Регистрация
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
RSS
Вши Педикулез, форум трихологов
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:У нас уже давным-давно нет троллейбусов, автобусов и трамваев. набитых, как консервная банка. Ездим, как прЫнцы с прЫнцессами на ГАЗельках. Да и о вшах, если честно, давненько не слышно. А ведь у нас частенько обслуживаются жители сел и деревень. Очень чистенькие, ухоженные, прекрасно одетые. ;)

В селах и в советские времена крайне редко было. Вошь насекомое пакостное. любит чистое тело.
 
не, ну чистые, то чистые, но щас на самом деле очень часто заражаються! дети так вообще! раньше из лагеря првозили в основном, ащас из школы несут! Вот и понимай как хошь!
 
Цитата
alinberk написал:не, ну чистые, то чистые, но щас на самом деле очень часто заражаються! дети так вообще! раньше из лагеря првозили в основном, ащас из школы несут! Вот и понимай как хошь!

А сейчас с наступлением более жаркого лета это вообще кошмар.моемся с любой оказией и становимся легче заражаемы...нонсенс...но факт.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:А сейчас с наступлением более жаркого лета это вообще кошмар.моемся с любой оказией и становимся легче заражаемы...нонсенс...но факт.

в смысле чем больше моемся. тем легче заразиться вшами???
 
Цитата
alinberk написал:в смысле чем больше моемся. тем легче заразиться вшами???

Скажете нонсенс? а если подумать, то медики правы. И антисанитария не всегда чревата педикулезом....и чистый человек не застрахован.В жарком климате эти твари размножаются катастрофически быстро. И не нужно для их яиц(гниды) инкубационного тепла носителя(человека) они прекрасно размножатся как и прочая мелкая живность в теплой воде бассейна например. У нас все детки розмарином благоухают.Это профилактика.И полы принято мыть с химикатами....а тараканы могут быть у самой чистюли...- с улицы придут как и мураши...
 
Да уж. както жутковатенько! ну все равно, главное , что щас средства есть, нормально выводяться вши, без жутких мер как раньше было! так что не все так печально!
 
ну вот в тему тоже! встретила мамочку знакомую, говорит дите принесло из школы гадов! она куила спрей Педикулен с гребешком и вроде как вывела и вычесала!!! Уже несколько дней прошло, вычесываються постоянно, все тьфу-тьфу!
 
вашему спецназу и моссаду есть чем заняться.. это биологическая атака..
в России этого нет. у вас видать Иран и Палестина в этом виноваты...можж мыться почаще надо..ну либо в аптеке пару шекелей оставить..
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:вашему спецназу и моссаду есть чем заняться.. это биологическая атака..
в России этого нет. у вас видать Иран и Палестина в этом виноваты...можж мыться почаще надо..ну либо в аптеке пару шекелей оставить..

мое терпение не безгранично. я нажала на жалобу.
 
а кто-нидь, че-нидь про Педикулен слышал!???
 
не, ну серьезно! какие средства в аптках-то покупать ежели че!??? ну чоб точно и сто раз не бегать!
 
Ниттифор.Та любое в аптеке возьмите и не морочьте себе голову.Провизор в случае чего подскажет сама.
 
Цитата
ВасилЯ написал:Не поняла,вши пьют кровь только больных и слабых? А здоровая кровь им не по вкусу? Тогда и комары должны кусать только людей с ослабленным иммунитетом?


Вши пьют кровь и больных и здоровых. Сейчас все чаще приходится сталкиваться с этой бедой, особенно среди молодых людей, во время летнего отдыха, в лагере.
Педикулен выручает.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Вши пьют кровь и больных и здоровых. Сейчас все чаще приходится сталкиваться с этой бедой, особенно среди молодых людей, во время летнего отдыха, в лагере.
Педикулен выручает.

дща вот я про педикулен тожеслышала! Говорят помогает хорошо!
 
alinberk, zatermir@mail.ru, вы случаем темой не ошиблись?Начинает смахивать на рекламу.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:alinberk, zatermir@mail.ru, вы случаем темой не ошиблись?Начинает смахивать на рекламу.

А почему реклама? Здесь тема о вшах и как с ними бороться и человек советует конкретное средство. Тогда чей-то пост выше про Нитифор можно тоже рекламой назвать. Но наряду со средствами борьбы есть еще и профилактические средства.
 
да при чем тут реклама? Че-то все такие подозрительные стали! Хочеться просто прийти в аптеу и один раз , купить номальное действенное средство и забыть о проблеме! вот соббственно и все! ;)
 
Цитата
alinberk написал:да при чем тут реклама? Че-то все такие подозрительные стали! Хочеться просто прийти в аптеу и один раз , купить номальное действенное средство и забыть о проблеме! вот соббственно и все! ;)

Эта мерзость может прицепиться к любому. А парикмахер это все таки группа риска. и средство должно быть под рукой. Дрянь эта плодится не по дням, а по часам. одна вошь отклалывает сотни яиц. Инкубационный период деньдва. на третий - четвертый день уже стадо по голове скачет и копытами стучит.
 
Главное не подковать это стадо- а то голову пробьют. blush.gif
alinberk, Честно, если боитесь этой заразы- следите за чистотой рабочего места.Пеньюары в стирку отдельно и прогладить.Полотенца лучше с отбеливателем(если светлые) и тоже гладить.Инструменты в дезраствор.Пока нет клиента, или они не используются- пусть там киснут.После клиента нужно стряхивать с себя налипший волос и щетку тоже обработать дезспреем.При подозрении все шмотье в пакет и закрыть чтоб щелей не было,обработав подручными средствами.Для рук тоже спрей есть.Расчески вымыть с щеткой и в раствор.
А лечение за один раз- похоже на сказку.Это болезнь, а ее за день не вылечить.Сомневаетесь- посетите участкового врача и спросите о новых препаратах(но будьте готовы к разводу на деньги)...
Тут 3 страницы накатали о методах борьбы и предупреждении заражения, так читайте а не задавайте те же вопросы.
 
ну и тему развили... у меня сейчас хаер по середину лопатки. было и по локтевой сгиб. но четт вот не цепляются ...тьфу..тьфу. и так много лет. ну не прицепятся. не дай Боже..в пару дней разрулю. чего и вам желаю))
 
Анько права, смахивает на рекламу))) Ну где еще ее вешать как не на проф. форумах? А народ, когда сталкивается с этой бедой, сразу в аптеку бежит и там ему безо всяких проблем все продают. Никто не мелочится. Некогда! Так что все разговоры о запасах средств и собирании информации заранее беспочвенны. На самом деле, не хотите обовшиветь, занимайтесь дезинфекцией. Ну а если столкнулись, быстрее в аптеку. Современные средства помогают избавиться от напасти за один день. Только вычесывание гнид потребует времени и усердия. К тому же следует знать, что гниды бывают уже мертвые и еще живые Отличить их легко, достаточно раздавить между ногтями. Если гнида под ногтем лопнет с треском, то она живая и обработку следует повторить.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Анько права, смахивает на рекламу))) Ну где еще ее вешать как не на проф. форумах? А народ, когда сталкивается с этой бедой, сразу в аптеку бежит и там ему безо всяких проблем все продают. Никто не мелочится. Некогда! Так что все разговоры о запасах средств и собирании информации заранее беспочвенны. На самом деле, не хотите обовшиветь, занимайтесь дезинфекцией. Ну а если столкнулись, быстрее в аптеку. Современные средства помогают избавиться от напасти за один день. Только вычесывание гнид потребует времени и усердия. К тому же следует знать, что гниды бывают уже мертвые и еще живые Отличить их легко, достаточно раздавить между ногтями. Если гнида под ногтем лопнет с треском, то она живая и обработку следует повторить.

Нитифор и гниду убтвает
 
да и вообще..если меня укусят то тупо отравятся и сами повываливаются))))
 
Мсье предпочитает дезинфекцию внутреннюю?Коньячок, или выработка яда в организме налажена?
Чтоб совсем уж от темы не отступать,- у меня соседка старый мастер, и она рассказывала что во времена бума на парики,шиньоны работа упала,зато вшивых было до утра...
Эти вещи взаимосвязаны?Они же по сути под париком как на курорте получается - тепло уютно и мухи не кусают.И если продолжать аналогию- как питомцев счесывать с нарощенных волос?Гипотетически.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Мсье предпочитает дезинфекцию внутреннюю?Коньячок, или выработка яда в организме налажена?
Чтоб совсем уж от темы не отступать,- у меня соседка старый мастер, и она рассказывала что во времена бума на парики,шиньоны работа упала,зато вшивых было до утра...
Эти вещи взаимосвязаны?Они же по сути под париком как на курорте получается - тепло уютно и мухи не кусают.И если продолжать аналогию- как питомцев счесывать с нарощенных волос?Гипотетически.

Счесывать не нужно. при обработке они вымываются из головы....главное сразу обработать, голова чешется. а гнездятся они в нижне затылочной, у лба и на висках. на макушне реже.
 
Зачем тогда гребешок для вычесывания?Им же гнид вычесывают, я так понимаю?
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Зачем тогда гребешок для вычесывания?Им же гнид вычесывают, я так понимаю?

Это когда запущенный случай. Кстати у нас продаются гребенки в виде расчески с ручкой. Два ряда густо насаженых металлических зубьев. Так у нас народ приспособил их для начеса. но это так...к слову. А вообще из опыта советских пионр лагерей. Когда привез мне сын подарок, нитифор брала. все убилось и не вычесывала. дохлые гниды сами отпали.А вот когда привез зимой с турбазы в Минске ничего не помогло. сколько ни травила...Пока тот самый дихлофос не взяла. На лицо ему полотенце в четверо сложенное. облила, втерла и под целлофан туго на час. Специально в таз смывала. столько было...ушло все. И гниды тоже. кстати ни кожа, ни волосы не пострадали. Кстати в сан станции средства были сродни дихлофосу.
 
Ну в санстанции до сих пор на спиртовках инструмент дезинфицируют и палочки для мазков.Хотя от мастеров требуют дезинфекции едва ли не из последних наработок НАСА...
Как это- поливать дихлофосом?Я только спреем его видела, ну в баллончике, как лак.
И в чем разница этих тварей то?Почему в одном случае можно быстро вывести- а в другом нужна более тщательная и длительная обработка?
Сформулирую- они подстраиваются под защиту от препаратов, как тараканы- или просто дело в степени и длительности заражения?
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Ну в санстанции до сих пор на спиртовках инструмент дезинфицируют и палочки для мазков.Хотя от мастеров требуют дезинфекции едва ли не из последних наработок НАСА...
Как это- поливать дихлофосом?Я только спреем его видела, ну в баллончике, как лак.
И в чем разница этих тварей то?Почему в одном случае можно быстро вывести- а в другом нужна более тщательная и длительная обработка?
Сформулирую- они подстраиваются под защиту от препаратов, как тараканы- или просто дело в степени и длительности заражения?

Мне почему-то кажется что во втором случае была какая-то другая разновидность. они были огромные.тогда был кошмар. Я остригла пацана в 11 лет наголо. в 86м это был кошмар.босая голова...и эти твари как впились в поры кожи. только, извиняюсь попки торчат.после обработки чисто сразу и пол таза тварей...Причем ни я , ни муж не заразились. Я где-то читала что еще и группа крови влияет. а дихлофос тогда был спреем. вот им и лила...Кстати спустя пару лет у меня клиентка прямо из больницы на побывку в загс...развернулая и чуть не упала...она побежала в аптеку рядом, а там ничего нет. принесла из хозяйственного тот самый дихлофос...аптекарша присоветовала...Я ее обработала, выбора не было...постоянная клиентка.. через пару часов чувствую что чешется. Ну и меня девчата обработали. одна тварь таки вымылась. После смены я в сан станцию. меня осмотрели говорят что ложная тревога.Рассказываю что было и чем спасалась. Сказали что после такой обработки им делать нечего, ибо сильнее и надежнее средства нет. После этого случая клиентки цыганки приходили слегка припахивая дихлофосом, но чистые.У цыган их столько было....
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Счесывать не нужно. при обработке они вымываются из головы....главное сразу обработать, голова чешется. а гнездятся они в нижне затылочной, у лба и на висках. на макушне реже.

Ничего никуда не вымывается даже при очень тщательной обработке.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Ничего никуда не вымывается даже при очень тщательной обработке.

сталкивалась и с вцепившимися гнидами...это уже когда твари долго живут в голове....Ну и тема...аж голова зачесалась...
 
месье предпочитает и вшивых. потом разберемся. на то я и профи)))))
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Ничего никуда не вымывается даже при очень тщательной обработке.

конечно не вымываеться! Ну гниды всегда токо вычесываением выводили, как они вымоються, если они цепляються к волоскам, прилепают как бы!?
 
или на фиг на лысо!!!!
 
Вот вы здесь все профессионалы, обсуждаете проблему вшей. Как вы проводите профилактику ваших инструментов? angry.gif Месяц назад подхватила педикулез в парикмахерской.Посещать парикмахерские теперь опасаюсь, когда я обнаружила вшей и устроила скандал,все набросились на меня и сказали "Что у нас, вы Гнид подхватить не могли, могла где угодно цепануть". На вопрос "Что мне делать?" они не задумываясь тут же ответили заученной фразой: "Мол типо фигня, купите Пара Плюс в аптеке, и все пройдет, что вы так беспокоитесь?" У меня был такой нервный срыв, ненавижу вообще всяких насекомых и когда увидела что у меня в голове,"полезла на стену".
Я делаю выводы что в парикмахерской происходит это очень часто, заразиться вшами очень легко. Почему вы не обрабатываете инструменты? Я прекрасно видела что один клиент встает а другой тут же садится на его место. И никто даже не споласкиваете инструменты. Неужели это так трудно? Но я уверенна, что вши появились после посещения парикмахерской.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Вот вы здесь все профессионалы, обсуждаете проблему вшей. Как вы проводите профилактику ваших инструментов? angry.gif Месяц назад подхватила педикулез в парикмахерской.Посещать парикмахерские теперь опасаюсь, когда я обнаружила вшей и устроила скандал,все набросились на меня и сказали "Что у нас, вы Гнид подхватить не могли, могла где угодно цепануть". На вопрос "Что мне делать?" они не задумываясь тут же ответили заученной фразой: "Мол типо фигня, купите Пара Плюс в аптеке, и все пройдет, что вы так беспокоитесь?" У меня был такой нервный срыв, ненавижу вообще всяких насекомых и когда увидела что у меня в голове,"полезла на стену".
Я делаю выводы что в парикмахерской происходит это очень часто, заразиться вшами очень легко. Почему вы не обрабатываете инструменты? Я прекрасно видела что один клиент встает а другой тут же садится на его место. И никто даже не споласкиваете инструменты. Неужели это так трудно? Но я уверенна, что вши появились после посещения парикмахерской.

А вы вся такая стерильная...ездите исключительно в своей машине и никогда не берете в нее постороннних. по улице никогда не идете когда там люди. А уж продукты вам дворецкий покупает. Для особо одаренных!!!Вши везде. В троллейбусе, магазине, бассейне на улице...вы не в вакууме живете.Чтоб появились гниды и еще в большом количестве...и расплодились вши...не один денек нужен...Назревает вопрос? Может это вы с улицы принесли в парикмахерскую сей подарок, а не наоборот? Второй вопрос. А почему не имключается возможность что в той же парикмахерской наградил рядом сидящий в зале ожидания. Так что как говорят:"Не ищи в селе- ищи в себе"
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Вот вы здесь все профессионалы, обсуждаете проблему вшей. Как вы проводите профилактику ваших инструментов? angry.gif Месяц назад подхватила педикулез в парикмахерской.Посещать парикмахерские теперь опасаюсь, когда я обнаружила вшей и устроила скандал,все набросились на меня и сказали "Что у нас, вы Гнид подхватить не могли, могла где угодно цепануть". На вопрос "Что мне делать?" они не задумываясь тут же ответили заученной фразой: "Мол типо фигня, купите Пара Плюс в аптеке, и все пройдет, что вы так беспокоитесь?" У меня был такой нервный срыв, ненавижу вообще всяких насекомых и когда увидела что у меня в голове,"полезла на стену".
Я делаю выводы что в парикмахерской происходит это очень часто, заразиться вшами очень легко. Почему вы не обрабатываете инструменты? Я прекрасно видела что один клиент встает а другой тут же садится на его место. И никто даже не споласкиваете инструменты. Неужели это так трудно? Но я уверенна, что вши появились после посещения парикмахерской.

А мы при чем?Нам то скандал за что?Что за заявления- не моете, не стерилизуете?Загляните в тему дезинфекции, и смотрите кто стерилизует, а кто нет.Вас в парикмахерской выставили, и вы решили оторваться на других мастерах что ли?Пните котенка на улице, вдруг у вас в подъезде пахнет котами, этот мелкий тоже в такого вырастет может быть, душите зло на корню.
Теперь давайте сделаем выводы: вы сидели и ждали своей очереди, и в ответ на приглашение мастера, вы даже заметив, что он не отряхнул пеньюар, не вымыл руки и инструмент и не простерилизовав его сажает вас, вы все равно сели?А в итоге получив на свою голову маленьких друзей, решили что надо зайти сюда и облаять всех и вся, не разделяя?В чем лично я виновата перед вами?Вы имеете законное право попросить\потребовать у вашего текущего мастера одеть на вас чистый(или одноразовый, для окрашивания) пеньюар, воротничок всегда должен присутствовать, имеете право на чистый, простерилизованный инструмент, можно даже посмотреть за этим(некоторые мастера не возражают), имеете право помыть голову, для предварительной обработки волос, которая является так же и минимальной санитарной обработкой.
И вот после написанного выше, вы сами сделали ошибку.И вы знаете, что ВЫ ее допустили.И решили покричать на нас.В чем логика?
Скажу "по страшному секрету"- мастера(нормальные) сами бьются как рыба об лед, вытягивая прыгунов из кресла, которые даже не дают нормально убрать волосы и почистить инструмент, не даются помыть голову, чтобы смыть кожный жир,пыль и определить, есть ли у него "жильцы", и предпочитают гробить здоровье от дезинфекторов, чем схватить грибок или кожную инфекцию от нерадивого клиента.
Да и вы в конце концов не первый раз стрижетесь, ведь пока вам проблема в виде педикулеза на голову не упала- вы вели себя спокойно и не вели агитацию среди мастеров по санобработке и гигиене.Эвона оно как?
 
Я довольно обеспеченная женщина и общественным транспортом никогда не пользуюсь и по забегаловкам не хожу. Посещаю только дорогие салоны. Никогда грязных воротничков мне не одевали, а вот ножницы с расческами никогда, никто не обрабатывал. Пока не подхватила этих жучков никогда об этом и не задумывалась. А когда с этим столкнулась оказалось что вы должны это делать, но не делаете. Почему? Мне же не сказали купите какой то препарат от вшей, а четко сказали Пара Плюс. Не сталкиваясь с этим, вряд ли запомнишь такое название.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Я довольно обеспеченная женщина и общественным транспортом никогда не пользуюсь и по забегаловкам не хожу. Посещаю только дорогие салоны. Никогда грязных воротничков мне не одевали, а вот ножницы с расческами никогда, никто не обрабатывал. Пока не подхватила этих жучков никогда об этом и не задумывалась. А когда с этим столкнулась оказалось что вы должны это делать, но не делаете. Почему? Мне же не сказали купите какой то препарат от вшей, а четко сказали Пара Плюс. Не сталкиваясь с этим, вряд ли запомнишь такое название.

Вот и предъяыляйте туда претензии. А мы не обязаны вашу чушь читать. Я повторяю еще раз. что не из парикмахерской жучки. С расчески одну можно зацепить...и то вряд ли. А раз у вас уже стадо...значит где-то соприкоснулись с зараженнымЧЕЛОВЕКОМ, А НЕ НОЖНИЦАМИ!!!Если вас послали в аптеку так и идите и купите наконец.Кстати есть еще Нитифор. а лучше всего дихлофос. и чем тут желчь нав всех изливать, лучше уж личились бы- вошь быстро плодится.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Я довольно обеспеченная женщина и общественным транспортом никогда не пользуюсь и по забегаловкам не хожу. Посещаю только дорогие салоны. Никогда грязных воротничков мне не одевали, а вот ножницы с расческами никогда, никто не обрабатывал. Пока не подхватила этих жучков никогда об этом и не задумывалась. А когда с этим столкнулась оказалось что вы должны это делать, но не делаете. Почему? Мне же не сказали купите какой то препарат от вшей, а четко сказали Пара Плюс. Не сталкиваясь с этим, вряд ли запомнишь такое название.

Почти все мастера знают минимальный набор лекарств от грибковых заболеваний, от педикулеза или кожных инфекций.Но это же не значит, что они с этим сталкивались напрямую.Или, если я знаю чем лечить педикулез, я сама втихушку ими одариваю клиентов?Какая то кривая у вас логика.
И кстати, да- яйцо, или залетную блоху еще можно словить в парикмахерской.Но для табуна нужно время.Или пребывание в контакте с зараженным человеком.Как правило это тренажерки, бассейны или детские садики- дети очень часто цепляют блох.
 
Вот интересно - мастера теми же расческами зачастую причесываются. Но я за тридцать с лишним лет работы ни разу не слышала, чтобы они заразились от них вшами и прочей напастью. Я не приветствую такой способ работы, но это факт.
 
Такое впечатление, что тема вшей, а сообенно методы их выведения коснулись практически каждого. Ой, и меня тоже. у меня не было ни какой мистики, пошла в сауну, и на тебе наверное враздевалке подцепиламоя кожа чувствитлеьна к химиии и поэтому купила я Антив гребешок. На удивление помог, даже гнид не оставил если не ошибаюсь за 1500 рубликов купила, хорошо что оправдал себя. :o
 
Бббббрррррр да ну и темка у нас, даже голова зачесалась. Я вот тоже Антивом гребнем выгребала вшей, ну вполне нормально и сносно, и гнид убирает, а тоже пара плюсом как выводила то совсем жуть была, вши толкьо и успевали плодится, а еще никсом и педикуленом пыталсь выводить результа только временный а после снова все по кругу.
 
Уважаемые! Могу не только ответить на все вопросы по лечению, но предлагаю еще и заработать на этом!
Для заинтересовавшихся - более подробно. (ссылка на другую тему этого форума)

Про лечение педикулеза скажу, что самым действенным методом было и остается бритье волос на лысо. Любые химические решения перестали себя оправдывать, так как за последние десятилетия вши выработали резистентность к основным токсинам, применяемым в средствах от педикулеза. Более того, помимо невосприимчивости к самим веществам, их личинки (гниды) тоже эволюционировали - их кокон стал более плотным и герметичным. Для примера - гнида живет в керосине сутки, потом вылупляется (если ее достать) и спокойно продолжает популяцию. Иными словами, если не удалить с волос все формы существования паразитов, проблема будет возвращаться снова и снова. Сегодня на рынке существует масса предложений от различных производителей, но практика показывает, что действительно эффективно только то, о чем пишет женщина через одно сообщение вверх от этого. Ну да, вроде реклама, но это чистейшая правда. Ни одна расческа не показывает таких результатов, что полностью подтверждают показания мастера, перепробовавшего многие подходы к решению проблемы.

 
Мой визит в аптеку, там я хотела купить средства от вшей в виде шампуня, был не такой, как я ожидала. Продавцы в аптеке настаивали на приобретении Антива. Пришлось купить. Делала все по инструкции и совсем скоро избавилась от вшей. Спасибо антиву
 
А теперь не забывайте вытаскивать гниды. А то все по новой пойдет. И есть такое наблюдение - если гнида при сдавливании щелкает, то она живая. В этом случае лучше повторить процедуру. И вычесывать гниды дальше.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Во первых не обслуживать клиента с педикулезом (гниды парикмахер не сможет не заметить), и дезинфицировать инструмент,влажная уборка , насколько нам на курсах говорили это как раз не самое страшное....А вот гипатит В,.... достаточно такого микроскопического пореза что б заразиться....а последствия тяжелые... и не проявляется долго...

100 % согласен
 
Как их можно не обслуживать? если я скажу, уходите - у вас вши, вонь такая поднимется, что я больше в жизни работу не найду!
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)