Регистрация
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
ЭЛГОН 8/23 чем заменить?, профессия парикмахер
 
Добрый вечер, уважаемые Мастера!

вот моя предыдущая тема http://parikmaher.net.ru/index.php?showtopic=28315
все осложняется тем, что моя клиентка не может найти свою краску Элгон 8/23 и спрашивает, каким номером можно заменить?
Я честно сказала, что начинающий мастер без опыта работы с этой краской. Почитав инет, решила, что подойдет 9/23, она посветлее. Через 2 дня звонит клиентка и говорит, что и ее не может найти ни в одном магазине Москвы. Она опасается соломенного или желтого оттенка.

Подскажите, пожалуйста каким номером можно заменить 8/23?
спасибо!
 
Слушайте, предыдущая тема и последнее сообщение были 25 марта! Прошло уже больше 3 месяцев. Находясь в Москве за это время уже давно можно было пройти хоть один ЛЮБОЙ семинар по колористике и у вас все вопросы сразу же отпали бы!
Требуется окрашивание той же самой клиентке??
Зачем Вы в прошлый раз краситель держали почти час на корнях и потом еще 25 на длине?
Во первых волосы длинные. Вы пока наносили краситель по длине корни уже давным давно покрасились!
Вообще рекомендуемое время почти у всех красителей одинаково общее время выдержки 30-40мин. А вот на длину - здесь уже нужно смотреть по ситуации и это зависит так же от качества волос. Помнится в предыдущем случае у клиентки волосы ломались???Возможно по длине имеет смысл брать еще меньший % окислителя ? И не выдерживать 25 минут! Там может быть достаточно и 10! Т.е. как только Вы нанесли смесь на корни уже можно начинать нанесение по длине. В каких то случаях выдержав на корнях 10-15-20 минут, наносить смесь на длину! Все зависит от того насколько быстро наносите краситель!
Сколько Вы по времени наносите состав с краской? Сколько на корни и сколько на длину, такую, как у данной клиентки?
Кстати, так и осталось непонятным, Вы делали смывку в прошлый раз и как и чем?

По поводу оттенка 8/23 - если клиентка испытывает вечные проблемы с наличием данного красителя в магазинах, пусть уже закупит несколько штук сразу. А Вы, в свободное от работы время можете прийдя в магазин, открыв палитру этого красителя, взять палитры других марок и сравнить, в принципе какой краситель помимо вашего еще подойдет данной клиентке. Нужно поискать аналог (возможно даже не один) со сходными характеристиками и предложить клиентке. Тогда поиск подбора именно этого "редкого" оттенка отпадет сам собой)) А еще, сходите на семинар, все таки!
 
Вот, меня смущает, что дама приходит на окрашивание раз в полгода. Она нашла 8/33, на следующей неделе придет в нашу парикмахескую.

Смывку делала Блондораном от Лонды, держала мин 15, проверяя степень осветления.
Я наношу краску очень медленно, пока нет той ловкости, которую хочу достичь.
На корни наносила минут 30, на оставшуюся длину еще минут 15. Точно не помню.
Проще простого стричь бабушек, их поток просто, присесть некогда, сложнее с такими вариантами.
Но , ведь, небольше трудности закаляют.
Кстати, я не скрываю, что консультируюсь у мастеров на форуме, за что большое СПАСИБО!
Вот текущее состояние, прикрепляю фото.
Меня очень смущают эти разноцветные полосы на волосах, изучаю инет, как их убрать.

Спасибо за советы и рекомендации!
 
Mari-v. вы с вашей клиенткой живёте интересной насыщенной жизнью. с 8/33 у неё прибавится еще одна нарядная золотистая полосочка)
цвет у тёти сейчас такой, что вообщем-то неважно какой номер она купит в магазине. там для начала надо всё выравнять и привести к общему знаменателю. убирать эти пятна надо скорее всего точечно . попрядно делить и аккуратно наносить блондор именно на тёмные места, процент оксида разный в зависимости от загруженности, но не высокий 1.9 - 4. и полусухой кистью. визуальный постоянный контроль и если чо, сразу в мойку. времени вагон на это надо. можно так же наоборот запигментировать светлые места и положить конечный тон, но это не по номеру без которого она жить не может, а по результату всех предыдущих манипуляций. там каша

так-же можно сделать эконом вариант. выбелить всё нафиг вусмерть и не заморачиваться) а сверху положить ваш любимый 8/23. ток он на тона четыре светлее будет.
и где вы такое название красителя взяли..вроде в москве живете.
 
Так здорово прийти на семинар по окрашиванию в ту же Лонду. Там все без утайки расскажут, покажут, запишут, поделятся опытом. Потом уже будет с чем к клиентам выходить. Сплошное удовольствие. А тут одни нервы. Хорошо если клиентка не капризная. Но и это все ожидаемо. Учиться надо на семинарах. А на форуме можно пообщаться по текущим вопросам.
 
O.B. ну как не капризная. если вот хоть убейся но нужен тот краситель и номер, которого как раз нет. там пунктик явный) морочат голову друг другу))


Mari-v. у ревлона 8/23 нормальный если чо. я косметолога нашего крашу. но у нее база чистая. остальные не знаю.
 
Роман, спасибо за ответ. Мне стало еще грустнее....Смущают горизонтальные полосочки на ее волосах, как ИЗБЕЖАТЬ еще одной от 8/33?
Я с ума скоро с ней сойду, получу копейки, а нервов ....
Конечно на то, чтобы все пятна откорректировать эта клиентка не согласится, я ей говорила, что цвет не однородный, на что она сказала, что у сары джессики паркер тоже разноцветие. Ну, и расстраивать ее не охота, она не конфликтная. Даже уже и так помочь согласна, даже бесплатно.
Вопрос в другом: как ее волосы могли получить столько цветов и полос?
Она последние 7лет красилась элгоном 8/23 и 9/23, год назад ее какой-то мастер случайно покрасил в рыжий, пообещав цвет как 8/23, потом она уже пришла ко мне.

Спасибо за участие!!!!!
 
полоски могут быть от разного процента оксида, даже если краска один№. а у неё чередование окрасок с разницей в один тон. это много их всего девять) да еще и рыжий. про Сару Джессику Паркер кул стори :D ток у неё вдоль))
ну крась корни её краской, можешь в процессе втихаря эти пятна поэтапно убирать, так постепенно к одному тону придёте, она даж и не заметит

 
спасибо!

покрашу корни на 6, остальные на 3.
как убирать втихаря? а заметит, что я скажу?
 
Рассматривла вчерашние фотки, волна на волосах меня смутила, попосила сделать фото прямых волос.
 
Ну без притензий - уже легче. Значит можно попрактиковаться. Не нужен ей один тон? Супер! Делай как решила и складывай полученный результат в копилку опыта. Пригодится. А семинары все же пройди. От них еще одна польза - познакомишься с технологами и сможешь их бодать вопросами))

На "прямых" все так же.
 
не заметит. блондор с водой разведи или низким процентом и на мойке уже когда корни смывать будешь, на особо темные места нанеси можно уже на мокрый, поврабатывай некоторое время и потом смывай всё вместе, когда увидишь эффект. ну как смывка ток быстро. прям рукой наноси в перчатке, не канителься с кистями. и вода открыта должна быть это расслабляет и сразу смыть можно если что пойдет не так
 
)))))
Ром, а когда заметит результат, что говорить-то?)))

Рассказывай уж до конца))
 

когда всё будет приблизительно ровно, это будет как так и надо, а если заметит..тогда будет фраза: "ой, как-то они у меня сами выровнялисьО__о". и со стороны Mari-v последует: "..ну так иногда бывает, когда в правильное кресло садишься))"

O.B. ну вы же всё знаете. просто Mari еще не в теме.. пока))
 
Я-то в теме)) Надо и человеку рассказать.

Mari-v, нет необходимости всегда посвящать клиента в тонкости. Это порождает ряд дополнительных вопросов. Не надо. Делай свое дело. А если возникли вопросы по результату - просто скажи, что ты попробовала на практике совет и у тебя получилось.
 
Добрый вечер, эксперты!

Наконец-то я восстановила пароль и опять могу общаться))

В общем, покрасила клиентку Элгоном 8/33, корни 6, наносила минут 12, держали еще 25 мин и на оставшуюся длину 3% 10 минут.

Я недовольна(((

Поучилась "шапочка" - корни ярче и темнее, а длина светлее.
В чем моя ошибка?

Спросила у дам-коллег, ржут говорят, мол, учись а своих ошибках.
А я из-за этой клиентки ночи не спала, переживала.

Скажите, пожалуйста, в чем моя ошибка, что я делаю не так? У другой девочки, она начинающий парикмахер почти во всех окрашиваниях отросшие корни всегда ярче выделяются на фоне остальных волос.
Но и речи нет о том, чтобы корни подвергать предварительому осветлению.
Мне жаль что фактически тренируюсь а этой девушке( Но когда-нибудь я покрашу ее хорошо!
Попросила прислать фотки в разном освещении.
Прикрепляю фотки(((((
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Добрый вечер, эксперты!

Наконец-то я восстановила пароль и опять могу общаться))

В общем, покрасила клиентку Элгоном 8/33, корни 6, наносила минут 12, держали еще 25 мин и на оставшуюся длину 3% 10 минут.

Я недовольна(((

Поучилась "шапочка" - корни ярче и темнее, а длина светлее.
В чем моя ошибка?

Спросила у дам-коллег, ржут говорят, мол, учись а своих ошибках.
А я из-за этой клиентки ночи не спала, переживала.

Скажите, пожалуйста, в чем моя ошибка, что я делаю не так? У другой девочки, она начинающий парикмахер почти во всех окрашиваниях отросшие корни всегда ярче выделяются на фоне остальных волос.
Но и речи нет о том, чтобы корни подвергать предварительому осветлению.
Мне жаль что фактически тренируюсь а этой девушке( Но когда-нибудь я покрашу ее хорошо!
Попросила прислать фотки в разном освещении.
Прикрепляю фотки(((((

Я парюсь чтоб такой переход сделать...а тут само получилось.шикарный бронд
 
В шутите что ли?! Сижу разглядываю и слезы наворачиваются.....Хорошо, с этой клиенткой я договорилась и честно сказала даже про консультации здесь, а другим так сделаю....что будет?
У меня теперь барьер психологический....как окрашивание, так, типа, мне плохо, выйти надо.
 
Роман, напишите что-нибудь.....
 
ну фотки вроде нормальные. можно было и препигментировать и потом красить всё за один заход от корня до концов. да и так вроде нормально) я чет криминала особого не вижу. а она-то че говорит?

ну или в 8.33 натурального чуть добавить. Mari-v ну тж видишь десять фоток выложила и все разные..ну как тут оценить. вроде ровно всё ну плюс минус)
 
Говорит, что лучше, чем красили раньше, благодарна, но хотела бы, чтобы цвет был равномерным, а-то "шапочка" получилась ярче...может, на концы надо было не 3 % брать, а 1,5?

Попрошу завтра еще фоток внятных чтоы ее кто-нибудь со спины сфотал и выложу. Но шапка ярче(((

Спасибо , Роман!!!
 
там единственно пятно темное ближе к корню. вот как-то от него избавится надо. на солнце цвет будет выгорать, пятно останется. если будете продолжать в том же тоне, на светлые места натуральный с водой положить надо(ток без фанатизма) потом красить.
 
На это пятно?

"натуральный с водой положить" - что это значит? :facepalm:
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Роман, напишите что-нибудь.....

Роман, спасибо!!! Благодаря Вашим знаниям в колористике (впрочем как и в стрижках), моей знакомой всётаки пришлось постричься "под мальчика"!
Никак не уговорю её выставить фотографии ДО и ПОСЛЕ... Особенно боится показывать ПОСЛЕ.
 
аааа.....на светлые места.....

Санек, что случилось?
 
да. чет оно смущает. но сейчас наверное лучше не трогать. когда корни придет красить. попробуй аккуратно блондор с водой на него положить. ток на влажный. можно в глубину не залазить, а сверху на фольге. и за контур постарайся не выходить. я иногда просто в мойке порошок на такие места рукой наношу и чуть "вбиваю" бывает что не один раз по одному месту прохожусь. лучше не дотянуть чем дырку высветлить. ну эт мои догоны личные) мож ещё кто отпишется
 
Спасибо , Роман!

Буду рада всем отзывам)))
 
Санёк. ты всегда был не разборчив в знакомых. один Вартан чего стоит)
 
А Вы, Роман, не разбираетесь в Клиентах!
Мы не переходили с Вами на "ТЫ".
А что Вам Вартан? Если чем то не нравится - так выскажите ему! Что Вы за его спиной всем на него наговариваете? Дать его телефон?
Вартан, по крайней мере, разбирается в ножницах!
А что он здесь накуралесил - мне неведомо.
 
Mari-v. не обращай внимания. это школота какая-то тролит)
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Mari-v. не обращай внимания. это школота какая-то тролит)

Роман, выбирайте выражения, пожалуйста!
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Mari-v. не обращай внимания. это школота какая-то тролит)



конечно, не обращаю!

Санек, не понятна суть ваших претензий, тема не раскрыта.

И обратите внимание, сколько просмотров моей темы и сколько Мастеров мне помогло.

Роман , Юдит, Анько, отозвавшиеся в других моих темах и другие мастера неравнодушные люди и я им благодарна!
 
Mari-v. просто наверное сложно раскрыть тему собственного алкотрипа) но яб почитал. мне нравятся рассказы о пограничных состояния психики.
Mari-v. не пропадай. у нас тут интересно :D
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:конечно, не обращаю!

Санек, не понятна суть ваших претензий, тема не раскрыта.

И обратите внимание, сколько просмотров моей темы и сколько Мастеров мне помогло.

Роман , Юдит, Анько, отозвавшиеся в других моих темах и другие мастера неравнодушные люди и я им благодарна!

Было интересно, Роман. Было.
 
А как наносился краситель? Место затемнения когда было покрашено, в начале или в конце?
 
Мари. А мне кажется, что из имеющегося разноцветья (то что было до окрашивания, судя по фото, ну или то что отражается на моем мониторе) окрашивание прошло успешно. У нее же концы до - и были светлее. Т.е после последнего окрашивания так и получилось (может действительно по времени не додержали..с практикой научитесь контролировать сремя выдержки, ведь 10 минут - это весьма условно. В одних случаях - 10 минут надо, в других 20, а в каких то и 5минут достаточно)
А чтобы не было полоски у корней светлее (горящие яркие корни), на них желательно наносить краситель на тон темнее. Т.е. 7/33. Особенно в тех случаях, когда на корень Вы наносите краситель с 6% Ок. Если корень отрос сильно, больше 3 см, то на 1,5 см от кожи головы можно наносить на тон темнее, 7/33, далее 8/33, это все на 6% , а далее (на уже ранее окрашенные волосы) по длине уже 8/33 на 3%,1.5% или 2.7% (какая там есть эмульсия у данного красителя)
 
henkwin , спасибо за отзыв!!!
тут были рекомендации держать на концах 10 мин, я прислушалась.
Конечно, вы правы, все индивидуально, вот, хочу в этом разобраться)))

O.B. , я сначла нанесла на корни 6%, потом на остальные 3%, больше никаких манипуляций не проводила.

Но до этого окрашивания, она у меня была, аж, в марте , там см 5 было отросших корней + она не нашла свой 8/23, принесла 8/33 2упаковки, но я использовала только одну.
В следующий раз она просит смешать остатки 8/23 , там больше, чем полпачки и 8/33..... :facepalm:

У моей коллеги такой же трабл получается - корни ярче и интенсивнее, чем кончики.

Опытные мастера после окрашивания вчера моей клиентке сказали - фуууу, корни яркие, как виднооооо....
Я расплакалась, а клиентка им жестко ответила, что не их дело, чем мы красимся и как.

Вот, я обнаглела и попросила фоток при дневном свете. Пришлет , выложу.

завтра на работу, буду брать пока только стрижки.......

mouse-trap , спасибо за совет!!!!!!
Тоже думала об этом, читаю форум, интернет.

Клентка купила ОКСИДАНТ КРЕМ 6% (20 VOL) / MODA & STYLING OXIDANT CREAM 20 VOL, с ним и работаем.
 
тебе реально повезло с клиентом. зачот)) на тон темнее не наноси. лучше натурального добавь. тут дело не в том, что корни яркие, а в том, что концы тусклые. согласен с henkwin. красить надо было за один заход и выдерживать одно время.
но вообще случай не совсем лёгкий. тут и с опытом можно тупить)

 
Клентка купила ОКСИДАНТ КРЕМ 6% (20 VOL) / MODA & STYLING OXIDANT CREAM 20 VOL, с ним и работаем.


Мари, а по длине тоже на этом же оксиде получается красили??



Цитата
Форум Парикмахеров написал:тебе реально повезло с клиентом. зачот)) на тон темнее не наноси. лучше натурального добавь. тут дело не в том, что корни яркие, а в том, что концы тусклые. согласен с henkwin. красить надо было за один заход и выдерживать одно время.
но вообще случай не совсем лёгкий. тут и с опытом можно тупить)


Ром, а зачем натуральный добавлять? Там же итак есть натуральная база? Чтоб в соответствии с длиной корни были более тусклые (более матовые?) ха-ха)) А еще думаю все дело в фоне осветления.. там где более светлые, там и фО более светлый.. один краситель на осветленную и натуральную базу положи - ровный цвет не получится!

А вообще, там же смывка была по длине + сильно отросли корни (ну если клиентка раз в полгода приходит.. м,дя) + вымывание пигмента + по длине наносится тот же состав что и на корни на 6%..
Волосы явно пористые, вот и тусклость.. как не крути - ровного полотна не будет или не надолго (на пару раз помыть голову)
 
mouse-trap , да, по длине им же , развела водой до 3%.
Точно, она помоет пару раз волосы и - привет! По длине цвета такого не будет.
Она говорила, что раньше, другой мастер красил ее на 4% держали после нанесения минут 40, потом на концах еще минут 20мин "шапка" всегда была намного ярче что ее раздражало, но никто не проникся и не пытался что-то изменить.

Роман, т.е. наносить на все волосы, включая корни 6%? Мне кажется, очень травматично для ранее окрашенных.
Мне важно разобраться именно в этой теме, думаю , еще не раз с таким столкнусь.

Дорогие мастера, наверняка у вас тоже были клиенты с подобными проблемами, я понимаю что универсального рецепта нет, но как чаще всего удавалось решить проблему?
 
В реале цвет , как на 5 фото
 
Mari-v. я про время, а не про %. чтоб про% советы давать мне надо руками трогать) а с натуральным повторюсь: это мои личные догоны) ну логично же если засветка такая. я бы взял, а соотношение к 33-му различное для корня и остальной длины. это в реале смотреть надо.
ну это уже "Остапа несло)"
не мудри пока. подожди че там дальше будет когда корни отрастут

mouse-trap. я пытаюсь сбалансировать интенсивность на одной голове. ты же как про две разные головы пишешь)

Mari-v. ну если по последней фотке..
то читай первые посты тем по пигментированию. там где-то Clash всё чотко расписал. это работает. мож у кого из здешних девочек в закладках есть..
киньте ссыль ребёнку)

да нормальная у тебя окраска. где ты эту шапочку видишь
 
Роман, вот, я постила эту фотку. Это 8/23 предыдущий мастер клиентки, тут явно видно, что "шапка" интенсивнее, конечно, фотка не сразу после окрашивания; вот такого эффекта стараюсь НЕ повторить.
Еще я ее попросила краситься почаще, чем раз в 5 месяцев. Хотя бы раз в 2 месяца.
Краска вымывается, а она голову моет каждый день.

Пожалуйста, ткните в тему Clash !
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Роман, вот, я постила эту фотку. Это 8/23 предыдущий мастер клиентки, тут явно видно, что "шапка" интенсивнее, конечно, фотка не сразу после окрашивания; вот такого эффекта стараюсь НЕ повторить.
Еще я ее попросила краситься почаще, чем раз в 5 месяцев. Хотя бы раз в 2 месяца.
Краска вымывается, а она голову моет каждый день.

Пожалуйста, ткните в тему Clash !

Мари, есть еще несколько вариантов.
Корни на 6%, как и окрашивали, концы на 1,5%. Сначала корни, и сразу концы.
На концы нанести смесь 2:1, пигмент плотнее ляжет.
Добавить при окрашивании концов 1/4 или 1/3 часть 7.33(7.23).
Но решать вам. В любом случае. Вы на месте, вам виднее. Придется методом проб и ошибок... На "хвостиках" попробуйте.
 
вот. http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?showtopic=3903
а вообще по всей теме пройдись. там воды не мало. читай восновном клэша и николу. я так складно не умею)
у Clash больше для велла. но общее направление ты поймёшь

чет здаётся мне дамы, покину я вас скоро. ну если че в контакт заходите) в игрушку срубимся
 
Спасибо, Роман, буду изучать вопрос)))))

Ни, не уходите, плиз ;)
 
Mari-v постараюсь и я вам подсказать и помочь.Сейчас как раз прохожу тренинг технологический по Элгону.
Я вроде все перечитала , но не поняла чего именно надо достичь .
Равномерность это понятно, 3% окси вы не добьетесь так как цвет уже не равномерный.
Я красила бы по такой схеме - корень на 3%, а по длине 6% (для подчищения тона,также можно добавить 0/0)
Почему отказались от 8/23? Ведь 8/33 точно будет на корнях более ярким,более золотым, а по длине если волосы пористые может получится грязным.Тогда в этом случае ,порекомендовала корень 8/33,а по длине добавлять медь и брать на тон светлее чтобы не затемнить или окси выше.


И еще про воду!Элгон не рекомендует делать предпигментацию или репигментация с водой.
 
И обязательно выдержать полное время окрашивающей смеси 3% - 30мин, 6% - 35мин
Вы можете уменьшать время только тогда, когда цвет нужно только освежить,когда цвет сильно не вымылся , а в этом случае как у вас рекомендую придерживаться правил окрашивания.Можно воспользоваться правилом первичного окрашивания.

Так же посоветую приобрести Color Oil Additive Elgon , его нужно добавлять в краску придает дополнительный блеск волосам и делает волосы мягче защищая при окрашивании.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)