикмахеров

Цитата
anka-pretty написал:Теперь - напишите и Вы, пожалуйста, конкретно Ваши замечания. Я внимательно хочу прочесть Ваше "субъективное" мнение. Заранее благодарю за исчерпывающий ответ!))))

Если позволите
Эстель совершенно не закрашивает седину. С каким процентом я только не билась и какое количество /00 не добавляла, и время выдержки и все на свете.. первые несколько раз кажется что все хорошо, но при покраске более 3-х месяцев видимо сказывается эффект накопления пигмента (вернее тут наоборот его отсутствие) и волос после 2-3 помывок светит сединой.
Опыт личный, красилась сама пол года, волос средней толщины, седых волосин три с половиной штуки, но да меня бесит когда эти три волосины "светятся" на всю длину.. У мамы волос жесткий, ее не берет никакой процент, все равно седые "просвечивают". Седина не стеклянная, другими красками закрашивается нормально.
Вот так

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Нормально все закрашивается... Делайте препигментацию на свои три волосины. Я маму крашу всегда с препигментацией (клиенток с седыми волосами что-то давненько мне не попадалось... или приходят со своей краской, какой-нибудь Паллет или Гарнье). Так вот мама у меня ходит с нормальным цветом волос, и только корни выдают то, что она на 50% седая. Ничего не смывается даже через 2 месяца "ношения" краски, пока мама пыхтит половину лета на даче. И - да, красьте на 9% оксиде, если уж ваши волосины не хотят краситься на 6%. Кстати, при таком способе, с препигментацией, никаких /00 использовать не нужно.

Чика подскажите - с препигментацией понятно, а вот мордонсаж Вам как? Просто отзывов о нем мало... Хотелось бы знать точнее...

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Если позволите... Мордонсаж-вещь классная. Никогда в краску не добавляю/00. Наношу окислитель на те места, где больше всего седины, сушу, развожу краску 2:1 и-вперед. Если окрашиваю в красные, медные или фиолетовые оттенки на 7-8 ур., краску развожу. как обычно, но добавляю на корни красно-кор, медно-кор, фиолетово-кор. соответственно на 6 ур. мин за двадцать до окончания окрашивания( лучше размешать немного раньше. чтоб цвет успел немного проявиться) .Это в том случае, если на концах накопление пигмента и ожидаются горящие корни. Теперь. что касается сравнительной характеристики Игоры и Эстель. Конечно, Эстель тоже можно окрасить так, чтобы цвет держался подольше. Но для этого нужно разводить краску 2:1 и добавить микстон для усиления цвета. При работе с Игорой ничего этого не требуется. То есть я, конечно, добавляю микстон, но, в принципе этого можно и не делать. У краски плотное покрытие.Так что еще вопрос, что дороже выходит. К тому же Игора на волосах держится гораздо дольше Эстели, хотя новая Игора стала хуже старой, тут я с вами согласна.После окрашивания Игорой волосы намного лучше, чем после Эстели, особенно если окрашивать постоянно.К тому же у Эстели, имеется ввиду Эссекс, отвратительный запах. В принципе, если работать Делюксом, то и ничего. Но Игора все равно лучше. С моей точки зрения.

Спасибо за ответ!
красно-кор, медно-кор, фиолетово-кор - кор это коричневый, если не ошибаюсь!

henkwin, обращаюсь к Вам за советом - у меня темка висит в Смывке, Окрашивании, Декапировании " Из блондинки ы яркого рыжика", ознакомтесь с ней и прошу дать Ваши комментарии... Буду рада Вашей помощи!)))

Цитата
anka-pretty написал:Чика подскажите - с препигментацией понятно, а вот мордонсаж Вам как? Просто отзывов о нем мало... Хотелось бы знать точнее...

Спорить не буду - все весьма субъективно. Но все зависит от пористости волос. Если волос пористый, хоть чем накрась - все равно смоется.
У нас клиенты очень часто жалуются, что после Игоры волос становится жестче, много тех, кто переходит на Эстель.
Если по мне, так Эссекс мне намного больше нравится, Делюкс какой-то слишком непредсказуемый. Иногда даже темноватый. Палитра у Делюкс вообще жуть - вроде как тон должен быть темнее, как на палитре, а в итоге получаем светлее. В общем, с Эссексом таких проблем не возникало - никак мне не перестроиться на этот Делюкс. А после того, как при повторном тонировании на 1,5% оксиде у нас тон волос опустился на полтора уровня как-то, честно говоря, я вообще задумалась.
Опять же, не могу сказать, что Эстель быстро сходит с волос. Никогда не работаю в соотношении краски и оксида 2 к 1, делаю все по правилам. Но учитываем опять же пористость волос и расспрашиваем клиентку, как, чем и сколько раз красилась (если знает - спрашиваем процентность оксида) - на этом делаем свои выводы о состоянии волос.

На Игоре работают мои коллеги в салоне. Часть клиентов жалуется на оливковый оттенок в волосах (хотя все делается по правилам, все учитывается). Даже в светло-коричневых тонах может присутствовать едва заметный оливковый нюанс (мнение не одной меня). Есть жалобы на то, что волосы после Игоры жестче чем обычно.

В общем, повторюсь, это мое мнение и моих клиентов...

Цитата
anka-pretty написал:Кстати, в пользу Лонды: приятно удивило после окрашивания( 8/3+8/4 1/3 часть) нет никаких следов краски на полотенце после мытья - чего не скажешь об эстель - крашенное полотенце стабильно всегда!

И после Игоры чистенькие.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Причём беда не в испачканном полотенце)). А в том, что продолжается химическая реакция и воздействие на волосы. А если процесс окрашивания уже завершён, то к чему приведёт дальнейшее воздействие красителя? Это я не о конкретном бренде, а для понимания того, что мы используем в работе.

Не поняла - если у меня после 3-го-5-го мытья следы на полотенце - это все еще какая-то реакция?
Вот что-что, а качеству моих волос можно позавидовать(даже после неудачных экспериментов неоднократная смывка супрой), может тогда мне просто повезло? Постоянно красилась эстель, а в последний раз красилась на лонде, поэтому для сравнения привела чистенькое полотенце...Дальше видно будет...))))

Цитата

S.IL.ver.Shop написал:Ничего себе рецептики.. вопрос только один - а зачем такие сложности?? Когда другой краской все на 3% закрашивается? и что потом с волосами будет если я их на всю длину каждый раз 9% буду намазывать (упреждая вопрос зачем на всю длину - затем что цвет вымывется безбожно) да и даже просто корни на 9% это уж как-то слишком для окрашивания тон в тон. И с предпигментацие мучиться тоже - зачем? Проще другую краску взять

и что потом с волосами будет если я их на всю длину каждый раз 9% буду намазывать (упреждая вопрос зачем на всю длину - затем что цвет вымывется безбожно) да и даже просто корни на 9% это уж как-то слишком для окрашивания тон в тон.
Извините, но по технологии:
чем большим если мы большим % тонируем длину, то естественно цвет СИЛЬНЕЕ вымывается, по этой причине логичнее брать маленький % и тонировать... Может чего не допоняла?
Да и еще мне с Вас реальный пример тонировки, например, блондиночки с 11 УГТ на 5 УГТ другой чудо-краской! Наверняка есть простая альтернатива, о которой многие не знают! Поделитесь, пожалуйста!
даже просто корни на 9% это уж как-то слишком для окрашивания тон в тон. - это не тонирование ТОН В ТОН, а окрашивание седины, о чем писалось выше!!!

Цитата
anka-pretty написал:чем большим если мы большим % тонируем длину, то естественно цвет СИЛЬНЕЕ вымывается, по этой причине логичнее брать маленький % и тонировать... Может чего не допоняла? это не тонирование ТОН В ТОН, а окрашивание седины, о чем писалось выше!!!

Вы невнимательно прочитали. Я как раз и имею в виду, что НЕ надо на длину 9%, как мне посоветовали (учитывая, что седые светятся по всей длине, то по вашей логике их каждый раз надо красить а не тонировать)
Описываю ситуацию что я делаю:
Корни 7/0, длина 8/43, процент седины - 2-5% (три волосины седые, какое закрашивание седины, эти волосины никто кроме меня найти не может??).
Крашу: корни 7/43+3% (и 6% тоже брала). Для трех седых волосин довольно тонкий и пористых достаточно! Зачем 9%? другие краски на 3% нормально все закрашивали.
Длину крашу 7/43+1.5%+ХЭК (вот ХЭК хорош). В итоге через 3 помывки седые волосы светятся..
Про блондинку я не очень поняла вопрос, по-моему это совсем другой случай, тут предпигментация нужна, вроде всем это понятно.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Кстати,что за беда с ХЕКом иногда?Купила первую упаковку,разошлась довольно таки быстро,все отлично.С второй пачкой какая то ерунда,через месяц в остатках ампул появился осадок,и запашок мертвечины.Выкинула,жалко,вроде срок годности не прошел.Да и хранился в сухом месте.Или он на свет так реагирует?Остаток ампул хранился в прозрачной шкатулке,для удобства.Пока в коробке лежали - все норм. PS.Полотенца после эстель у меня отстирывались без следа,да и сама ей крашусь,никаких пятен на полотенце.Вот от лонды,если попадет на пеньюар,или полотенце - можно выкидывать.

И с предпигментацие мучиться тоже - зачем? - написанные вами слова! Значит не правильно поняла!)))))
Про три седых волосины ничего не могу сказать, если только действительно попробовать именно мордонсаж на конкретно 3 волосины - должен по идее подействовать! А посему спокойно можно краситься на маленьком проценте... Либо любой другой краской, которая Вас устратвает!)))))

Цитата
anka-pretty написал: И с предпигментацие мучиться тоже - зачем? - написанные вами слова! ..если только действительно попробовать именно мордонсаж на конкретно 3 волосины - должен по идее подействовать! А посему спокойно можно краситься на маленьком проценте... Либо любой другой краской, которая Вас устратвает!)))))

Ну я имела в виду что на седые 3 волоса предпигментацию делать это как-то слишком
А в принципе я против процедуры ничего не имею, когда она нужна.
Суть ведь в чем, можно конечно изголиться и Эстелью все хорошо закрасить и покрасить (мордонсаж тот же, 9%), но зачем такие сложности, если с другими красками этого не нужно?
Просто был вопрос про объективные причины что плохого в краске (вы вроде и спрашивали), ну я и написала
Есть в Эстеле и хорошие вещи, но это не краски..

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Кстати,сегодня только заметила в прайсе оксидант для мордонсажа,святая простота - раньше не замечала.Давно он появился то?

Давненько. Года два точно, а там мож и раньше.

[quote name='anka-pretty' date='3.9.2011, 21:05' post='147294']
Просто это мнение клиента, а не опытного мастера и раздражает меня жутко это "ГОЛОСЛОВНИЧЕСТВО"!

это мнение мастера, к тому же и сама блондинка вот уже 15 лет!! вам бы такой опыт;)))) и можно без оскорблений, я ж вас не обзываю...а только выскозала свое мнение о краске...а уж люди пусть берут на заметку!! если к вам вернется клиент с "перезженными по вашей вине волосами" вы его тумаками выгоняете))) ахаха


дорогая, anka-pretty здесь мы делимся отзывами и впечатлениями! хотя что говорить....цена говорит за себя...как молоко...с виду одинаковое..но привкусы разные и жирность)) это примером, для особо одаренных))))

[quote name='vanessa.vane' date='7.9.2011, 7:19' post='147590']
[quote name='anka-pretty' date='3.9.2011, 21:05' post='147294']
Просто это мнение клиента, а не опытного мастера и раздражает меня жутко это "ГОЛОСЛОВНИЧЕСТВО"!

это мнение мастера, к тому же и сама блондинка вот уже 15 лет!! вам бы такой опыт;)))) и можно без оскорблений, я ж вас не обзываю...а только выскозала свое мнение о краске...а уж люди пусть берут на заметку!! если к вам вернется клиент с "перезженными по вашей вине волосами" вы его тумаками выгоняете))) ахаха


дорогая, anka-pretty здесь мы делимся отзывами и впечатлениями! хотя что говорить....цена говорит за себя...как молоко...с виду одинаковое..но привкусы разные и жирность)) это примером, для особо одаренных))))

А я Вас и не обзывала и не оскорбляла!))) Просто прежде чем говорить, что "кака" - нада обосновать по полочкам! И тогда бы я так резко не реагировала! Берите пример с других мастеров, которые пишут на форумах! А если Вам что-то конкретно не нравится - с подробным примером обоснуйте мне, и тогда может я буду соглашаться/не соглашаться с Вашим мнением.)))

anka-pretty


а ну если для вас это не оскорбление)) тогда вы особо одаренная)))
здесь мы делимся впечатлениями......вот я и оставила свое впечатление, какие еще примеры))) порошок мне не понравился и что? имею право оставить свое мнение....если вы откроете книжку...то можете прочитать что порошки по составу немного отличаются друг от друга...и если с химией все ок то и вникнуть в состав...
совет: возьмите одну голову....покрасьте прядки разными фирмами ... и посмотрите на результат, это лучше всего))) наглядней не придумаешь)) только так можно стать профи, а не бросаться с тупыми оскорблениями всего лишь на мнение человека!!

Я просто тащусь от этой краски+ уход от Эстель и волосы замечательные,живые.

Цитата

vanessa.vane написал:anka-pretty а ну если для вас это не оскорбление)) тогда вы особо одаренная))) здесь мы делимся впечатлениями......вот я и оставила свое впечатление, какие еще примеры))) порошок мне не понравился и что? имею право оставить свое мнение....если вы откроете книжку...то можете прочитать что порошки по составу немного отличаются друг от друга...и если с химией все ок то и вникнуть в состав... совет: возьмите одну голову....покрасьте прядки разными фирмами ... и посмотрите на результат, это лучше всего))) наглядней не придумаешь)) только так можно стать профи, а не бросаться с тупыми оскорблениями всего лишь на мнение человека!!

.........

Красила постоянную клиентку,НБ корни 3 см 6\0 80% седины концы окрашены 6\45 примерно, де люкс(постоянно с ней химичим со смесями поэтому все так расплывчато).Рецепт был такой 9\4+ 9% окислитель силвер,на концы протянули 9\4 с активатором де люкс для тонирования минут на 7.Расчет был таков,что краска уйдет в затемнение,как и было написано на вкладыше,а концы на 9% протягивать не хотелось,так как нужно было просто обновить оттенок.В смесь добавила ХЭК,пол ампулы для смеси на корни и пол ампулы для смеси на кончики.
Исход - ровный тон, как и планировалось ушел в затемнение на 2\5 тона примерно у корня,получился 6\45 где то.При том,что раньше на концах были остатки домашнего окрашивания хной.Клиентка в восторге,цвет вышел обалденный.Полное покрытие седины,монохромный тон.Ушла вприпрыжку,потому что с другими линиями эстель нам приходилось смешивать до 3-4 тонов для такого эффекта.
Но вот немного волнительно,потому что сама смесь давала джазу на протяжении всего окрашивания переходя от яркого 9\44 на корнях первые минут 7 окрашивания к 5\46 при мытье.Краску не эмульгировала в мойке,помня предупреждение в аннотации о затемнении.Хотя в принципе клиентку бы 5-ка устроила.
Семинар прошляпила,жду другой в конце месяца,пока разбираюсь с этой серией по аннотациям на фарб карте и вкладышам.
В общем сам вопрос - какие могут быть неожиданности при работе с этой линией?какие нюансы при окрашивании в светлые и темные тона,кроме рекомендаций которые уже есть в фарб карте и вкладыше к краске?
Можно ли смешивать серии силвер с эстель де люкс,и позволительно ли применять активатор с краской для протягивания на кончики?И как сам тон себя ведет,нет ли постепенного вымывания цвета?
В общем,у меня еще больше вопросов при удачном исходе,чем при неудачном=)))Когда что то не получилось - примерно знаешь где косяк,а вот когда все хорошо получилось - тогда то и возникают дурацкие вопросы...

А мне нравиться Эстель. И уход и краска, такое большое разнообразие по уходу и богатая палитра.

Цитата

elen32 написал:Здравствуйте, вопрос по Estel, хочется кричать "Помогите"... мы начинающая парикмахерская, пользуемся эстель эссекс и эстель де люкс. Только сходили на тренинг по колористике, но видно что то упустили База 6.0 + седина капец стойкая до 40% желаемый оттенок 8/67, а то и 9/67 окрашивали 9/0 (1) + 8/67 (2) + 6% + корректор фиолет (хотелось больше фиолета) результат 7/3 -фиолета нет чтобы нейтрализовать 3, самостоятельно использовали корректор 0/11 (1)+активатор 1,5% (2) девочки радикально 6/11!!! и голова синяя это за 10 то минут! сейчас и зелень какая то видна и серый как седой, помогите пожалуйста, как смыть что сделать??? спасибо

Ппц! Вы начинающая парикмахерская или парикмахер?! Если парикмахерская то это действительно ппц вашей репутации, у вас же с такими успехом ни кого не будет, все вас будут обходить стороной. Срочно на семинары и тщательно изучать коллористику! СРОЧНО!!!!! Так нельзя работать! Без обид.........

я не обижаюсь, это на мне!

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Не переживайте, научитесь. Почитаете форум, легче дело пойдет. Все так начинали. Удачи!

окрашивали 9/0 (1) + 8/67 (2) + 6% + корректор фиолет (хотелось больше фиолета)-так как сказал технолог по Эстель лично подходила! конечно с синим мы сами уже посчитали что оранж это вылез а не желтизна так как сразу фиолета добавляли.

henkwin, уважаемая,как же от пепла черного сейчас избавится? вроде синяя вода при смывании (шампунь глубокая очистка) идет, (кожа головы синяя до сих пор ) но до бывшего 7/3 далеко, я не поняла даете рецепт как нужно было делать или как надо сейчас? блонд смывка сможет помочь смыть тонирование? боже и волосам не придет страшная смерть?

С такой длиной это просто засада...
1. Без предварительного осветления можно красить на натуральную базу, вы её уже покрасили (неудачно) и она уже не натуральная.
2. Тренинг тоже был видимо не очень успешный, если вы не поняли что такое корректоры - в данном случае 0/11, так как надеяться с помощью чистого синего пигмента стать светлее это просто абсурд.
3.Вам нужен профессионал, который точно знает что и как он будет делать, советами с форума тут не обойтись. И просто крайне необходимо пройти базовый курс по колористике, так как нет никакого понимания ни цветового круга, ни того, что вы там творите

Ну значит приобретайте эстелевский Color Off и смывайте всю "красоту", чем быстрее тем лучше. По идее, за один-два раза вся синь и грязь должны уйти. После этого оценив полученный результат, прининять решение, устраивает ли имеющийся уровень глубины тона или хочется посветлее. Если посветлее - делать декапаж до желаемого уровня, и после тонировать. Если уровень устраивает - красить, с учётом уже имеющихся цветовых нюансов, только брать краску на тон, а лучше на два светлее. В Эстель всегда были отличные технологи, возможно вы просто что-то недопоняли)

Цитата
Dinka-blondinka написал:Так, чтобы Сильвером получить 6-ку, нужно брать 9-ку? А как тогда получить 9-ку?

Вот меня тоже этот момент беспокоит.Как не рассчитывая тон на затемнение получить прогнозируемый результат без изменения основного тона.Блонды смешиваются с 000-N в определенной пропорции,в зависимости от кол-ва седины.Как быть тогда с темными,насчет них подобной инструкции не вижу.