отзывы парикмахеров о ножницах

Цитата
Вадим0209 написал:Сергей, какая форма зубьев предпочтительней? У новых моделей Мизутани стали делать зубья с лесенкой. Сам зубец скошен примерно под 45 градусов. http://www.hitekgroup.ru/catalog/instrumen...zutani/-/21933/ У старых небольшой желобок на зубце. http://www.hitekgroup.ru/catalog/instrumen...zutani/-/13770/

Извините что встреваю. самые лучшие это по образцу тех, что делали вручную старые советские заточники. внешняя часть режущего полотна силько скошена и каждый зубец имеет глубокую насечку посередине. Я такими работаю долгие годы и они лучше дорогих навороченых фирменных.

Цитата
Вадим0209 написал:Юдит, Вы сами сказали - вручную, старые советские заточники. Такие изделия нельзя отнести к массовым, вот и приходится выбирать из навороченных фирменных. Да ещё и по картинкам!

Я по картинке недавно купила золингеновские. рассматривала с лупой....похожи и почти так работают....но....трудно поверить, но сделаные тысячу лет назад из бытовых ножниц, лучше...к сожалению они у меня последние...

Цитата
Форум Парикмахеров написал:самые лучшие это по образцу тех, что делали вручную старые советские заточники. внешняя часть режущего полотна силько скошена и каждый зубец имеет глубокую насечку посередине.

А вы можете разместить их фотографию тут?

юдит, спасибо за фото! Оказывается это двухсторонние ножницы филировочные с зауженными к концам полотнами. У могилевских ножниц такая модель тоже есть, правда полотна у них тоньше. Из листового проката делают. Если ваши ножницы хорошо филируют, то это просто класс!

Цитата
Форум Парикмахеров написал:этимии три года работаю и они лучше чемкуча покупных.

Не могу понять, как они вообще работают.
У основания понятно, а вот на кончиках высота зубьев настолько мала, что в сомкнутом состоянии просвета в прорезях почти не будет. Куда деваются волосы, которые должны быть в прорезях?

Купила себе для слайсинга Мизутани ACROLEAF WIDE Light 5.2 , очень хорошие ножнички... Скользят по волосам супер,лучше не придумаешь. Рекомендую!

У могилевских приходилось увеличивать высоту профиля зубцов углублением впадин между ними для увеличения рабочего окна просвета, причем на всех, что затачивал. По сути это была модернизация ножниц улучшающей их рабочую характеристику.

Основная же проблема была это плавность и мягкость смыкания полотен по всей длине. Смыкание после модернизации получалось как буд-то работаешь прямыми ножницами, зубцы не чувствовались.

Вторая проблема это точное совпадение смыкаемых зубцов по вершинам при заход-заходе друг на друга. Для этого надо было центрировать винтовую пару, выставлять основной зазор профиля полотен на минимальный просвет, убирать все заусеницы на ребрах зубцов, и делать еле заметные канавки на вершинах зубцов ведущего полотна, чтобы режущие кромки без канавок, на зубцах ведомого полотна, успевали резать волос в канавках, а не зажевывать или заламывать его. Маленькие по глубине канавки, на вершинах зубцов, надо было делать еще и из-за недостаточной жесткости полотен после углубления впадин между зубцами.

Ну, а ножницы филировочные переделанные из Советских, были сделаны из инструментальной стали покрытой светлым цинком или никелем, чтобы не покрывались ржавчиной и не темнели. После переделывания защитное покрытие стачивалось и они начинали темнеть.

Еще один немаловажный момент. Инструментальная сталь у них подвержена схватыванию или адгезионному износу, другими словами режущие кромки слипались после заточки. Из-за этого приходилось увеличивать профиль основного зазора на просвет между полотен, чтобы кромки не слипались. Канавки на вершинах зубцов у таких ножниц делали обычно глубокие: толщина полотен в сечении, их жесткость позволяли это делать.

Проблемной была и винтовая пара. В ней только винт без шайбы, которая бы смягчала натяг хода полотен. Полотна ножниц, обычно, были разболтаные так как регулировать винтовую пару неполучалось из-за расклепанной цапфы (с противоположной стороны винт расклепывался чтобы не самотвинчивался). Практически все ножницы филировочные были забиты кожным салом во впадинах между зубцами и в канавках на вершинах зубцов. Это уменьшало их рабочее окно на просвет, когда полотна сомкнутые. Ну, а волос просто заламывало из-за засаленных канавок на вершинах зубцов. Приходилось их чистить.

RigijEgik, а сколько они стоят?

Цитата
Форум Парикмахеров написал:, а 5.7 значительно больше и тяжелей показались...

эта форма полотен называют "банановый лист " . ... 5.7 действительно тяжеловаты . Таким большим и тяжелым ( условно) инструментом предпочетают работать мужчины - мастера . Такую модель мне приходилась изготавливать из заготовки переданной мне Кахинуро Матсузаки . Первым их испытал Гаетано ( работал арт - директором косметической формы "кёйне") ...так у него лапа как у молотобойца . И купил эти ножницы Василий Захаров из Питера .. он тогда судил чемпионат мира . Искал именно тяжелый инструмент . У Матсузаки и твердость и плотность на много выше ,чем у одноклассниках других брэндов ... и геометрия идеальная ,что и позволяет работать ими очень долго и получать удовольствие .

Цитата
Форум Парикмахеров написал:"банановый лист "

Может бамбуковый?

Цитата
Вадим0209 написал:Может бамбуковый?

.. я видел как растет и то и другое . А ты ? ... и это название прозвучало от производителя ..лично .

.. при случае уточню у Андрея Васильевича или у мастеров "Такоши" , которые собственно и изготавливают бренд JOEWELL .

Добрый день. На курсах началась практика, уже сделал 3 женских и одну мужскую стрижку. Понятно, что все инструменты нам выдают, но как я понимаю, лучше сразу привыкать к своим. Фен и расчески покупать не буду, а вот ножницы думаю прикупить, что бы привыкала рука.

Непосредственно при курсах, есть интернет магазин, цены нормальные. Так как еще на стрижках не заработал, бюджет не велик.

Вот что я хочу купить

"KIEPE" 2433/5,5 (Studio Style Relax) Ножницы (скользящий срез)
"KIEPE" 2431/5,5 (Studio Style Relax) Ножницы филировочные

Как вы считаете, для новичка они подойдут?


И еще, немного дороже есть ножницы Jaguar Ergo 5.5, но в данном магазине их нет, и их нужно заказывать из киева. Есть ли смысл покупать их, или KIEPE тоже хорошая фирма для новичка?

Получается что даже недорогой Jaguar Ergo 5.5, тоже хороший и в своем ценовом сегменте он лучший

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Привыкайте к хорошему инструменту. Сегодня это Ягуар и золинген

Да боже мой!умоляю Вас! Кто это вам сказал?!! Если вы им работаете и других в руках не держали, так это не значит,что они лучшие!! И с каких это пор Золинген стал инструментом? Это название города,а заводов производящих инструмент в нем много. У Ягуара более- менее приличные ножницы начинаются с 4 класса,а с 1по 3 это откровенное гэ...Они как раз только и пойдут для учеников болванки стричь.
И уж если привыкать к действительно хорошему инструменту,то выбирайте из Мизутани,Джоуэлла,Кашо, из более дешевых марок хорошие ножницы есть у Сантачи 5 класса,класса Люкс и Идеал ,по цене от 3.5 тыс до 7тыс.У них и выбор моделей большой,можно выбрать под свою руку и клиновидки и сабли.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Да боже мой!умоляю Вас! Кто это вам сказал?!! Если вы им работаете и других в руках не держали, так это не значит,что они лучшие!! И с каких это пор Золинген стал инструментом? Это название города,а заводов производящих инструмент в нем много. У Ягуара более- менее приличные ножницы начинаются с 4 класса,а с 1по 3 это откровенное гэ...Они как раз только и пойдут для учеников болванки стричь. И уж если привыкать к действительно хорошему инструменту,то выбирайте из Мизутани,Джоуэлла,Кашо, из более дешевых марок хорошие ножницы есть у Сантачи 5 класса,класса Люкс и Идеал ,по цене от 3.5 тыс до 7тыс.У них и выбор моделей большой,можно выбрать под свою руку и клиновидки и сабли.

Я дешевкой не работаю. А золингеновская продукция славилась еще когда вашей бабушки в проэкте не было. И я говорю о натуральных изделиях марки золинген, коорые очень не дешевы. если вам попалась китайская подделка...лада тоже автомобиль...для тех кто лучшего не видел.а то что в России контрофакт продают неизвестного происхождения с клеймом известных фирм, тоже не секрет.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Согласна с Rizhiy Ezhik, возможно лет 10 назад ягуар и концерн золинген были эдакими гигантами и почти монополистами в нише качественного инструмента, то теперь(по крайней мере в Украине) это не совсем так.Подделок много, а качество откровенно хуже менее знаменитых коллег.Да и в ценовом диапазоне можно выбрать более интересный аналог.

это то о чем я и говорю. нам до сих пор оригиналы возят...правда за бешеные деньги.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Я дешевкой не работаю. А золингеновская продукция славилась еще когда вашей бабушки в проэкте не было. И я говорю о натуральных изделиях марки золинген, коорые очень не дешевы. если вам попалась китайская подделка...лада тоже автомобиль...для тех кто лучшего не видел.а то что в России контрофакт продают неизвестного происхождения с клеймом известных фирм, тоже не секрет.

Ну выложите фото ваших чудесных ножниц, хоть посмотрим как выглядит настоящий Ягуар! Я ими не работала ,мне их и даром не надо, я их каждый день вижу у Журбы Сергея Борисовича в мастерской, ими работает львиная доля наших мастеров,и весь инструмент одного качества! Тогда выходит,что абсолютно весь инструмент продаваемый в России поддельный! А так как я очень люблю хороший инструмент (и цена для меня значения не имеет) ,то смотрю все, что ему приносят,поверьте достойного ОЧЕНЬ мало!

Сори, что влажу в разговор, но KIEPE 2433, KIEPE 2431 и Jaguar Ergo лежат приблизительно в одинаковом ценовом диапазоне (30-35$). Сантачи 3, 4 и тем более 5 класса будут не на чуть-чуть дороже. serg450453, я бы все-же остановился на KIEPE. Только выбирайте и тестируйте при покупке обязательно. Что касается Jaguar - конечно вы можете подождать, пока вам их пришлют. Но в этой категории они не будут лучше KIEPE и при этом вы лишаетесь возможности выбора и проверки работы ножниц при покупке. А это чревато возможным посещением заточника сразу же после получения...

Удачи вам, и лёгкого обучения!

А вас этому на курсах разве не учили? Тогда будет проблема... Проще всего попросить препода из курсов помочь выбрать инструмент - он вас обучает, уверен, что не откажет...

Но в любом случае это 32-ая страница темы. На предыдущих 31 об этом не раз говорилось - почитайте эти страницы, тут много интересного...

Добрый день!
Я остановила свой выбор на Сантачи, но не очень разбираюсь в стали. В 5 классе есть ножницы кроме 440С ещё и VG 10. Какая из этих марок лучше?

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Лена, конечно сталь V 10 лучше. Но тем не менее, требуют соответствующего ухода и аккуратности.

Спасибо Сергей Борисович. Конечно цена у них в 2 раза отличается, но так хочется хорошие ножницы и что бы надолго. Я работаю всего год ножницами Зингер ст 420 и просто плачу, не знаю как дожить до выставки, купить ножницы и получать кайф от работы. А соответствующий уход( кроме протереть, смазать) в чем заключается? И например, если случайно уронить 440С и V 10...

Rizhiy Ezhik, я разве что-то не правильно написал? Давайте попробую уточнить еще раз.

Вот посмотрите - KIEPE 2433 на Украине стоят 270 грн (33$). Suntachi CFD (3 класс) в Москве стоят 1200р (39$), или на 20% выше. Suntachi 4 и 5 класса будут стоить еще дороже. KIEPE 2433 и например Suntachi CFD (3 класс) сделаны из одинаковой марки стали - 420А. Конечно очень приятно, что вы обращаете внимание на твёрдость стали! Но твёрдость стали 420А составляет не 58 HRC, как вы указали, а всего 53-54 HRC. Твёрдость стали ножниц 5 класса Suntachi (ст. 440С) составляет 58-60 HRC. 61 HRC имеют многие модели Suntachi серии LUX (ст. VG10) и т.д.

В ценовом диапазоне 30-35$, итальянские KIEPE, которые судя по всему не сложно купить в Черкасах (Украина) будут работать не хуже Suntachi 3 класса, которые имеют одинаковую марку стали с KIEPE, но дороже их на 20% и с большой долей вероятностью их будет проблематично купить в Черкасах...

Rizhiy Ezhik, мне тоже нравятся Suntachi, только более высоких классов, но в данном случае, где цена и доступность играет роль, мне кажется, что KIEPE будет неплохим вариантом, к которому похоже склоняется и автор вопроса...