Брондирование БРОНД техника окрашивания

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Прошу ваших комментариев и помощи, как все правильно сделать, что бы клиентка осталась довольной? Салон работает на Эстель, но этой краской краситься девушка не хочет, сказала, что купит любую, какую ей скажу. Так же необходимо придать форму волосам, новой стрижкой, сохраняя длину. И хотя со стрижкой пока неопределенность, но хочу понимать для себя, вначале стрижка, потом окрашивание? Моя директор, она тоже парикмахер, но в отличие от меня, у нее многие годы практики, так вот, предложила достичь такого цвета через мелирование. Т.к. как с техникой бронд, не работала и наверное не знакома. Но через мелирование, как то не очень хочется, потому как клиентка так же просила, что бы результат окрашивания сохранялся как можно дольше. Вот. Прийму любой совет!!!! Заранее благодарна.

Любое окрашивание делают на грязные волосы, т.к. при этом на волосах присутствует жировая пленка, которая естественным образом предохраняет кожу головы от раздражения химических веществ (краска, оксид и пр). Это во-первых.
Во-вторых, предложите девушке или краситься вашей краской, или идти в другой салон. Дело в том, что я сильно сомневаюсь, что девушка будет покупать несколько тюбиков краски, плюс корректоры при необходимости, плюс оксиды, плюс бландоран и шампуни для окрашивания (все одной фирмы). Все должно быть в комплексе, и если вы работаете на Эстель, то объясните девушке, что у вас все подобрано комплексно для того, чтоб эффект окрашивания держался наиболее долго. Кроме того, для одного окрашивания нередко требуется несколько оксидов и несколько тюбиков краски... В общем, "куплю красочку, которую вы мне посоветуете" - это бред редчайший. Или у девушки нет денег на салонное окрашивание, и она таким образом хочет сэкономить, или какие-то тараканы в голове. Судя по тому, что она хочет окраситься безаммиачной краской, скорее второе. Я бы все ей разложила по полочкам, что безаммиачкой невозможно получить такой эффект, как на картинке, что это тонирующий краситель, а если бы девушка уперлась, то послала бы ее лесом, т.к. лишний геморрой никому не нужен.

Что касается "придать форму волосам, сохраняя длину", то рекомендую детальнейшим образом выяснить, какую именно форму хочет ваша клиентка, и какую именно длину она хочет сохранить.

Кстати, я полагаю, что на фото бронд или одна из его разновидностей. Почитайте тему про бронд. Могу ошибаться, но мне почему-то кажется, что это он.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:В одной из тем по технике бронд, здесь же на форуме и прочитала, о том, что вначале стричь, а после окрашивать. Нет, клиент этот, не я ) Так как себя мне не пришлось бы убеждать, в невозможности того, чего ей хочется! Спасибо большое за ответ! Таким образом наш с клиенткой разговор и прошел. Мои попытки объяснить, что просто принести коробочку с красочкой, не выйдет! Но мы сделали скидку на то, что клиентка не имела дел с окрашиванием и поэтому ей немного сложно было понять, что к чему. Договорилась о мастер-классе по бронду. А то ведь, не одна она такая, еще кто то желание изъявит.

О! Как я вовремя в блоге у себя разместила фотки, где объясняется, что такое бронд и чем от мелирования отличается.
http://salon-5.livejournal.com/9300.html - вот он, мой монументальный труд)))
Кстати, у Наоми и у Тайры Бенкс всегда парики или накладки, всегда разного оттенка. Девушке это знать будет не вредно.
Также можно просветить ее насчет того, что безупречный блеск волос на фото - результат фотовспышки. Увы, я опытным путем это установила и была сама разочарована. Вот:
http://salon-5.livejournal.com/8624.html
Нигде не использованы корректирующие тонирования. Только осветлитель. Может, поможет в беседе с девушкой...

У меня один вопрос - как расчесать после окрашивания начес? Как это лучше и техничнее сделать?

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Yuka-tan, я не знаю, насколько это технично, но я снимаю фольгу (если перемежаю пряди с фольгой и начесанные, еще в кресле. Блондирующая смесь уже подсохла. И расчесываю нужные пряди щеткой для волос, начиная с концов. Еще сухие. Можно с бальзамом в раковине, но мне легче так.

А у меня вот блондор не засыхает нифига. Я развожу 1:1,5 для фольги всегда... Я попробую, но как бы остальные пряди не осветлились, пока я все начесанные разберу.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Вот теперь точно все сделаю по инструкции, спасибо)

Yuka-tan, что же, отпишитесь, что получилось. Возможно, и другим это пригодится.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Фотку не покажу, извините... Планировалось омбре, светлые концы, темные корни. Внешне все отлично, но внутри.... Мне не понравилось. Думаю, как улучшить. Делала чередование начес - штопка - штопка. Для начеса прядки более широкие. Волосы у пробора не трогала вообще. Штопка прокрашивалась блондором от корней до концов, начес - от середины примерно. Я думала, начес создает небольшую растушевку сам по себе, но по сути, он создает только хаотичную штопку, получается, а границу придется в следующий раз растушевывать кистью. Смотрела видео, там как-то смело все красится ровно от середины... Прокомментируйте, пожалуйста) Как вы прядки набираете, что с чем чередуете? А расчесать начес не получилось, блондор на конце пряди мешал. Разбирала с бальзамом руками в мойке.

"Смело красить с середины" начинают, чтобы растушевать к корням и усилить к концами количество краски, дополнительно наложив блондирующую смесь на последние 3/4 длины волоса.
Знаете, пусть ва не смущает этот опыт, надо продолжать пробовать и совершенствовать технику наложения осветляющей смеси. Постепенно вы ощутите, как лучше это делать, если никто показать не может в реале.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:http://www.youtube.com/watch?v=xTvvhRo13Xk Вот, по этой технологии делала. Посмотрите, пожалуйста, если не сложно, очень короткое видео. Там не вижу растушевки. Вполне возможно, что количество пасты увеличивается к концам, но вот там так сильно намазано от середины, что все равно была бы четкая граница. А еще вот непонятно, как они секцию челки и ВБЗ красили, только мелирование? А как там тогда плавный переход создали, только тем, что верхние волосы не окрашивали? Я вчера все таки там тоже начесик делала, а то просто мелирование явно не дало бы то, что мне нужно... И вот еще непонятно, как так у них паста не протекает? Когда мы на курсах пэйнтинг делали, мы изолировали каждый пласт промазанных прядок бумагой, а тут прямо так волосы оставляют....

Yuka-tan, на то и видео, чтобы не все было понятно. Думаю, модель перед съемкой тонировали для более овного эффекта, т.к. на самом деле - граница очень четкая в начесанных прядях получается. Вы правы. Нет растушевки. Тем более, пряди в фольгу завернуты, это дает более сильный осветляющий эффект, чем пряди на воздухе.
Насчет секции челки и ВБЗ мне понравился их интересный ход - сбоку пишут, как что наносить, а показывают затылочную часть в видео. Юмористы.
Насчет того, как красить ВБЗ и челку - это совершенно ни в каком видео пока я не видела. Это всегда индивидуальная работа, причем ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно свободной кистью владеть. Попробую описать, как делать.
Делим всю ФТЗ и ВБЗ на две части вертикальным пробором. Берем с одной стороны прядь от виска, всегда эта прядь берется не горизонтально, а под углом - к уху ниже, направление от верхрней части уха к брови примерно. Прядь тонкая.
Вообще приучите себя к тому, что фронтальная часть и особенно граница роста волос - святыня, с которой работаешь в триста раз осторожнее, чем с затылком. Пряди только тонкие, голова думает, глаза внимательно смотрят, руки делают, ни одной погрешности не должно быть.
Итак, смесь из порошка-осветлителя+окислитель ПАСТООБРАЗНАЯ, но без фанатизма, чобы мазать было можно))) Работаем в перчатках (лучше типа медицинских).
Берем за кончик пряди и слегка натягиваем ее, чтобы все волосы были в пальцах. Прядь плоская. Берем осветлителя на кисть, излишек лучше снять в миске. Начинаем с середины пряди ВТИРАТЬ, плоско держа кисть, осветлитель в прядь. С внешней стороны. Втерли и добрались плавно до корней. Берем лист фольги, кладем на нее прядь и набираем еще осветлителя, с середины пряди "расчесываем" кистью с осветлителем прядь. Накрываем другим листом фольги, слегка фиксируем края. Следующая прядь - штопкой, без начеса, той же техникой, тоже на фольгу. Так до макушечной зоны, там можно сделать осветление, можно оставить зону в покое. Попробуйте.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Да, ход с челкой я оценила тоже) Но там видно, под каким углом они наносят, параллельно пробору в общем... Втирать и расчесывать я поняла не очень, если честно( Я себе представила, что от середины до концов промазать как следует, а от середины до корней мазать, как бы рисуя полосы и аккуратно, по верху пряди в основном, и таким образом достигается растушевка. А пряди диагонально отделяем. Примерно так?

Да нет, не так. От середины до концов примерно правильно, а вот "мазать" до корней - не правильно. У вас плоская прядь и кисть вы на нее как бы кладете плоско, волоски кисти перпендикулярно, а не параллельно волосам. И "втирать" краску по пряди начинаете в буквальном смысле. Где-то было видео этой техники... Я не крашу такими полосочками, которые на видео. Я растираю до корней блондирующую смесь плоской кистью. Это дает плавный переход к корням, постепенное усиление осветления к середине.
И все это наносится чисто на ощущениях, кроме тренировки ничем этого не достигнешь. Это не мелирование - показали, как делать и примерно так же сделал. Хотя тоже надо потренироваться. Это более индивидуальный для клиента и мастера процесс - у всех волосы растут по-разному и рисунок прядей в стрижке тоже не шаблонный. Челка - вообще отдельная степень сложности. Это же пряди у лица, их нужно осветлять чуть ли не по ниточке иной раз, если тонкие волосы.

Здравствуйте!
Пришла к вам в проф. форум с вопросом про бронд, прошу помощи.
Планирую посетить парикмахера с целью достижения эффекта "бронд"
могу ошибаться в терминах, но вот что мне надо
Слева- желаемое, справа мой цвет волос сейчас ( свои натуральные волосы, темно-русый ближе к пепельному -серому оттенку)
Хочется не меняя кардинально цвет волос придать им ( как база) чуть теплый оттенок коричневого, но так же сделать акценты с растяжкой цвета (буквально на 1 тон светлее) возле лица и чуть ( поверхностно) на остальных волосах..
Где-то читала, что это зональное брондирование..( то есть полосатой я быть не хочу.. хочу буквально несколько едва видных акцента.. и тон близкий к моему , но совсем чуть светлее)

ну вот примерно как на фото слева..
Это возможно? и если да, то как грамотно объяснить парикмахеру, чтобы не испортили волосы?
я так поняла, что базу можно подчеркнуть и придать оттенок безамиачным красителем.
а вот как акценты светлые делать? где-то видела в ролике, что применяют для растяжки 2 смежных цвета (, но при этом тонировка+ осветление в одном, сразу этих отдельных прядей)
а где-то техника иная, сперва просто осветляют пряди а потом сверху тонируют уже вместе с базой..
как лучше?
очень старательно ухаживала и отращивала свои натуральные волосы, не хочется их испортить..

спасибо за любые мнения и советы

PS:
Stylist, читаю как вы описываете плавный переход в осветлении.. вот я именно так это и представляла..
когда в середине больше осветлено.. а к корням размывается..
вот скажите, на моем фото примерно же так покрашено?

Цитата
Autre написал:Stylist, читаю как вы описываете плавный переход в осветлении.. вот я именно так это и представляла.. когда в середине больше осветлено.. а к корням размывается.. вот скажите, на моем фото примерно же так покрашено?

Autre, да, примерно все вы верно понимаете. Хотя отвечать клиентам здесь запрещено, один раз рискну и снова скажу: если нужна окраска хорошая, не ломайте голову, идите к специалисту. Показывайте фото, беседуйте, словом, семь раз отмерь (семь раз поищи мастера), один раз окрась волосы)))
И: у лица на волосах модели разница в уровнях тона не на 1 тон, а тона на 4. Разница в 1 тон не видна ни у кого.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Итак, по поводу спрашиваемой техники, теперь отчитываюсь и к моему огромнейшему сожалению, "первый блин, комом"!!! Прошла стажировку у мастера, в нашем городе, в ее салоне. Салон работает на Лореаль. Туда же была приглашена и девушка и под руководством!! мастера, было долго и нудно проделано в несколько этапов окрашивание "брондирование" на Лореаль Иноа, максимально приближенное к цвету на 2 фото. Вобщем, беда-беда, клиентка по окончании стала апельсиново-желтой! Фото пока не делали, потому как не до него было. В пятницу должна прийти, обсудить, чего будем делать и как выйти из рыжины! Очень ее жаль, т.к. заплатила она 1000 грн. за это! А я вообще, не получила ничего, кроме печального опыта! Потому, как в этом салоне не работаю и соответственно % нет. А хозяйка этого салона так предложила, вроде как под ее руководством и на ее материале, все провести по лучшей форме! Извините за долгое вступление, просто у меня шок! И опустились руки. Значит, вначале, были осветлены нутри-проявителем Платинумом профешиннел 12% отдельные тонкие праяди, под фольгу. Далее, сыто, высушено и затонировано Лореаль Иноа, низ 8.34, верх 9.13 без фольги. Время и удаление краски по технологии Лореаль. На выходе, расстройство! Подскажите, чем теперь сие чудо исправлять, на базе Лореаль. Т.к. исправлять все же необходимо будет. Но боюсь, теперь по рыжему, такое брондирование как у Бейонси, клиентка не получит ( Подскажите, кто на Лореаль работает, чего делать то?? Стыдно клиентке в глаза смотреть! Вроде как я виновата, руки то мои делали, а "зоркий глаз" руководил только и его профессионализм уже обсуждать, нет смысла, т.к. клиентка не довольна осталась. Очень буду благодарна,

((( А в Лореал 3- это золото, а 4 - это медь? А результат обесцвечивания был золотисто-рыжим? У бейонсе вообще я больше вижу коричнево-пепельные нюансы, там минимум золота, все больше бежевое. То есть нужно было всю рыжину по максимуму гасить. Сейчас разве что ее целиком протонировать чем-то на тон светлее с синим миксом, чтобы сбить рыжину.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Вот неплохо написано о брондировании http://baur-beauty.ru/brondirovanie.html

Примерно так)))

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Вопрос был задан не вам, но видимо ваше воспитание позволяет вам... По стараюсь вам ответить.

Ну, положим, вопрос, на который вы отвечали, тоже был задан не вам.Но ВАШЕ воспитание вам же позволило.... К тому же здесь форум. И писали вы не в личку.Так что все логично. Задают вопрос. Получают ответ. Не всегда тот, на который рассчитывали, но тут уж ничего не поделаешь. Такова селява.

ева1, дело не в "угодить" в бесплотных фантазиях.Дело в том, чтобы добиться максимально похожего эффекта.Когда то и простое стойкое окрашивание было чем то из разряда фантастики...
И кто тут спорит о том, чтобы тешить иллюзии клиента?Все взрослые люди и часто отговариваем клиента от того варианта, который не будет ему комфортен или вообще невозможен на той голове, что он сам себе успешно натворил.
А по поводу "не вам вопрос, сидеть молчать"- будьте добры уточнять впредь,или желаете ли вы вести беседу с одним\всеми участниками, или вам по сути наплевать на ответ, а важен лишь сам момент вдумчивого размазывания экскрементов на незнакомых вам собеседников и зарядить пару фактов, которые докажут вашу осведомленность.Идите далеко, в общем.Доброго вечера.

Оу, ничего, что я без шпаги?=))
Во-первых, с чего вы взяли, что я обязательно что то натворю?Инциденты были, или мои клиенты вам лично жаловались?Думаю, нет...
Во-вторых,в теме разбирается техника бронд, и для большинства клиентов два абсолютно разных бронда смотрятся одинаково.Никто и не говорит о том, чтобы ваять за деньги клиента свои сомнительные эксперименты, или выкачивать деньги...Речь о том, чтобы помочь клиенту определиться, что он приблизительно хочет, так как большинство не обращает внимания на детали, не их это задача.
В-третьих, даже на приход клиентки с фото голливудской звездульки с натуральными волосами любой вменяемый мастер объяснит, что абсолютного сходства не получится, для этого нужно оторвать голову звезды и прикрутить клиентке, так как сказываются разные параметры- цвет кожи, исходный цвет, текстура и тип волос, да много чего еще можно вспомнить.Что же делать?Взять фото, как исходник, и попытаться добиться такого результата, который подойдет именно этой клиентке, именно с ее персональным набором- вы же не будете добавлять больше теплых тонов девушке с холодным типом внешности?
В-четвертых, как справедливо заметили ранее, клиент хочет обычно именно этого блеска, глянца на волосах и гладкости.Это уже дополнительная беседа о требуемом уходе, который поддержит нужный результат.Ну и подбор красителей, чтобы не повредить структуру волос.
В-пятых, если планируете вежливую беседу, обращайтесь к форумчанам так, как хотелось бы слышать в свой адрес.Достаточно непосредственно было бы ожидать после вашего обращения иного ответа.Отвечающие автоматом переняли ваш тон, а вы же на это и обиделись.Тешусь надеждой, что наш с вами диалог окончен и мы не будем более отклоняться от темы беседы.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Оу, ничего, что я без шпаги?

Вы и без шпаги можете приколоть....

1.Если были прецеденты...значит часть правды в моих словах есть... слава богу что вы разрешили эту ситуацию.
2.Я не пытаюсь вам помешать.Вы правы - задача мастера предупредить о деталях - тех,которые видны именно мастеру...на фото парики, изготовленные из волос черного цвета индийской женщины...клиент должен знать.
3.Здесь мы с вами полностью единомышленники, только ранее вы пытались меня убедить в обратном.
4. Соглашусь, но парики красят промышленной краской в условиях отличных от салона, поэтому структура волоса сохраняется, от этого и вид такой - никаким доп уходом такого эффекта не получить, ибо из волос клиента после мытья краска вымывается, уход - "забивает" волос утяжеляет его, а от неоднократного окрашивания...сами знаете...
5.Если мои слова вас задели или обидели (я не преследую такую цель)...это совсем не значит что кому-то ещё они тоже показались таковыми...или не понравиться вам= не понравиться всему форуму...

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Было мной сказано и это действительно так. Когда ведётся беседа со всеми участниками нет ссылки с цитатой определённого автора - это же так просто.Мне жаль, что вы этого не знаете. Не предполагаю возможным общаться в форуме таким образом. Дайте ссылку, где есть такие слова...если таких слов нет - и вам удачного пути в далёкой дороге лесом. Я так же считаю правильным, что нужно сообщать клиенту - что возможно, а что нет, именно об этом я говорю.И по прежнему считаю, что затея красить под цвет парика - афера и обман клиента. Вопрос лично вам, Анько - каким образом вы собираетесь доказывать клиенту, что то, что вы натворили на его голове очень похожий вариант? Порошу вас, в вашем ответе не использовать слова: " экскрементов" "наплевать", и т.п. Надеюсь, что это для вас не станет очень сложным.

Вообще-то Анько в мужском зале работает....

Stylist, я внимательно прочитала ваш пост...

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Тот, кто делает шаги по выполнению просьбы клиента, или тот, кто говорит, что вид парика из натуральных волос невозможен на натуральных волосах?

Думать,Stylist, это одно, а вот делать - это совершенно другое. Надеюсь, вы со мной согласны.
Если по просьбе клиента за свой счёт, конечно творите себе на здоровье...
Когда за краску,за время и за сомнительный эффект сходства платит клиент - клиент не доволен - верните деньги, вот и всё...конец спора.

Ева, это Вы поясните, если Вам не трудно, зачем Вы в эту тему влезли. Вы же не практик. Это понятно по Вашим ответам. Чему Вы тут нас научить хотите? Кто здесь мечтает создать эффект парика на голове клиента за его деньги? Вы вообще не поняли сути вопроса, но упорно постите всякую чушь уже вторую страницу. Скучно что ли?

Вообще то Анько универсал и вполне понимает в технике окрашивания и женских стрижках.Пробел в моем резюме включает высокие прически и химическую завивку, если вас это интересует.В этих двух дисциплинах я теоретик, не практик.
ева1, эту цитату вы подразумевали в жалобе "переход на личности"?Разбираем мою практику, или техники бронда?Милые барышни...последнее китайское- не занимайтесь флудом, продолжайте общение по теме.
зы.Если я не отвечаю, из этого не следует, что мне нечего сказать.Мне нечего сказать вам, так как не вижу соприкосновений по теме беседы.Все остальные разборки в личку, будьте добры.Кнопка жалобы есть у всех участников.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Stylist, я внимательно прочитала ваш пост... ИМХО -честнее поступает второй.Вы сами подтверждаете мои слова о том, что цвет и вид парика достигается не окрашиванием, а набором вручную. И тут же сами предлагаете опять же красить,что б было похоже... Думать,Stylist, это одно, а вот делать - это совершенно другое. Надеюсь, вы со мной согласны. Если по просьбе клиента за свой счёт, конечно творите себе на здоровье... Когда за краску,за время и за сомнительный эффект сходства платит клиент - клиент не доволен - верните деньги, вот и всё...конец спора.

ева1, если внимательно читали мой пост, то увидели бы несоответствие утверждения, которое вы выдвинули:
Вид парика из натуральных волос невозможен на натуральных волосах.
Из него следует, что парик из натуральных волос имеет иной вид, чем натуральные волосы. Я вам выше написала, что, будь это так, звезды бы не надевали такие парики. Вы даже этого не поняли. Парик из натуральных волос МАКСИМАЛЬНО похож на натуральные волосы. Именно в этом его ценность. Он набран "под окраску", а не эксклюзивно набран так, что окрасить таким образом невозможно. Возможно. Просто очевидно то, что вам это либо недоступно тенологически, либо неизвестно совсем.
Цвет и вид парика, разумеется, достигается тамбуровкой и трессованием, а цвет и вид волос - окрашиванием. Не будет же мастер-колорист ковырять голову клиентки тамбуровальным крючком... Абсурд какой-то.
Я всегда ориентирую клиентов на то, чтобы они приносили с собой те фото, на которых можно рассмотреть желаемые ими окраски или стрижки. И, если мне приносят фото селебрити, делаю все, чтобы было похоже, но с оговоркой, которую вы пропустили - у селебрити есть время часто ходить в салон, у наших клиентов нет. Потому адаптируем окраску под возможности клиентки.
А конец спору положить легко - выкладывайте фото своих работ. Можно без слов. Думаю, все будет понятно.

Спасибо за ваше мнение

Цитата
annMari написал:Интересно, у кого будет больше клиентов,

Ваши успехи конечно явно превосходят уровень воображения сельских работников.Удачи!

ева1, заметь, о твоем комплексе уже говорят на форуме))) И это даже не мой клон))