Угол оттяжки и среза волос

По отношению к голове.Береш прядку и оттягиваешь её так чтобы угол между ней и ''плоскостью'' головы был угол примерно в 45 градусов. ''плотскость головы'' (или поверхность?)понятие условное,т.к. голова всетаки круглая:)это нужно учесть.

Привет, я три года назад закончила курсы, которые мне ничего не дали и с тех пор самосовершенствуюсь, т.к. в курсы не верю во всяком случае в данной профессии. Работала почти год, но так как за бесплатно почти (10%), то ко мне относились с пониманием и разрешали брать только то, что хочу, а хотела только то, что умею. Когда брала длинные волосы, на вопрос как Вы хотитте подстричься, в ответ слышала всегда - что-нибудь, только длину оставьте. Я стригла каскад, потому что ничего больше не умею. Теоретически понимаю, что угол оттяжки влияет на конечную стрижку, НО КАК СТРИЧЬ И ПОД КАКИМ УГЛОМ НЕ ЗНАЮ. И ещё никогда не смогу подстричь, если клиент в журнале покажет стрижку, которую он хочет. Говорят в Pivont Point учат читать стрижки и моделировать, но я не знаю правда ли это, все мои знакомые учились в Измайлово в комбинате парикмахерских услуг. Спрашиваю у коллег, а они в ответ раздраженно- подумаешь какая высшая математика, либо с удлинением к низу, либо к верху. Это я и сама допетрю, а как это всё в красивую стрижку собрать?
Сейчас вот дома сижу, обложилась учебниками и мучаю уже третью манекен-голову, на ней один срам получается.

Здравствуйте, я без опыта и мне хотелось бы узнать некоторые секреты.
1) что будет в результате, если всю затылочную и теменную зоны подстричь с оттяжкой 90 градусов
2) а если 45?
3) видела как в парикмахерскую пришла женщина с темными волосами, мастер нанесла ей какую-то краску и когда смыла получила что-то типа лесного ореха!!!! Я всегда думала, что без блондорана это нереально.
Может кто поделиться секретом, и про углы растолкуйте пожалуйста, с учетом, что волосы ниже плечь. Эксперементировать сразу боюсь.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:http://parikmaher.net.ru/index.php?showtopic=2240&st=20 Найди здесь сообщение с описанием четырех форм. На каждую из них свои углы оттяжки. И просмотри тему"Стрижки". Там описание разных форм дается

Спасибо большое, я прочитала об основных четырех формах, только ещё ряд вопросов возник:
1) массивная форма-это карэ, угол 0, горизонтальными проборами, а как можно стричь диагональными???
2)форма равномерная, стрижка ступенчатая, равномерная-это 90 гр. везде, и срез 90 гр.????
3)форма градуированная- это значит прядь стрижем либо под углом 90, либо 45, а срез только 45, правильно.
Вы уж меня извините за мою дотошность, я по форуму хожу, но трудно найти сразу самое ценное для себя, вот и туплю. Мне просто очень хочется поскорее к работе приступить, а понимание как то сразу не приходит., туговато дается, но желание огромное постичь всё-всё-всё.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:По второму и третьему пункту - ты все правильно поняла. Умничка. По поводу диагональных проборов...Представь, что тебе надо подстричь удлинение на лицо, но при этом тебе не надо делать градуированную стрижку. Удлинение мы получаем за счет дигонали на лицо, затем ставишь на пробор расческу и так вот параллельно пробору и ведешь ее вниз(оттяжка 0 градусов). Так же диагональные проборы используются и в градуированных стрижках

Спасибо, завтра привезут учебную голову, буду тренироваться. СПАСИБО!!!!!!!!!!!!

А вот у меня проблема такого рода, коллеги. Я очень люблю заниматься самообучением, разбирать схемы стрижек, и не только запоминать, что и как в какой зоне стрижется, но и получать ответ на вопрос "зачем так стрижется и что этим достигается", а также мозг тут же делает кувырок "а вот на другой схеме по-другому, а в чем разница" и т.д. И так как я обладаю аналитическим складом ума, мне архиважно понимание того, чего я делаю, а не просто запоминание. Так вот у меня это (понимание) пока получается далеко не всегда. Сейчас попробую объяснить о чем я. Вот я вижу в некоторой зоне некоторый угол среза и некоторый тип пробора. Но мне сложно представить как эта прядь упадет и что именно хотел достичь этим автор схемы (я уж умалчиваю о том, как порой составляются эти схемы и описания к ним). Вот что бы Вы посоветовали в этой связи (кроме курсов, по некоторым причинам пока не смогу, да и не верю я, что у нас много преподов такого уровня, которые бы удовлетворили мой пытливый ум ... Или это только практикой и наблюдениями? Еще раз уточню: я не всегда представляю пространственно, как лягут волосы в некой зоне, постриженные по некой схеме. Понятно излагаю? В итоге мне хотелось бы достичь полного понимания, почему в данной зоне стрижется именно таким образом, что это дает, и как можно еще. То есть я в итоге хочу не стрижки в целом запоминать, а понимать каждый прием, а потом моделировать, оперируя ими по своему усмотрение. Копирование чужих стрижек - не наша задача)))

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Алёна, на конечную стрижку влияет не только угол оттяжки, но и то, как выделен пробор (они могут быть вертикальные, горизонтальные и диагональные, могут быть даже зигзагом), и угол постановки пальцев на пряди при технике вертикальных проборов.

О. Вот и вопрос: а вот например, чем будет отличаться нижнезатылочная зона постриженная вертикальными проборами, от ее же, постриженной диагональными? Или: теменная зона постриженная вертикальными от постриженной горизонтальными?

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Огромное Вам спасибо за систематизированную, доступную, логичную информацию! Благодаря Вашим "4-ем формам стрижки" "пазл сложился" Единственный непонятный момент: я не понимаю, что такое угол оттяжки 45 градусов, применительно к вертикальному пробору (с углом среза 45 градусов мне понятно), горизонтальные проборы с оттяжкой в 45 градусов я себе представляю тоже. Но вот абсолютно не понимаю, что дает этот самый угол оттяжки 45 градусов как в вертикальной, так и в горизонтальной форме. Какая цель преследуется и что этим достигается?

Угол оттяжки при вертикальных проборах, дают такую же картину , что при горизонтальных. угол оттяжки в градуированных формах дает высоту этой самой градуировки. Если сравнить форму, подстриженную с углом оттяжки 90 градусов, угол среза 45 гр и форму, подстриженную с оттяжкой 45 гр и и срез 45 гр, мы увидим, что в первом случае зона градуировки выше, чем во втором. Вот выставляю схемы(качество позорное, но все равно видно)

wladja, огромное спасибо! дошло до меня

з.ы. предлагаю администрации форума ввести на форуме кнопку "спасибо", с ее помощью удобно выражать благодарность под нужным сообщением.

угол градации может быть от 0до90.0 в массивн.формах(каре,длинные волосы) 90 это уже равномерные. Угол относительно касательной к кривой головы. Геометрия всему голова неплохо обладать пространственным воображением,тогда легче понять, куда упадет прядь и как это будет смотреться. Всегда думай,зачем ты делаешь тот или иной срез и что это тебе даст.

Цитата

ЛЮКС написал:Спасайте кто может Мне 30 лет, 12 из них работала на заводе бухгалтером. Сократили и я обрадовалась-наконец получила пинок и можно осуществить мечту-стать парикмахером! Неделю назад закончила курсы. В голове КАША, НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ!!!!! Знаю только что нужна практика, знакомые и родственники против меня и моей мечты, ко мне сказали, что даже под дулом пистолета не сядут. Помогите чуточку разложить все по полочкам. Вопросы у меня конкретные, если будут ответы, пожалуйста прикрепите фотки стрижек..... 1) что будет если я постригу всю затылочную зону с оттяжкой 90 гр 2)что получится, если под 45 гр 3)что если нижнезатылочную-90, а средне-затылочную и верхне-затылочную-45 4)а если наоборот сначала 45, а потом 90 Имеются ввиду длинные густые волосы ОЧЕНЬ БОЮСЬ СДЕЛАТЬ ЛЕСТНИЦУ!!!!!

Ну пожалуйста прикрепите фото стрижек с различными результатами........ Ау!!!

Спасибо большое, но я ничего не поняла. Мне бы фотографии с результатамми стрижки с разными углами и только в затылочной зоне. Понимаете, ведь любые углы-это в простонародье лесенка, вот мне хотелось бы узнать не сделаю ли я некрасивую лесенку сзади при таком угле или ином.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Углы в стрижке вещь весьма относительная. Относительно разделительного пробора, относительно головы или относительно естественного роста волос. Концепцию точной стрижки разрабатывали десятилетиями многие школы и очень трудно это объяснить так вот сразу и быстро. Пройдите обучение в Пивот Поинт у них на мой взгляд самая совершенная и продуманная концепция (после этого непонятных моментов станет намного меньше).

Да, спасибо за совет, только у них дорого очень

Цитата
ЛЮКС написал:А я кстати имела ввиду оттяжку вертикальных прядей, про диагональные, радиальные и прочие я вообще пока молчу Я только горизонтальные и вертикальные рассматриваю

ЛЮКС, если хочешь разобраться с оттяжкой и проборами, приходи, я тебе объясню. А фото тут мало чем помогут, тут надо смотреть в движении всё.

Радиальные проборы, кстати (если они из наивысшей точки головы исходят) продолжаются как раз вертикальными...

А ещё я бы советовал тебе не об угле оттяжки думать, есть ведь ещё один параметр, от которого зависит результат "лесенки" - постановка пальцев во время среза. Так вот, чтобы точнее получались стрижки по началу, лучше пряди оттягивать всегда перпендикулярно голове, а разные результаты получать именно за счёт разного наклона пальцев. .... но и это, конечно, надо показывать в движении...

вобщем, приходи, если есть жгучее желание

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Ну и я с глупым вопросом подоспела))) Например, Возьмем верхне и нижне-затылочные зоны головы, их нужно постричь с оттяжкой 45 градусов относительно головы. Так вот, по отношению к чему должен образовываться угол в 45 гр? То есть, понятное дело, что по отношению к голове, но вот к какой точке головы? Всей ее поверхности (тогда выходит как бы по отношению к стене, например)? Говорят еще - по отношению к плоскости головы, транспортир даже советовали использовать для развития глазомера))) вообщем, вроде как понимаю, что скорее всего второй вариант, но голова кипит... нарисовала сейчас схемку. На ней указано два варианта оттяжки пряди в 45 градусов, одно из них, а возможно оба, неправильны... помогите пожалуйста! дописано: рисунок не могу найти... попозже догружу. может и без него поможет кто

ТАНИТА, что это значит, "нужно подстричь"? Кому "нужно"?
Если ты увидела эти слова в описании какой-то технологии стрижки, то все свои вопросы ты должна задать АВТОРУ этой технологии.
Потому что возможны варианты - или угол относительно поверхности головы считается, или бывает направление в пространстве задаётся, когда изначально при изучении технологий стрижки по конкретной методике устанавливается система коодринат. Тогда можно сказать "оттягиваем пряди в направлении 135 градусов" - и тем, кто знает эту систему координат - понятно, куда оттягивать.

Если ты начинающий мастер, тебе лучше (извини за непрошеный совет) разобраться, не с тем "куда оттягивать на 45 градусов" ,а с тем, КАК ВЗАИМОСВЯЗАНЫ КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ (как ложатся пряди при срезе, форма стрижки) И...

1) угол оттяжки пряди
2) направление оттяжки пряди
3) угол постановки пальцев на пряди (угол среза)
4) Расстояние от головы при постановке пальцев на пряди.

Вот от соотношений этих четырёх параметров зависит конечный результат в конкретной зоне (именно не вся стрижка, так как в других соседних зонах эти параметры могут изменяться).

В этом случае говорить просто об угле оттяжки на 45 градусов не указывая при этом оставшиеся три параметра немного бессмысленно.

По поводу транспортира - это похоже на шутку... на самом деле, ну не будешь же ты его в работе использовать...я ни разу не видел ни одного мастера, кто бы это делал...

P.S...кстати, именно для того, чтобы голова поначалу не кипела, я для учеников сначала устанавливаю ограничения в оттяжке пряди - угол и направление оттяжки - строго перпендикулярно поверхности головы в месте пробора. Пусть сначала разберутся с постановкой пальцев и поймут, как от этого форма стрижки зависит, отработают эти закономерности, а потом уже и другие -менее значимые- параметры в голову вбивают...когда 45...

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Ну и я с глупым вопросом подоспела))) Например, Возьмем верхне и нижне-затылочные зоны головы, их нужно постричь с оттяжкой 45 градусов относительно головы. Так вот, по отношению к чему должен образовываться угол в 45 гр? То есть, понятное дело, что по отношению к голове, но вот к какой точке головы? Всей ее поверхности (тогда выходит как бы по отношению к стене, например)? Говорят еще - по отношению к плоскости головы, транспортир даже советовали использовать для развития глазомера))) вообщем, вроде как понимаю, что скорее всего второй вариант, но голова кипит... нарисовала сейчас схемку. На ней указано два варианта оттяжки пряди в 45 градусов, одно из них, а возможно оба, неправильны... помогите пожалуйста! дописано: рисунок не могу найти... попозже догружу. может и без него поможет кто

Ну мне тоже потупить надо, для меня эти оттяжки тоже темный лес. Вот я год работаю и вижу как стригут в соседних креслах и у них два варианта:
Волосы захватывают с внешней стороны пальцев и получается маленькая "щеточка волос" наверх, с внутренней стороны-как при стрижки каре.
Усе!!!
Но ведь есть стрижки ступеньками и ступеньками красивыми. Конечно, надо пробовать и смотреть что получается при том угле или при этом, но страшно-вдруг испортишь.
Я бы вот тоже посмотрела четкие фотки стрижек, где под 90 прядь и 90 срез например, в пивонте называют форму равномерной, но я вот с полным отсутствием воображения не могу представить конечный результат такого метода стрижки на длинных волосах.
Может правда кто фото выложит конечных результатов с различными углами к голове и углами пальцев, но вот я например всегда стригу и все держа ПАЛЬЦЫ под 45 градусов с удлинением книзу

dauria,а за чем Вам все эти тонкости?

Цитата
dauria написал:Здравствуйте! Помогите пожайлуста разобраться. Не понимаю, что значит с удлинением на лицо...Вот например: стричь верхн затылочную зону вертикальными проборами угол среза 90'с удлинением на лицо или височные зоны вертикальными проборами с удлинением на лицо Спасибо

это значит, что длина волос по направлению к лицу должна увеличиваться, т.е. если все волосы теменной зоны поднять перпендикулярно поверхности головы, сделать срез под определенным углом, меньше угол - небольшое удлинение к лицу, больший - более контраст, длиннее челка, ВАм решать!

Цитата
dauria написал:А тогда как же височные зоны, с горизонтальными-то мне понятно, а если вертикальными прборами с удлинением к лицу? Это как?

вертикальным пробором отделяем прядь и оттягиваем её к затылку. Чем больше угол оттяжки - тем длиннее волосы будут у лица. Каждую последующую оттягиваем таким же способом. Гланое - определите для себя контрольную прядь .

Уважаемые мастера,ответьте мне пожалуйста,правда ли мужские стрижки стригут с внешней стороны,а женские - с внутренней,или можно и те и те стричь и так и так?

Спасибо большое за такой развернутый и быстрый ответ.Это меня довольно долго мучало.У нас преподаватель постоянно поправляет,когда стрижешь женскую,например,стрижку внешним срезом.Объясняет это тем,что женская стрижка должна "лежать",хотя мое мнение - что и мужская должна "лежать".

Спасибо за ответ.

Цитата

val111 написал:Всем привет я из мурманска.учюсь на парикмахера прям в салоне, у нас теория учим сами, а в салоне сразу практика на бабашках сос= своими седыми волосами. запуталась, в книжках показаны стрижки с оттяжкой от головы, например градуированное каре, а мастер нам показывает по другому, без оттяжки а угол среза 45, она говорит что так уже не стригут, это старыйметод. Так как это сложно оттягивать прядь от головы под углом. Объясните мне, либо такой мастер у нас никакой.

Всяко стригут...только не очень понятно, о чём ты спрашиваешь...почитай форум, тут много информации по вопросам оттяжки, посмотри ссылки видео - там многомногомного стрижек именитых мастеров - разберёшься, кто куда что оттягивает...

Вот только что на семинаре этот же вопрос обсуждали! Это особенность волос. Иногда можно особыми оттяжками при укладке компенсировать эту особенность. Чаще всего - нет.


На затылке тоже бывает направление роста волос в одну сторону - тогда можно при коротких стрижках использовать укладку по направлению роста волос, а не вниз.