Окислители краски для волос. Что с чем смешиваем?

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Смотря для чего.Если взять 4ч.1.9%+1ч.12%=примерно 3.5%.Соответственно если нужно именно 4%,то я бы взяла 3.5ч.1.9%+1.5ч.12%.Как-то так или 1ч.12%?Короче я сама запуталась

читаю про эти оксиданты,и то как их смешивать уже 3 день ,и нииичего не понимаю.В училище объяснили только на сколько тонов поднимают 3,6,9,12 % оксиданты...и все...расскажите кто-нибудь поподробнее и с самого начала,пожааалуйста!!!

Время выдержки привели общее. Но каждый производитель дает маленькие уточнения. Я приведу рекомендации по выбору % состава окислителя и времени выдержки для красок для волос Nouvelle в зависимости от желаемого результата. Надеюсь, что кому-то пригодится.

время окрашивания|% окислителя| действие
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
25-35 минут | 3% |тон в тон, окраска в темные тона, закрашивание седых волос
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
30-40 минут | 6% |закрашивание седых волос, осветление на 1 или 2 тона
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
40-45 минут | 9% |закрашивание седых волос, осветление на 2 или 3 тона
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
45-50 минут | 12% |осветление на 4 тона (более при добавлении бОльшего количества окислителя.

Крем-краска содержит растительные компоненты. Они полезны для волос, действуют во время окрашивания.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:так 2;1 или 1;1?

Хотите затемниться на 1-2 тона, то 1 часть краски и 1 часть оксида.
Хотите затемниться на 4-5 тонов, то 2 части краски и 1 часть оксида.

Извиняюсь, я новичок, но на курсах нам категорически запретили смешивать оксиданты

Похоже, привет передать пламенный

В свое время один технолог мне говорил, о активирующих и стабилизирующих компонентах. Мол эти компоненты могут содержаться как в красителе, так и в оксиде? И при неудачной комбинации можно получить отрицательный результат. Кто, что о этом слышал?
Заранее спасибо.

подскажите у нас оксидан 10%.20%,30% и 40%.какой из них 3,6,9,12?

Всем привет! Уважаемые дамы и господа, хочу объяснить, с научным подходом, почему нельзя разбавлять окислитель водой.
В состав окислителя кроме Н₂О₂ входят различные питающие и защищающие волосы компоненты, а также буферные вещества (замедляющие скорость выделения кислорода).
Химики- технологи рассчитали все эти компоненты так, чтоб n-e количество их молекул попадала на 1 см² волос, а никак не меньше.
Уважаемые мастера, не разбавляйте окислитель водой, если хотите получить качественное окрашивание. Мы же не в пещерном веке живем.
Обеспечьте свою работу всем необходимым. Окислители можно смешивать только между собой т.е. 3% + 9 % 1:1 получим 6% и т.д.

Цитата
AlinaSoar написал:подскажите, пожалуйста. ситуация следующая - покрасила маму matrix 5c и 6% результат - слишком темный тон да еще и с красным пигментом... нужна натуральная 7 без красноты соответственно....... вопрос, что делать....если осветлять, то как лучше всего?? маму я очень люблю - она у меня должна быть красивой, поэтому надеюсь на ваш профессионализм.

Не очень понятна ситуация:какая база была?Но в любом случае надо делать смывку.А потом ,смотря на результат закрашивать.Наверняка понадобятся корректоры.Какие именно-подсказать пока не могу-нужен результат.

Для разведения окис. и получения другого я знаю такую формулу
НАПРИМЕР: у нас есть 0% и 12% - - нам нужно 6%
1)находим кол-во нужного окис:
кол-во нужного*(умножить) % нужного :(разделить) сумму взятых окис. = кол-во большего окис.
2)НАходим кол-во меньшего окис:
от нужного кол-ва -(отнять) кол-во большего = кол-во меньшего
НАПРИМЕР:надо-35г -9%, берем 0% 12%
1)(35*9%) 0+12) =26г(12% ок.)
2)35-26=9г(0%ок)

При условии, что берутся все окис. одной марки. Можно взять любой, но 1-больший, а 2- меньший нужного нам окис. Это если в салоне, например, закончился нужный или нет денег на покупку всех окисл. сразу.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:С краской De Luxe silver estel можно использовать 6% оксидант или она работает только на 9%( на 100% седых волосах)?

Эстель Сильвер в классическом варианте используется с 9% окси, причем специально разработанном для этой серии( в бутыле белого цвета). Если седина до 30% то разводим 1:3(1ч. краски 3ч. окси). если до50% то 1:2, при седине до70% разводим 1:1,5, если седых 100% то 1:1. Эстель Сильвер можно использовать и с 6% окси, если нужно окрасить натуральный(без седины) волос. Только дополнительно к основному цвету добавляем нейтральный корректор(0/00N). Вот например так 8/7 30гр +О/ООN 30 гр.+6% 60 гр.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:0% 'это уже не H2O2, а H2O то есть вода. Переуись водорода выпускается 34% техническое название пергидроль. и не нужно город городить.

Юдит, а Вы действительно не допускаете мысли, что прогресс не стоит на месте? Может надо перестать думать, что в стране, из которой Вы уехали, ничего после Вашего отъезда не изменилось? Изменилось многое, в парикмахерском деле изменения колоссальные - инструмент весь другой, о старых материалах и приёмах только воспоминания, а страны той и вовсе нет. Не стоит быть столь категоричной. Миру Мир!

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Юдит, а Вы действительно не допускаете мысли, что прогресс не стоит на месте? Может надо перестать думать, что в стране, из которой Вы уехали, ничего после Вашего отъезда не изменилось? Изменилось многое, в парикмахерском деле изменения колоссальные - инструмент весь другой, о старых материалах и приёмах только воспоминания, а страны той и вовсе нет. Не стоит быть столь категоричной. Миру Мир!

А я по вашему сохой на козе пашу...Та же перекись,,,только с маслами и кремами. и концентрация на любой вкус.Только суть процентовки в том что она показывает процентное отношение данного вещества в растворе. 0%...ноль и в Африке ноль.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:А я по вашему сохой на козе пашу...Та же перекись,,,только с маслами и кремами. и концентрация на любой вкус.Только суть процентовки в том что она показывает процентное отношение данного вещества в растворе. 0%...ноль и в Африке ноль.

Вы конечно опытный мастер и я уважаю Ваш опыт. Скорее всего вы правы, я только курсы закончила и делюсь инф. которую знаю, а в основном пытаюсь узнать что-то.
Не буду спорить по-поводу "процентовки", действительно % есть там, где есть перекись, а там, где 0% вода, но воду для разведения, уже вряд ли, кто-то использует.
Поэтому, скорее всего, имеется ввиду эмульсия (с большим кол-вом ухаживающих компонентов, а кол-во в нем перекиси 0,хххх.), которым можно развести не потеряв качество оксида с большим %.
Обязательно, узнаю у тех, кто дал инф. и напишу, чтобы больше не возникало такого спора.

Цитата
squirrel mary написал:спасибо что поправили, что-то я совсем не то сказала, насчет что в окислителе не кислая среда но надеюсь вы согласитесь что окислитель от слова окисление, так как процес окраски это окислительно-востановительные реакции и перекись тут играет роль именно окислителя,

Да конечно.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:0% 'это уже не H2O2, а H2O то есть вода. Переуись водорода выпускается 34% техническое название пергидроль. и не нужно город городить.

источник: http://prosvirin.kz/magazin/oksidanty/oxibes-0-0-vol.html

Цитата
Форум Парикмахеров написал:оптимальный вариант- готовый раствор перекиси с кондиционером...но если надо развести, развожу водой и страшного ничего не происходит. тем более что такой густючий состав.

Здравствуйте, уважаемые коллеги не могу не вставить свои 5 копеек
Предлагаю всем вместе вспомнить, что же такое оксид/лосьон активатор/окислитель???
итак, прежде всего это
1) СТАБИЛИЗИРОВАННАЯ перекись водорода, H₂O₂. Само по себе это соединение не стабильно, и легко распадается на H₂O и O₂ - думаю, каждый мастер знает, что именно поэтому нельзя хранить бутылки с оксидами открытыми, иначе высока вероятность получить из 6% ---> 3% или и того меньше
2) стабилизаторы кислотности (напомню, что лосьоны активаторы имеют кислый pH)
3) буферные компоненты и регуляторы активности красителя, то есть компоненты, стабилизирующие реакции окисления натурального пигмента и полимеризации искусственного.
4) сгустители, консерванты, ароматизаторы и тд

понятие pH - концентрация ионов водорода в растворе


Теперь немного по поводу pH лосьона активатора - pH ВСЕГДА КИСЛЫЙ, то есть ниже 7,0
в зависимости от производителя, процентности лосьона активатора и тд показатель pH может выглядеть следующим образом (примерные значения):
2% - pH=2,8 - 3,2
3% - pH=3,2 - 3,6
6% - pH=2,7 - 2,9
9% - pH=2,6 - 2,8
12% - pH=2,6 -2,8

Итак, краситель содержит щелочь - аммиачные соединения или какие либо их заменители и ВСЕГДА имеет pH выше 7,0 , в зависимости от уровня глубины тона и от того насколько много щелочных соединений в крем-основе - у разных производителей может быть различные показатели, как правило:
от 1 до 4 уровня тона - pH= 8,7 - 9,2
от 5 до 7 уровня тона - pH= 9,0 - 9,5
от 7 до 11 уровня тона - pH=9,4 - 10,8

При смешивании красителя с лосьоном активатором pH показатель общей смеси колеблеться от 9,2 до 10,5 и является переносимым для волос и кожи головы, более того, реакция происходит равномерно и результат окраски получается предсказуемым, стойким, а качество волос значительно не нарушается (конечно же это все в том случае, если вы соблюдаете технологию)

Если смешать лосьон-активатор с водой (pH=7,0) мы получаем повышенный pH показатель, гораздо более щелочной - получается приблизительно 5,2 - 6,0. Так же мы теряем половину необходимых ингредиентов - это стабилизирующие и буферные компоненты, которые отвечают за однородность и равномерность окраски.
Когда лосьон активатор смешан с водой и добавлен в краску - получается гораздо БОЛЕЕ ЩЕЛОЧНАЯ смесь, которая значительно сильнее воздействует на структуру волос, нарушает целостность соляных связей в кортексе (соляные связи - один из типов связей в пептидных спиралях, образующих кортекс, соединяют витки спирали перпендикулярно ее оси и разрываются при воздействии щелочи) - как следствие - нарушается эластичность волос, восстановить которую практически невозможно.

Мы - профессионалы! Клиенты приходят к нам за качественной работой, не рискуя окрашивать волосы самостоятельно. Наша задача - получить желаемый результат, сохраняя качество волос! Я не считаю честным ставить химические эксперименты на волосах клиента, за его же деньги. Соблюдение технологий и работа с "родными" лосьонами активаторами - это уверенность в результате.
При использовании лосьон+вода - в лучшем случае - цвет будет менее стоек, в худшем - качество волос заметно ухудшится, а на коже головы может произойти химический ожог.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:ну целая диссертация. Перекись получали мы 34% и азводили водой до нужной концентрации.

Мы сейчас не историю парикмахерского искусства изучаем Речь идет о современных технологиях, о том как работают сейчас.
На форуме БОЛЬШИНСТВО НАЧИНАЮЩИХ МАСТЕРОВ, не нужно об этом забывать!!!

Все меняется. Косметическая химия не стоит на месте.Все производители проф продукции стремятся к тому, что бы снизить периоды агрессивного воздействия. Работа с соблюдением технологии - дает уверенность в результате, особенно для специалистов с небольшим стажем.

Из истории косметики известны случаи, когда использование актуальных на тот момент технологий, могло привести к болезни и даже смерти...
Например:
Даже в XX в. женщины в погоне за ускользающей красотой были готовы риско вать здоровьем и внешностью. Перед Первой мировой войной вошли в моду пара финовые инъекции для разглаживания морщин. Результат — уродливые бугры и сильнейшие аллергические реакции. Популярным было также механическое шлифование кожи, приводившее к непоправимым увечьям и опасным инфекциям. В 1912 г. одна девушка, мечтавшая об идеальном румянце, впрыснула себе в щеки жидкий кармин, чтобы кожа приобрела бледно-розовый оттенок. Однако ее лицо и шея стали ярко-красными и вдобавок покрылись сыпью. Внешность была безна дежно испорчена, жених расторг помолвку. В 1911 г. американское правительство заставило изготовителей крема «Клинто», содержащего ртуть, убрать с этикетки надпись «абсолютно безвредно». После этого продукт снова появился на рынке. Од ной из дам, испортившей этим кремом лицо, врач назначил в качестве лекарства йодную мазь. Йод прореагировал с ртутью, и кожа стала ярко-красной. Другой врач прописал для устранения этого дефекта серную мазь. От нее лицо несчастной почернело. Похоже, глупость и унижения, на которые способны женщины в своем стремлении победить природу, переживут еще не одно столетие.
и еще :
историю можно проследить вплоть до эпохи Хейан, когда японский императорский двор испытывал сильное влияние Китая, откуда обычай белить лицо и произошел. Свинцовые белила, использовавшиеся как основа для этой краски, давали эффект совершенно гладкого, почти маско-образного лица. При этом, по иронии судьбы, свинец, входивший в состав, ускорял старение кожи, а в некоторых случаях был причиной ранней смерти женщин. (Вот уж поистине: смертельная красота!) Позже свинцовые белила было заменены на более безопасное вещество.

Что же касается безвредной перекиси водорода 34% : несмотря на то, что пероксид водорода не токсичен, его концентрированные растворы при попадании на кожу, слизистые оболочки и в дыхательные пути вызывают ожоги. В больших концентрациях недостаточно чистый пероксид водорода может быть взрывоопасен. Вызывает выраженные деструктивные изменения, сходные с действиями щелочей.

Еще одно обращение - УВАЖАЕМЫЕ МНОГООПЫТНЫЕ КОЛЛЕГИ, НАША ЗАДАЧА - НИКОГДА НЕ ЗАБЫВАТЬ, ДАВАЯ СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ СПЕЦИАЛИСТАМ, МЫ НЕСЕМ ЗА ЭТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!
PS есть темы которые лучше обсуждать в закрытом технологическом разделе или в личке

Здравствуйте, подскажите, можно ли разбавлять оксидант, для получения более низкого процента?!! Просто очень срочно нужен 9% окислитель, а имеется лишь 12%.

не правда ваша. разводить водой можно.раньше получали перекись в сорокалитровых бутылях. причем 34% и нужный процент сами делали. 3 части перекиси и 1 часть воды. будет 9% расчет- на что делится 12. значит если пополам-6%, 3х4=12 значит всего 4 части и одна из них вода.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:не правда ваша.

Всё меняется, раньше составы красителей были другими, менее прихотливыми, клиенты менее капризными.

Пергидроль да. А вот кремовый оксид нет.

Правельно будет отметить такой факт, что концентрация окислителя в красителе, то есть в зависимости от используемого окислителя концентрация внутри красителя меняется: допустим 30гр. окис. 9%+30 гр. красит. в концент. получим 4,5%, а значит 2-3 тона осветления (в зависимости от тощины и исходного цвета волос), а если взять 2 части окис. 60гр.+ 30гр. крас. то в этом случае концентрация будет обсалютно другая уже 6%.По этому непонятно причем здесь кутикулярный слой? Все дело в используемом окислителе.Так же хочу сказать про 12% окислитель, я работаю им достаточно часто, но только в тех случаях где это необходимо. Например:когда нужно поднять более чем 2,5 тона.Но есть одно условие 12% окислитель используется только с перманентными красителями.


николай, это правильное утверждение, что 9% сам по себе- это 9%, а при смешивании с красителем концентрация понижается и получается 4,5. как вы прокоментируете этот пост..

вопрос не только к Николаю