Вопросы об окрашивании волос в оттенки БЛОНД база знаний парикмахеров

Здравтсвуйте.Мне очень нужен Ваш совет.
Сегодня мне ооочень неудачно покрасили корни.
Свой родной цвет 6.0
Крашусь в блонд.
В этот раз меня красили, заходя на уже окрашенные волосы.
Итог,корни приемлемого цвета, а дальше грязно пепельный цвет.
как думаете смоется или нет? И если нет то что делать?

Цитата
BECKY написал:Сегодня сумасшедший день. Примчалась ещё одна клиентка, 2 месяца не была. Была в Испании. Та же самая проблема, волосы уставшие безжизненные корни отросли3-4 см. Родной цвет 6. Опасаюсь делать корни на 9%, так как она сказала, что как-то ей делали на 9 и была аллергическая реакция ходила потом к дерматологу. Может ей сделать на 6% с перерывом в несколько дней?

Наверное, про 9% полная ложь (боится, что волосы "сгорят", так, видимо, разок было). Вообще ее надо на мелкое и частое мелирование переводить, а не на полную окраску. Из 6 отлично получится.
А насчет "безжизненных волос" - она пересушила их в Испании, от температуры волосы как мочалка. У нас сейчас 36-40, так клиентки зачастили на уход инфракрасниками и НАНО-макс. Сушеные волосы - на улице солнце припекает, в помещении сплит "досушивает". Объясните ей это.

Цитата
yanafokina написал:Спасибо большое за ответ! Покрасила - все сровнялось...но теперь еще одна проблема... Приходит клиентка, выгоревшая с юга..концы как 9,5 - 4 на палитре (пшеничный беж) ...нат. база между 8 - 7-ой... Нужен очень Ваш совет...Если возьму 9,5-4 игора на 9%на корни сравняет с длинной?Или лучше 9,5 - 1? Клиентка не хочет тонировать длинну.. Очень жду совета.. Заранее спасибо!

Или попробовать 10-4?

Цитата
Форум Парикмахеров написал:у Игоры ряд 9 1/2 предназначен для тонирования и как правило для осветления не используется, берите 10ку несомненно. Чтобы не получить золото можно смешать 10-16+10-2 в пропорции 2:1 в итоге должно получиться нейтральное бежевое. Тонировать конечно все равно желательно чтобы улучшить состояние волос хотя бы.

А если 10-4 покрасить корни?
боюсь, что у нее 10-1 или 10-2 дасть на корнях более серый оттенок, тк вся длинна именно пшеничная...;-(
9 1/2 мои коллеги красили корни, но я не совсем поняла в чем отличие, говорят вроде там амиака меньше? Сама ни разу не красила на 9 1/2

А Вы не пробовали еще тонировать 9,5- 16? Какой оттенок получается? Может покрасить корень 10-16 +10,1 (2 к 1), а длину вайбрансом 10-16 на минут 10-15? Или если мы покрасим в 10-16 корень, то чем тонировать, чтобы слилось? - клиентка очень привередливая..;-(

Цитата

yanafokina написал:А если 10-4 покрасить корни? боюсь, что у нее 10-1 или 10-2 дасть на корнях более серый оттенок, тк вся длинна именно пшеничная...;-( 9 1/2 мои коллеги красили корни, но я не совсем поняла в чем отличие, говорят вроде там амиака меньше? Сама ни разу не красила на 9 1/2 А Вы не пробовали еще тонировать 9,5- 16? Какой оттенок получается? Может покрасить корень 10-16 +10,1 (2 к 1), а длину вайбрансом 10-16 на минут 10-15? Или если мы покрасим в 10-16 корень, то чем тонировать, чтобы слилось? - клиентка очень привередливая..;-(

та формула которую я вам сказала "серого" не даст-факт! даже если оттенок получиться похолоднее чем длина, будьте уверены "холод"через пару помывок отмоется, останется беж, спокойный без излишней теплоты. 9,5-16 я пробовала но не в чистом виде, смешивала с 9,5-49 вышел просто шикарный розово-жемчужный беж. Что касается 10-16, скажем так, этот оттенок холоднее относительно чистого 10-4. А тонировать можете чем душа пожелает, берите любой оттенок 9го ряда из вайбранс или персоналити. Можете вообще взять и затонировать чистой 9-0, я пробовала недавно на пепельную 10ку (10.01) персоналити 9-0 получилось очень красиво, такой прямо натуральный природный блонд.

Здравствуйте!Вопрос такой:есть ли у кого-нибудь рецепт достаточно насыщенного розового блондина при тонировании на 11 уровне.?Буду очень благодарна.Работаю на Велле и Матриксе.

Я снова пришла жаловаться.
Эту клиентку я уже здесь выкладывала. Вот уже второй раз приходит и вот уже второй раз у нас не получается красителем осветлить корни. На этот раз решила взять 10-1+10-2+9%, думала что более плотный пигмент и более низкий оксид дадут результат более приглушенный и не такой теплый. И что вы думаете? Корни вышли еще хуже чем в прошлый раз! На затылочной части медные. Что не так, не понимаю. Пришлось проводить зачистку порошком на 1,5% по корням и общую тонировку. Да цвет получился ровный и красивый, но что дальше делать не знаю, она хотела уйти от порошка, а мы уже второй раз к нему возвращаемся. Может попробовать 12-111? Или уже брать для нее другой краситель? Просто не знаю, Игора итак довольно жесткая и сильная по степени осветления, может конечно продукция "левая" или еще какие то косяки в красителе.

Помогите, пож-та!
Приходит клиентка хочет лореаль, я в основном работаю на Wella и Igora.
У клиентки длина 9-10 цвет 903 приблизительно, корни отрасли 1,5см. База между 7 и 8ой.. Хочет пшеничный, или нейтральный беж
Думаю покрасить корни мажиблонд 902, а длину тонирнуть диалайт 902+ clear.
Посоветуйте, пож-та, кто на лореаль работает:
1. Корни 902 или лучше 921? (921 боюсь будут серые)
2. к Диалайт нужно добавлять clear или новая формула более прозрачная чем ришесс и красить длину чистым 902??
Очень жду и надеюсь на Вашу помощь! Спасибо!

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Stylist спасибо большое за столь содержательный ответ, моя логика с холодными тонами заключалась в том что нейтральные оттенки на ней выходят "неприлично" теплыми, почти медными, грубо выражаясь "рыжими". Как вы можете видеть по ссылке 12-1 нам дал очень золотистую 9-10, по сему решила брать откровенный холод в надежде получить нейтральный оттенок на выходе. Но и тут идея не сработала. Ох....будем пытаться, даже не знаю что большее из двух зол: осветлять порошком+3% плюс тонировка или 12 ряд +12%

А вы не хотите сразу фиолетовый микс добавить для нейтрализации ее желтого пигмента? Я бы взяла 12 ряд и 12%. Ну, или 9 %. И предупредила бы, что, возможно, это не последнее окрашивание.
У вас же получилось из 12-1 золотистая 9-ка? Добавьте фиолетовый микс. Получиться должна бежевая.

Цитата

yanafokina написал:Помогите, пож-та! Приходит клиентка хочет лореаль, я в основном работаю на Wella и Igora. У клиентки длина 9-10 цвет 903 приблизительно, корни отрасли 1,5см. База между 7 и 8ой.. Хочет пшеничный, или нейтральный беж Думаю покрасить корни мажиблонд 902, а длину тонирнуть диалайт 902+ clear. Посоветуйте, пож-та, кто на лореаль работает: 1. Корни 902 или лучше 921? (921 боюсь будут серые) 2. к Диалайт нужно добавлять clear или новая формула более прозрачная чем ришесс и красить длину чистым 902?? Очень жду и надеюсь на Вашу помощь! Спасибо!

Все еще очень жду вашей помощи...в Лореале 2 - перламутр...получится ли при такой комбинации беж на 9-ом утровне на 9% ? Клиентка не хочешь светлее, на 6% боюсь корни затемнит

Цитата
*Серебро* написал:у меня вариант: сделать блонд-мытье, но запуталась с пропорциями: порошок (2 ч)+оксид 3% (2 ч) + шампунь 1 ч? воду добавлять или нет? не "убьет" ли это волосы?

Классическая смывка выглядит так: шампунь+вода+6% (или 9%)+блондоран в равных пропорциях.

Но тут все зависит от того, что на голове, и от того, что вы желаете. Поэтому компоненты можно варьировать (взять чуть больше оксида или чутьбольше блондора, или чего-то чуть меньше.

Я бы подчистила длину до 9/03 хотя бы (хорошо, если получится почище), а корни подтянула бы на пудре на 4,5% оксиде (3%+6% в равных долях). Потом тонирование по результатам смывки на 1,5% оксиде.
Клиентке объяснить, что 1) самой дома не осветляться 2) волосы пористые, поэтому распишите ей уходовый комплекс. Ну и объясните ей, что с пористых волос холодные цвета смываются моментально, пусть хоть шампунь себе прикупит для блондов.

Цитата
*Серебро* написал:корни она категорически отказывается на порошке трогать

Ну а краской вы никак ее корни не поднимете. Ну тогда пускай ходит с желтой полосой, раз такая упрямая.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Спецблонды работают только на натуральной базе, это во-первых. Ну а во-вторых, краска краску не осветляет. Я не видела вашу клиентку, чтоб советовать что-то наверняка. Полагаю, можно подчистить корни на блондоране с 3% или на 1,5% оксиде. Разводить жиденько и наносить быстренько (желательно потратить на нанесение смеси на корни не более 10-15 минут максимум).

а волосы не отвалятся? после 12% еще порошок... или я зря паникую

Цитата
*Серебро* написал:а волосы не отвалятся? после 12% еще порошок... или я зря паникую

На полутора процентах не отвалятся. Оценивайте самостоятельно, кто же ответит точно, кроме вас, ни Чика, никто волосы-то не видел.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:*Серебро*, окрашивать спецрядом косметическую базу нельзя не потому, что в этом случае краска краску не осветлит, а потому что из-за повышенного содержания аммиака, из-за высокого окислителя, из-за повышенного содержания пигментов, которые должны нейтрализовать фон осветления вы можете получить постепенное ухудшение качества волос, доминирующий подтон на волосах(сиреневые волосы, серые),из за постоянного воздействия высоким окислителем тон на таком пустом волосе не будет(кутикула просто не сможет удержать пигмент), да и пересушивает очень.Из-за негативных факторов производитель настойчиво не рекомендует применять спецблонды на окрашенную базу.Бывают исключения, когда подобного плана красители можно использовать и для осветления и для тонирования, но это обычно более слабая группа- осветление с 7-8 НБ... Присмотритесь на улице на блондинок- массмаркет и жертв неправильного использования проф красителей вы заметите сразу- пушистый полупрозрачный сеченый волос, желтые корни или мертвенно серый, сиреневый оттенок на голове...И стоит огромного труда потом отрастить эту паклю, так как срезать такие волосы их обладательницы не хотят, а волос регулярно сечется по всей длине и волосы ниже плеч не отрастают... Гляньте на половину клиенток, которые сюда пишут выставляя фото в темах "помогите кто нибудь"- результат использования осветляющих красок на всю длину.

я пока в окрашивании новичок, неужели порошок, пусть даже на мин.проценте, бережнее для уже осветленной на 12% базе, чем краска 12 ряда?
если уж краска пересушит при окраске поверх уже прокрашенных волос. то порошок тем более. или я не права?
а по поводу длины - так я и не думала на длину краску наносить, только на прикорневую область

Цитата

Форум Парикмахеров написал:вы путаете свойства красителей. В блондоране нет красящих пигментов, он нужен, чтобы вывести лишний пигмент из волос, оставив фон осветления, который можно потом затонировать, наполнив искусственным пигментом.На небольшом оксиде вы не нанесете существенного вреда структуре и не раскроете до конца кутикулу, ее еще можно будет запечатать безаммиачным тонирующим красителем. В осветляющем красителе(спецблонде) много красящих пигментов и повышенное содержание аммиака.У него другая роль- вывести натуральный пигмент и произвести одновременную цветокоррекцию фона осветления.У натурального и искусственного пигмента совсем разное строение молекул(вот отсюда уже нужно спрашивать мнение компетентного химика, я настолько глубоко не вдавалась),то есть он может не справиться с задачей и повредить качество волос. Хотя любой технолог вам скажет- если вам хочется- делайте на здоровье, но любое отклонение от рекомендаций технологов бренда снимает любую ответственность с них и перекладывает на вас.В случае форс мажора(отвалились волосы, необходимо восстановление волос или не попали в тон, нужный клиенту) вся ответственность, в том числе и материальная лежит на вас.Экспериментируйте на здоровье, в общем. Некоторые случаи допускают протяжку на отросшую зону, которую нужно немного подкорректировать(на полтона скажем), но только на последние 15 минут действия красителя, когда реакция кислорода в общем то почти завершилась и нет риска испоганить волосы.Но тоже нужно смотреть по обстоятельствам- если там блок более 6 см, то конечно смысла нет.Краситель не справится.

спасибо большое за ответы!
по выделенному остался один вопрос: т.е. я правильно понимаю, что по уже осветленным на 12% волосам воздействие порошка, скажем, на 3% будет более щадящим, нежели повторное воздействие краской на 12%?
по сути то, что вы описали, мне и нужно было - подчистить на полтона и только прикорневую зону в 1см
визуально волосы после повторной окраски выглядели совершенно здоровыми, как и до.

Анько, ты стала гуру терпения. Читаю и плАчу. Вот оно, тутошнее воспитание. Знаешь, я бы твои посты на этой странице откопировала (было бы на чем((( и в папочку для бестолочей на семинарах. Которым только что разжевывают все о том, что сделали, а они снова вопросы задают по той же теме.
Серебро, не принимать на свой счет, я просто восхищаюсь Анько.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Stylist, мне одна милейшая мастер дала хороший совет.Надо просто прочитать, и если в ответе более 10 непечатных слов, то нужно отойти и переключиться.И так до тех пор, пока его нельзя будет прочитать вслух детям...

Анько, вон оно что! Осознанное редктирование! Круто и современно. А как действенно! Замечательно. Непечатными словами не пишу, чего ж делать то? Посты сокращать...

Цитата

*Серебро* написал:можно еще раз для бестолочей? что значит выделенная фраза? имеется в виду постоянное раз за разом нанесение краски на 12% поверх уже остветленной базы? или то, что волосы, двукратно обработанные краской на 12% при должном уходе и тонировании, все равно будут постепенно все хуже и хуже по качеству? если первое, то у меня даже мысли не было постоянно травить волосы на 12%. если второе, то тоже непонятно, краска на 12%+поверх порошок менее вредно для структуры волоса, чем краска на 12%+еще раз краска на 12%? с поднятием уровня все понятно, мне только пол-тона и нужно было

выделенная фраза имеет место быть при следующих действиях- мастер имеет клиентку, которая планирует осветлять волосы спецблондом- не хочет "травить" волсы порошком и одновременно тонирование.Блеск.Вот только подзабывает прийти вовремя(кортекс волоса до 1 см еще достаточно мягок и осветляется идеально почти на любом осветлителе\красителе, дальше уже и тепла от головы нет, и волос постарше, повреднее- не хотит собака осветляться нормально, желтит при любом раскладе)приходит вместо 1 раза в месяц через месяц.Мастер рано или поздно думает- ну раз так, то я залезу со своим спецблондом ей на эту желтую полосу и избавлю ее от этого партака.Получилось.Шикарная экономия, и клиент доволен, и мастер не имеет гемора с осветлением порошком и тонированием.Вот только через 4 месяца клиентка задает глупый вопрос мастеру- а что же это я мажу-мажу масочкой(хорошая маска, называется плацентарная, стоит 150 рублей аж- написано что профессиональная) волосы, а они сухие и секутся?
Попробуйте, как профессионал ответить клиентке в этой задаче- почему при более "бережном" окрашивании(порошком же не мучили и следом краской не тонировали, сколько там 50 минут того спецблонда то?) у клиентки повреждена структура волос и уход не помогает??

И если первое, окислителем 9,12% вам пользоваться необходимо при использовании спецблондов- на меньшем оксиде вы недостаточно нейтрализуете аммиак и уже не 12% будут "жрать" волосы, а незадействованный аммиак.
Если второе- никто и не говорит, что какой-либо из этих двух вариантов более или менее вреден.Не бывает волшебных красителей, не повреждающих структуру волос.Фирма дает мастеру свою косметику с определенными рекомендациями по использованию.Вы или следуете им, или нет.
Если клиентка выбрала для себя оттенок более, чем на 4 тона выше НБ по фарб карте и хочет, скажем, чистый блонд на 10 уровне, ей придется выбирать- или выбрать более прозрачный оттенок на 9 уровне, или пожертвовать определенной длиной.Не забывая при этом про надлежащий уход.И защиту при окрашивании(у кого что- защитный флюид, крем, спрей, витаминное масло для окрашивания).
Если вы еще не убеждены в правильности своих действий, или имеете сомнения по поводу вредности или полезности действия препаратов- сходите на семинар по продукции и там хорошенько попытайте технологов.Ибо без конкретной привязки к бренду наши с вами разговоры напоминают игру в покер.Вот только правила каждый знает разные.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Если вы еще не убеждены в правильности своих действий, или имеете сомнения по поводу вредности или полезности действия препаратов- сходите на семинар по продукции и там хорошенько попытайте технологов.Ибо без конкретной привязки к бренду наши с вами разговоры напоминают игру в покер.Вот только правила каждый знает разные.

так нам на курсах (велла) про это и рассказывали - что если клиента окрашивать краской на 12%, то ранее поднятый корень ("прошлые корни" в 1 см) необходимо затрагивать при последующем осветлении корней, для того, чтобы не было полос при окрашивании

Т.е. грубо говоря, пришла клиентка, отросший корень в 1 см к примеру 6-го уровня. осветляем краской на 12%, получаем 10.3, потом всю длину тонируем. Потом (через месяц), снова осветляем корень и наносим краску также на ранее осветленную полосу в 1 см. Получаем длину 10.03, корень (1см) 10.3. и так далее
Получается, что все полотно волос дважды подверглось воздействию краски на 12%. Понятно, что если еще раз покрасить всю длину, неважно, будет это порошок или краска на 12%, длина "убьется", станет пористой и цвет держаться не будет. Но речь то не про это.
Потом про обязательную тонировку (даже при окрашивании краской) и хороший домашний уход я обязательно всем рассказываю. Клиентов у меня пока немного, но они покупают проф, и не за 150 р. неизвестные фирмы, а как минимум веллу.

Еще вариант из практики моих коллег - окрашивать через раз 12% и 9%.

А порошок... многие клиенты маниакально убеждены, что качество волос хуже при окраске на порошке. И я (так как порошком пока не работала) не уверена, что 6 уровень вывести в приличную 10-ку (а это минимум 6 оксид на порошке) смогу получить нормальное качество волос.

Ну а технологов я, конечно, пытала, но что они скажут... дифирамбы продукции, наш порошок сверхбережно осветляет... бла-бла. Понятно, что на курсах собственную продукцию никто ругать не будет. А на практике я пока не смогла убедиться.

Вот раз видела реальный случай, была клиентка с приличным качеством волос, окрашенное полотно на 12%. Потом ей вздумалось, что мелирование менее вредно. И ей начали делать прикорневое. Сперва (пока мелированные волосы не отросли см. на 10) на 3%, потом ей стал не нравиться цвет (а он на 3% и правда был грязно-желтый), она подстриглась и ей промелировали всю длину на 6%. Мастер был опытный, а в итоге волосы убились в хлам.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:*Серебро*, я на велле не работала, но разве их спецблонды работают с 6 НБ?Поподробнее, пожалуйста. Чередовать через раз 9 и 12%...ну не знаю.В любом случае, 9 поднимет на 3 тона, 12 на 4- в чем смысл такого чередования, если все равно необходимо поднимать на 4?Вы просто через раз гарантированно получаете эту самую полосу, которую потом добиваете на 12%... Возможно они имели в виду "залезая на полосу" что если и наносить, то уж явно не с первой минуты выдержки. Желтизну нейтрализовать- для этого в красителе и существуют пигменты, на 10 ФО светло-желтый, следовательно лучше нейтрализует оттенок с первой цифрой, обозначающей фиолет. И еще раз повторяю- если нужен чистый результат, то нужно чем то жертвовать- или использовать порошок, потом тонируя, или уменьшить рвение на 1 тон- в конце концов 9-ка носится дольше, вымывается меньше да и вид у волос лучше.За месяц он как раз смывается до 10-ки, когда как у 10-ки через 4-5 мытья без тонирования гарантированно вылезает фон осветления, нужно использовать "серебристый",или, как их называют "антижелтый" шампунь, намывать пигмент.

Теоретически с 7-го, но теори - это теория, а практически все клиенты разные. И волосы у них разные.
По факту (об этом, кстати, и на обучении говорили) тонкие мягкие прямые волосы краска на 12% поднимает до 10-ки даже с 5 исходного.
А общепринятая формула с фиорлетом тоже не всегда работает. Я крашу сестру с НБ между 5 и 6, волосы тонкие. Краска на 12% поднимает до 10-ки всегда. Но когда бьеру оттенок с фиолетом, корни откровенно желтые получаются, а когда 12/81 - все прилично

то что более вредно, никто не знает, т.е. по сути и то и то вредно, а как на конкретных волосах себя проявит повторное окрашивание, неизвестно.

честно говоря, создается грустное впечатление, что всех новичков в профессии вы представляете болванами, а потом "устаете" от разъяснений, которых никто не просил.

*Серебро*, почему же неизвестно?Я же написала, что бывает через 4 месяца такого "щадящего" осветления красителем.В одно из посещений клиентка, которая постоянно протягивает на отступ спецблонд обнаружит, что пигмент не держится, что волосы более рыхлые, что может проявиться нежданчик в виде серебряных, или лиловых оттенков, что она не может нормально затемнить их более, чем на 2 тона, так как волос как губка будет впитывать в себя недостающие пигменты на фон осветления а на волосах будет грязный графитовый оттенок, что тонирование с волос смывается через 4 мытья, что волосы будут слоиться от корней, оставляя пеньки, это обычная картина после таких хитростей использования красителя не по назначению.
То что вы знаете, это прекрасно и ваш опыт это ваши деньги.Но вы должны помнить, что вашему клиенту не обязательно знать все подводные камни по окрашиванию его волос.И вы, как профи должны определить структуру и состояние волос.Если вы видите, что они не подходят для процедуры по качеству, или знаете, что длительное осветление явно не придаст им здорового вида, ваша прямая обязанность предупредить об этом клиента и предложить ему иной выход из ситуации.А не мучиться мыслью, сможете ли вы 4-ку скажем, вывести без порошка в 10-ку.Вы не первый мастер, которого мучит подобная дилемма...
Примеры выше про переход от спецблонда на мелирование считаю некорректными.Вот посчитайте- их насиловали больше года, скажем спецблондом, а когда они уже стали на ладан дышать решили сверху порошком еще пройтись.Нечаянно не рассчитали насколько вспенится блондоран и залезли уже на осветленную структуру.Сожгли концы, и недоосветлили корни.Потом повторили на 6% и волосы сказали адьё.По честному, нужно было не терзать их порошком, а предложить клиентке растяжку тона, ну или бронд.От бронда пищат все.Придать оттенок корням и наполнить пигментом безаммиачным красителем кончики, чтобы дать возможность клиентке и проходить 4 месяца без окрашивания спецблондом или порошком и иметь при этом ухоженный вид.Назначить лечебные\восстановительные процедуры.А потом по мере отрастания уже корректировать корни с тем же мелированием, тонируя желтизну.
Порошок по сути и не должен осветлять волосы добела- белые волосы, это мертвые волосы.Нейтрализация или придание оттенка, это дело тонирующих красителей без аммиака, или полуперманентных.При осветлении вы всегда получаете фон осветления, он есть на любом уровне- от 1 до 10.Помните диаграмму?Белый, это по сути отсутствие пигмента,12 уровень, прозрачный волос.
Какой волос имеет прозрачность?Лишенный пигмента полностью искусственным путем, или седой.Но у седого совсем другая характеристика, о нем не будем.
Есть у такого волоса запас прочности?Эластичность?Он выдержит тест на разрыв?Нет.
А если волосы желтые, то это какой уровень?9 уровень.10-светло-желтые.Как нейтрализовать желтизну?Заместить его другим пигментом, который даст волосам упругость и нейтрализует нежелательный подтон.