Дни без клиентов в салоне красоты - чем занять сотрудников?

"Вышли мы все из народа.
Дети семьи трудовой...."

Не это ли реальная причина? Видимо должно пройти время, чтобы работодатели научились воспринимать себя не как мальчишей-плохишей.

Цитата
rettka написал:т.е если нет клиентов, это вина мастера, а не работодателя?

Попробуйте думать иначе - идет процесс. И все участники процесса должны одинаково нести ответственность.

Почему одинаково нести ответственность? Да потому что каждый должен работать на своем месте и нести ответственность за свою работу. Или кто то из участников процесса кому должен по жизни? Не пытайтесь вывернуть мои слова наизнанку. Вы все прекрасно поняли. Поговорить охота - так и скажите.

И с чего, позвольте спросить, начинается отстаивание собственного достоинства? Совершенно верно, с осознания себя. Или у Вас не так?

Цитата

rettka написал:я вот читаю этот форум, читаю... все ругают мастеров - типа развелось нас кучи, ничего не хотим, не учимся, зато требуем денег... Среди моих знакомых, которые работают вне сферы красоты - нет ни одного человека, который бы хотел стать парикмахером или мастером маникюра, которые считают, что мы гребем деньги лопатой. наоборот, многие говорят - я бы так не смогла работать, потому что понимают, что это тяжелый труд. Среди моих знакомых в сфере красоты, нет ни одного мастера, который бы сказал, я все умею, я все знаю, мне учеба ни к чему. Наоборот, все хотят учиться, но, увы. это не всегда возможно. Хотя есть одно НО - как бы по-корректней сказать - выходцы из содружественных нам республик. Никого не хочу обидеть, но есть интеллегентные люди, а есть вчерашние продавцы с рынка. Вот в последнее время в салонах этих вчерашних продавцов становиться все больше и больше. Может быть про них и пишите?

Не правда Ваша, тетенька)))). Никто мастеров не ругает. Просто все в загадках - где добыть качественного сотрудника и как его удержать. Ведь под видом этих самых качественных сотрудников кого только не увидишь. Вот и все.

Славненько. Давайте пообщаемся.



В данном утверждении Вы рассуждаете именно как мастер. Вам недоступно понимание всей организации и Вы считаете, что это Вам ни к чему. Но как действующий сотрудник (слово то какое СОТРУДНИК (!), т.е. человек, трудящийся над тем же трудом), Вы просто обязаны проникнуться проблемами заведения. Неужели надо отдельно объяснять, что если предприятие невыгодно хозяину, то оно будет закрыто? Но это автоматом попадает в разряд проблем неинтересующих мастера. Будь добр, создай мне условия, назначь нужный мне процент и живи как хочешь. А когда ты прогоришь, я найду себе нового лоха. Я не про Вас. Это общая проблема. Так вот, мастер не хочет интересоваться планами развития, новинками (зачастую на выставки не вытащишь). Порой мастер просто не успевает вникать, находит новое место работы. А вот что бы стать полноценным сотрудником, на это не хватает ни времени, ни ума, извините. А еще любят развести хозяина на установку какой нибудь ведомой только ему линии и свалить. Никакой ответственности. Потому что хозяин то богач зажравшийся и его срочно надо раскулачить. И такое случается нередко(((. Поэтому я и пишу об обоюдной равноценной ответственности. Без этого ни один участник процесса развития салона не может называться таковым.

О.В., может я не очень понятно высказываюсь, если вызываю в чём-то непонимание, но в целом, многое Вы говорите правильно. – Респект!

rettka, я заблудился в высказанных Вами противоречиях…
Было озвучено О.В. …где добыть качественного сотрудника и как его удержать…, а Вы …зачем держать откровенно фигового мастера тогда? – Нежелание обучаться, не показатель плохого профессионализма, что бы классифицировать его «фиговым» мастером и тем более увольнять… В очереди мастера нигде не стоят… Хотя если Вы не руководитель, Вам это и неизвестно.

И ещё, на тему одинаковой ответственности… rettka, не желая того, всё расставила на свои места своей фразой…

Цитата
rettka написал:... Я точно никогда не буду руководителем салона - потому что это большая ответственность...

Так что в знаменателе по пустому дню, ещё ясности нет…

Цитата
O.B. написал:Степень ответственности у мастера такая же как и у хозяина. Просто мастер об этом не знает...

... Похоже, я погорячился с респектом…

я не знаю, где вы берете таких мастеров. у меня все знакомые(я имею ввиду из нашей сферы) УЖЕ спрашивают, когда будет Интершарм, хотя эта выставка только в апреле будет. Зато все поголовно жалуются на то, что нет развития в салонах - нет рекламы, краски не закупаются - приходиться выдумывать и мешать из того, что есть. Вы же все описываете ситуацию наоборот. Может быть мы в парралельных мирах существуем?
По поводу учебы - мой пример. Хотела пойти на повышение квалификации, курсы не дешевые, у меня денег не хватает. Попросила у начальницы в долг. В ДОЛГ! не опалить полностью курсы, не оплатить половину - а одолжить. Ответ - нет. Почему, я так и не поняла. работала 1,5 года, трудовая-медицинская - все на работе в сейфе, т.е я бы не ушла бы просто так. Т.е мое повышение не нужно было никому. кроме меня самой. А мне, кроме учебы, еще кушать хочется. И остальным мастерам так же. именно по этой причине многие не идут на курсы. Потому что цены в учебных центрах кусаются- например, по моей сфере, китайская роспись-12 000 -это же офигеть!!!
По поводу хороших условий - обычные условия - хорошая проходимость, удобное и оснащенное рабочее место, четкий график работы, коллектив, говорящий по-русски (и такое же руководство), и главное без деления на любимчиков и нет. Вот пример опять-таки из моей практики по поводу условий. Прихожу по объявлению в салон - клиентов нет, мастеров нет. Сидит администратор, он же руководитель. поговорили, вроде бы все нормально, салон приличный, место проходное, не дворы. есть одно НО! холл для клиентов, рабочее место-для работы, т.е в отсутствие клиентов там находиться нельзя. А можно находиться в крохотном помещении без окон, рядом, за перегороженной фанеркой -солярий. Цены в этом салоне не маленькие, т.е поток вряд ли будет. Вы представляете, какого это провести большую часть времени в темной и душной комнатушечке, нагретой солярием? Когда я сказала, что меня это не устраивает, он искренне удивился, почему мол все отказываются. Было и такое, что туалета не было - бегать надо на улицу, в торговый центр, и крысы бегали, в маникюрном кабинете не было раковины - надо было через весь салон с тазиками бегать. и это все называют САЛОНОМ!!! пока я искала работу, в шоке была - на 20 "салонов" - 2 шт подходили под это название, остальное -КОНУРА

Цитата
rettka написал:Хотя есть одно НО - как бы по-корректней сказать - выходцы из со дружественных нам республик. Никого не хочу обидеть, но есть интеллигентные люди, а есть вчерашние продавцы с рынка. Вот в последнее время в салонах этих вчерашних продавцов становиться все больше и больше. Может быть про них и пишите?

А как вы судите кто продавец, а кто интеллигентный человек? Если эти как вы говорите "выходцы" работают, значит они чем то устраивают работодателей больше. У вас вот денег на обучение нет и хозяин виноват что не одалживает ( как он может, бессовестный, ведь вы не выходец и разговариваете на родном русском). Я занимаюсь подготовкой этих самых "выходцев", так вот, они прежде чем эмигрировать, повышают свою квалификацию на родине, потом многие проходят обучение в Москве, а ведь им под час сложнее (нет собственной квартиры, родственников и по русски что греха таить не всегда хорошо разговаривают).
Может было бы больше таких "выходцев" с желанием работать и не нужно было бы открывать эту тему?

Я же не говорю, что все, кто не из Москвы - тот плохой мастер, и место ему на рынке. Самый лучший парикмахер, у которого я красилась - был парень с Дагестана, и я оч. жалею, что не попросила у него телефон,т.к больше такого эффекта никто из мастеров не достигал. Я про др. категорию говорила

Цитата
rettka написал:я писала про проблемы с клиентами на новом месте.

Нет, уважаемая, никаких проблем с клиентами на новом месте. Есть процесс набора клиентской базы (если уж Вам не нравится распространенное слово "насиживать"). Вот и все. Вы какой вопрос то подняли? Как начать работать на новом месте с первого дня с нужной интенсивностью? Или почему существуют салоны с непозволительными условиями?

На первый вопрос отвечу - клиентуру надо нарабатывать даже в раскрученном салоне.
А на второй вопрос вообще незачем отвечать. Эти салоны надо обходить стороной и мастерам и клиентам. И если Вам не подходят условия для работы - ищите подходящие. Уж этого добра полно.

Цитата
rettka написал:Хорошо. Такой вопрос. Уважаемые работодатели, а вы сами посещаете выставки, семинары для руководителей (Интершарме, например), выписываете профессиональные журналы, в курсе всех новинок? Почему, кроме Joico, Вас не видно на др. форумах этого сайта?

Потому что у меня круг интересов парикмахерское дело. А у Вас, как я понимаю, ногтевой сервис. А на ветке "парикмахерское дело" я даже ник не меняю. И на выставки ходим, и проф. литературу выписываем. И сами собственно являемся новинкой на рынке)))). Нас этим не уешь. Впрочем все, кто здесь на форуме, являются заинтересованными руководителями.

Нельзя так. Человека берёте же на работу, он работает на вас, никак иначе, вы должны его обеспечить этой самой работой, а он её выполнить, согласно вашим требованиям. Жалко мне людей, они то не виноваты, они и так стараются, а за день в "минус" в ответе только хозяин, не достаточно рекламы, ком. предложений д/постоянных клиентов, и пр., а чём вина сотрудника? Его дело- выполнять возложенные вами на него обязанности, и всё. Я сталкивалась с системами построения бизнеса, где хозяева перекладывали ответственность на персонал, итоги всегда плачевные.
Вы же сами знаете поговорка "назвался груздем, полезай в кузов", так вот, называетесь директором-несите ответственность, как за то, что приносит вам доход, так и за людей, которые у вас работают.

Ирина, вы меня не поняли, я и пишу, что ОБЯЗАН выполнять возложенные на него обязательства, т.е. работать прекрасно, не халтурить, чтобы люди шли именно к нему, но мастер не может выезжать только на "своих", салон ОБЯЗАН так же предоставлять ему работу. Если мастер хороший, но день не задался, могут быть разные причины, от нехватки рекламы до открытия рядом салона того же уровня, то почему нужно на него всех собак спускать, не оплачивать ему этот день? Так все хорошие мастера разбегутся.
Нужна команда, я и не пытаюсь это оспаривать, просто нельзя на мастера все проблемы сваливать, недостаток клиентов может быть из-за отсутствия к салону должного внимания со стороны владельца, та же пресловутая реклама, не соответствующее уровню салона оборудование (амортизация), и пр. и пр. Нужно начинать с владельцев, рыба, как известно, гниёт с головы, а голова в салоне-это, естественно хозяин/ка.

Ну ,слава богу , выяснили все таки б***и зарабатывают деньги ,а не публичный дом сам по себе.

Н-да - много за выходные написали Видно праздники были не очень

1. Выскажу свое мнение

Все - таки - мастера люди и к ним надо так относиться, давай гарантированный оклад - Вы проявляете уважение к мастеру и говорите ему - работай на меня и у тебя будет все ок - даже если не будет клиентов - то с голода ты не умрешь и тебе не надо искать заработки на стороне....
Другая сторона медали - необходимо понимать - если Вы дали гарантированный оклад мастеру - то необходимо отслеживать его работу, рассчитывать процент возврата клиентов и смотреть - когда по процентам он начнет больше зарабатывать чем его гарантированный оклад...
Если через 3-5 месяцев - у мастера не появилось постоянных клиентов, и зарабатывает он меньше чем Вы платите ему оклад - наверное это повод разрастаться...

Т.е. дав мастеру гарантированный оклад - это не значить надо самоустраниться - надо продолжать контролировать этого мастера и принимать адекватные управленческие решения.
Ну как то так...

2. Ирина, а Вы в Кожухово работаете? Как успехи? В свое время присматривался к этому району - но что-то там уж очень много салонов... Думаю не реально пробиться...

Для Вас ни в чем))))).

Кач, в соответствии со ст. 56 ТК РФ трудовым договором является соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, а «трудовая функция» указывает на профессию, специальность, квалификацию или должность, обеспечить условия труда, предусмотренные законодательством, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, содержащими нормы трудового права, своевременно и в полном размере выплачивать ему заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать действующие в организации правила внутреннего трудового распорядка. Сторонами трудового договора являются работодатель и работник.
А вы мне пишете не про трудовой договор, трудовой договор-это в первую очередь обязанность работодателя обеспечить работой, а работника выполнить эту работу.
Вам следует написать ещё, кто такой вообще работодатель — это юридическое лицо, физическое лицо, публичное юридическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работником, а что такое трудовой договор уже прочитали. Работодатель- лицо (юр.физ), которое обеспечивает работой.
И вы мне отвечаете, с цитатами выдержку из ТК: "ТК РФ Статья 22. Основные права и обязанности работодателя
… соблюдать законы и иные нормативные правовые акты, локальные нормативные акты, условия коллективного договора, соглашений и трудовых договоров;
предоставлять работникам работу, обусловленную трудовым договором; "
Вы же предприниматель, обязаны знать то, что я вам написала сейчас как "отче наш", а вы подчёркиваете слово "обусловленное" трудовым договором, а понятие трудового договора даже не прочитали.
Вы можете составить любую бумажку, назвать её трудовым договором, но по-сути являться им она не будет.
И ещё раз, чтобы у вас лишних вопросов и цитат не возникало:
ст.56 ТК РФ:
"трудовой договора (также упоминаемого как трудовой контракт) - это соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя."
С вас работа, с него выполнение работы вами предоставленной.
И да, кстати о заводском конвейере и оказания бытовых услуг, разницы нет, зашита прав работников равна, трудовой договор-это трудовой договор, нет подразделения в нём на сферы деятельности, функции разные, и от этого требования к соискателям ним различны.
Я бы вам очень рекомендовала ознакомится с понятием т.договора, чтобы в лужу больше не садится, а то, что не комментарий, то полнейшее незнание норм трудового права, уважаемый бизнесмен.

Странные вы люди. Это всего лишь невозможность использовать человека в тех видах деятельности, которые не оговорены договором. Читайте уже. Если бы законодательно наши хозяева были ОБЯЗАНЫ обеспечить мастеров работой - на фиг тогда открываться? Извините за откровенность. А читается это именно так - используйте уж своих работников в соответствии с договором и не приписывайте им лишних обязанностей. Все

Хозяин много что ОБЯЗАН. Все это регламентируется всевозможными законами и подзаконами. Но привязать клиентов к мастеру не сможет ни одно законодательство. Голову включите на секундочку. Что Вы привязались к этой, так называемой, обязанности, Натали? Понятно "начинающий". Ему уже прощаются глупые вопросы и заявления. Других он не выдает. А Вы? Решили открыться? Открывайтесь. Но не надо держать в голове подобную ерунду. Вы юрист? Вот и читайте документы как юрист, а не как Робин Гуд. Подобное видение вопроса не помогает, а мешает ведению дел. Вам еще никогда на шею никто не садился? Ну тогда готовтесь. Или начинайте думать.

Дамы, вопрос интересно довести до логического завершения без попыток свернуть тему банальными опусканиями, - давайте запасёмся терпением…

И так, по выхваченной из полного текста цитате…

Цитата
Натали_я написал:...работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, а «трудовая функция» указывает на профессию, специальность, квалификацию или должность...

Если Вы, Натали_я, без обид и правильно поймёте далеко идущий смысл сказанного, то у Вас появится шанс не постигнуть участь предприятий – однодневок.

O.B., не воспринимайте в штыки, да, работодатель обязан обеспечить работой, НО работник ОБЯЗАН так же добросовестно выполнить возложенные на него обязательства, а чем удержать клиента-качеством производимых услуг, а качество напрямую зависит от мастера, и это мастер обязан делать.
Кач, не понимаю я вас, совсем, у вас есть дела, вы ведёте их, а элементарные вещи не хотите признавать, вы изворачиваете всё с ног на голову,вы пишете "- Правильно трактовать надо так, что если на должность маникюрши принята Клава, то кроме работ по маникюру, заставлять Клаву работать уборщицей - будет нарушением"- нет, это не будет нарушением, это будет совмещением, что предусмотрено законом.
И про статьи, не я их передёргиваю, я вам их цитирую, передёрнули вы: "«работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию»
- Из чего получается, что работодатель должен выставить претензию работнику за непроизводимые им выполнения трудовой функции (работы) в пустой день (без прихода клиентов), когда все условия для этого созданы… "
Вы упускаете самое главное, то, что я вам пытаюсь донести, обязанность работодателя самая первая-обеспечение работой! Если не обеспечили- это ваша незадача. Но, я согласна с вами в следующем, что задача мастера не, простите, прокакать всю вашу клиентуру, а так сказать "удержать" и расширить- это его обязанность, если клиент не доволен, и больше не хочет приходить в ваш салон из-за некачественно оказанной услуги, то здесь абсолютнейшая вина мастера, будь моя воля, я бы за это штрафовала/лишала премии. Вот тут у меня спора нет ни малейшего, и я полностью согласна с вами.
Другое дело простой одного дня, к примеру 1, 2, 3, 4, 5.....10 января, люди прогуляли, у половины страны выходные, ходили в салоны 31 уже, в чём здесь вина мастера? Или, директор не в полной мере/недостаточно прорекламировал/устраивал акции, планировал бонусы и скидки, а соседние салоны это делали, тут так же вины мастера нет. Я вот о чём говорю, есть директора недобросовестные.
Грамотный руководитель+квалифицированный персонал... что тут добавить.

Удивляюсь я на вас, вы пишете о преследовании моей цели, ОВ, да, я буду открывать парикмахерскую, что вас удивляет? "Вам ведь не интересно открытие салона. Мы тут не первый день и видим новичков. Они приходят по другому. Вы нам ТК пришли разъяснить?"-это как это, если не секрет? Новички в вашем понимании какие? А про разъяснение ТК, это не я, а вы его должны знать, на вас люди работают, вы работодатель.
Вы не читаете смысла мною написанного, приписывая часть мною сказанного и оспаривая:
Я: " Но, я согласна с вами в следующем, что задача мастера не, простите, прокакать всю вашу клиентуру, а так сказать "удержать" и расширить- это его обязанность, если клиент не доволен, и больше не хочет приходить в ваш салон из-за некачественно оказанной услуги, то здесь абсолютнейшая вина мастера, будь моя воля, я бы за это штрафовала/лишала премии. Вот тут у меня спора нет ни малейшего, и я полностью согласна с вами."
Вы в ответ: "А маленький салончик очень подвижное предприятие. И каждый нерадивый мастер наносит ему сильный вред. А Вы пытаетесь нам тут рассказать, что хозяин обязан обеспечить работой, т.е. выстроить очередь в салон в независимости от того, кто эту очередь обслуживает."
Вы прочитайте, а то вы мне оспариваете то, о чём я не говорю. Ещё раз повторю, я пишу об обязанностях с ОБЕИХ сторон, и пишу о том, что есть директора не добросовестные.
А вот это "закон, что дышло.....", да отчасти это так, но я его не разворачивала ни коем образом, я вам скопировала комментарий к статье (разъяснение), не более.
И ещё, удивляет меня ханжество, ваше "BACK IN USSR! ", бравируете чем? То, что закон-дышло и этим... да уж, но есть достойные оппоненты, КАЧ, к примеру, читала много его ответов, попадалось на глаза, конструктивно, по теме в ответ, очень понравилось, приятно читать. Бывает читаешь форум, смотришь тему а там каша размазана по всему посту, вот такая же, как тут получилась, не читаете, не слышите меня, я вас и не принуждаю, можете думать по-своему, всё равно не переубедить, я уже поняла это, вы человек с рогом, упёрлись, и не хотите даже смысла понять того, коей вложен в комментарий.

Да, я и не спорю, человеческий фактор, всё верно, а то, что многие люди приходят по меньшей мере, с великим желанием просто, тупо сидеть, и усилий не прилагать, а ещё и "левак" сделать на работе, это везде такое есть, я не по наслышке знаю, сейчас вообще сложно, и компаниям в первую очередь, добросовестным и чистоплотным.