Регистрация

Начинающим визажистам. Визажист - преподаватель

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти  
Форумы » Я ВИЗАЖИСТ - форум » Этические вопросы в визаже
Страницы: 1
RSS
Начинающим визажистам. Визажист - преподаватель, Вопросы этики в работе визажиста
 
#1
0
13.02.2011 14:51:45
"Да куда же смотрит ваш преподаватель!"
Так часто вижу эту фразу на форуме. Очень хочется спросить - С первого же дня преподаватель исправляет каждую ошибку каждого ученика или все же пытается на его же ошибках рассказать и возможно показать ? все с первого дня обучения делают такие работы, что преподаватель может их как пример выставлять? А если у ученика руки не сразу из нужного места растут? И далеко не с первого макияжа не смотря на все поправления ученика есть результат?
 
 
 
#2
0
13.02.2011 16:13:38
Преподаватель передает свои знания, продает свои знания, но не носит шлейф за своими учениками развивая их карьеру. Ясное дело что есть талантливые визажисты, у которых это в крови, но получив знания ученик должен сам идти дальше не искать виновника в лице учителя, если все пошло не так. Спасибо ВАМ учителя, целую ручки.
 
 
 
#3
0
13.02.2011 16:40:28
Цитата
alisio написал:Преподаватель передает свои знания, продает свои знания, но не носит шлейф за своими учениками развивая их карьеру. Ясное дело что есть талантливые визажисты, у которых это в крови, но получив знания ученик должен сам идти дальше не искать виновника в лице учителя, если все пошло не так. Спасибо ВАМ учителя, целую ручки.

Спасибо за мнение. Еще вопрос - вот выставляет юниор у нас первую работу, ясен перец и с ошибками и от учителя наверняка получил, но хочет еще тапков или думает, что учитель зря ругался. Мы на ошибки смотрим и тут начинается: да куда же смотрит...
Так вопрос - учитель должен все переделать ? заставить ученика переделать? А если времени нет? а если толку нет? Кто виноват - учитель или ученик?
 
 
 
#4
0
13.02.2011 17:00:02
Нашей группе учитель всегда делал замечания, если недочеты были. В очень деликатной форме. Не со всем поначалу была согласна, что-то совсем не понимала, но со временем в процессе работы стало очевидным, что зачем делается)
Что касается вопроса "Кто виноват?", мне каж, виноват может быть только самый бездарный учитель.
И лучше, мне кажется, всё-таки смыть и показать, как правильно, как-то уж выкроить время. а толк будет точно)
 
 
 
#5
0
13.02.2011 17:38:35
а не жирно ли, и в Юниорах все по полочкам раскладывают ещё и потом учитель раскладывает?))))). Я не говорю что учитель совсем должен игнорировать после курса своего ученика, но и ученик должен максимально выхватывать из того что ему рассказывают , а ни в носу ковырять на уроках, спрашивать, не боятся, может и понаглеть немного. Потом ведь все равно учимся на практике, постоянно учимся, а преподаватель не всегда будет под бочком. Конечно ооочень многое зависит от преподавателя.
 
 
 
#6
0
13.02.2011 20:21:24
Вставлю и свои 5 копеек.
Как преподаватель скажу - внимание на занятиях уделяется равноценно всем ученикам, знаниями делюсь охотно, ведь девочки пришли именно НАУЧИТЬСЯ! другой вопрос, что кто-то ленится лишний раз конспект почитать или считает, что уже все знает ))) или просто не слышит замечания и делает по-своему.
Не всегда возможно уследить за направлением руки ученицы (пока уделяешь внимание другой), а подходишь - и уже "на тебе" ))) а бывает объясняешь-объясняешь... и все равно по-своему ))) это больше относится к тем, кого приходится переучивать.
Правильно Алисио говорит, надо брать от преподавателя все, никогда не стесняться спрашивать, а брать по максимуму!

Мои ученицы после выпуска всегда могут написать мне за советом и помощью, я всегда подскажу, укажу на ошибки. Для меня каждая ученица - это любовно взрощенный цветочек, и мне совершенно не безразлична их дальнейшая карьера.

Многие заблуждаются, считая, что закончив курсы вмиг стали великими визажистами и о них вдруг все узнали... Так не бывает. И преподаватель тут ни причем, мало хотеть - надо еще и что-то делать.

Мне в свое время повезло поучиться у Натальи Найды, у Наташи Кондратчук и у Ксении Чилиби! Я помню как мне на первом занятии дали подводку и сказали - рисуй! И я рисовала! ))) А говорить - я не могу... у меня никогда не получится... ) Мыслить надо только позитивно, ведь мысли - они материальны!
 
 
 
#7
0
13.02.2011 21:14:03
Я как официальный уже преподаватель согласна с Элеонорой - чисто физически сложно бывает уследить за всеми учениками, хотя я от них не отхожу, переходя от одного к другому. Поправки и замечания так или иначе вносятся всем, хотя я предпочитаю с учениками обсуждать ход их работы, задавая наводящие вопросы. Бывают случаи, когда поправлять даже не хочется, поскольку интересно, что же ученик на "свободе" сделает, но это скорее исключение. Я изначально оставляю за всеми право на свое виденье и слежу за техничностью работ. Отвечаю на любые вопросы. Опять-таки, придерживаюсь мнения, что до определенных пределов преподаватель отвечает за ученика. Я в ответе за то, поймут ли они какой-то прием, расширят ли свои возможности. Хотя, если я не заинтересовала предметом, это тоже отчасти моя оплошность. Задача заинтересовать группу для меня не менее важна, чем передача неких знаний.
Безусловно, объяснить все и объять необъятное невозможно, и ошибки в работах учеников это норма. Но я признаю важность того, насколько ответственен преподаватель, насколько он готов вылавливать эти ошибки практически "с кисти". В общем, глаза на затылке должны быть у тех, кто преподает и ушки на макушке у тех, кто учится. Тогда обучение эффективно.
 
 
 
#8
0
13.02.2011 21:59:21
я еще немного перефразирую - а то не услышала того, что хотела..

Выполняет ученик работу. Преподаватель все показала, рассказала. Он делает, преподаватель поправляет подсказывает. Ученик закончил как уж получилось - ассиметрия, тушевка или еще что то. Преподаватель показывает на ошибки и объясняет почему что и как. Ученик согласно кивает, обещает учесть и приходит выставить сюда. Тут сразу хают учителя.
Кто виноват - учитель, которые не заставил умыть и переделать о идеала
ученик, который зная о существенно слабой работе, выставил ее с желанием получить тапком
 
 
 
#9
0
13.02.2011 22:31:40
allys, в такой ситуации, думаю, никто не виноват. Учитель объяснил, ученик может быть даже что-то подправил. С нуля редко бывает время на переделывание, к сожалению. И если такая недо-переделанная работа выставлена для критики, то обвинять учителя нельзя, поскольку мы не знаем, дал ли он пояснения ученику или нет. Может быть, ученик не согласен с мнением преподавателя о работе, может быть действительно учитель упустил что-то - этого мы выяснить не можем. Это уже ученик по комментариям может сориентироваться, все ли ошибки были учтены или заметить что-то новое. Ну и в следующей работе уже избегать сделанных ошибок.

Так что я не считаю, что по работам юных пионеров можно судить преподавателей. По выпускникам - да, но не по ученикам.
 
 
 
#10
0
13.02.2011 22:40:22
Итальянка, вот мега спасибо! То, что я хотела!
Спасибо :/ А то накидываются все сразу - чуть что, то преподаватель олень :D
Нет, согласна, что есть такие кто и учит как олень, но судить по работам юниоров нельзя.
 
 
 
#11
0
13.02.2011 23:41:42
Не,ну..одно дело когда ошибки,недочеты.Другое -когда вообще не в ту степь.Когда юниорский макияж далек от понятия"макияж" вообще.Причем по фону видно,что сделано в студии.Тогда и мне интересно-кто препод?почему так?видел ли препод ,если видел ,что сказал?

Юниор-это "заготовка" визажиста,и если уже выкладывается готовый мейк,то это уже где-то к концу курсов и завтра он пойдет ЭТИМ зарабатывать деньги.
 
 
 
#12
0
19.06.2011 22:28:42
Я думаю,бывает по-разному,у каждого свой пример...мне с преп не повезло,свалить все на большое количество человек не получится,у нас в группе вместе со мной было 2 человека...особых потуг со стороны преп помочь я не видела,большую часть времени на практике она проводила у себя за столом,рисуя себе глазки...когда показывала ей свою работу,отходила чуть назад и говорила что-то вроде"ну ничего ничего,делай дальше",после окончания ни ответа ни привета,реальное ощущение,что тебя облапошили как дуру,просто кинули на деньги...сейчас я уже отношусь к этому проще,потому что визаж мне безумно нравится и мне это надо, и я хочу учиться,скачиваю книги,часами рассматриваю фото,что-то ищу для себя,много работаю с моделями,даже просто так для удовольствияи чтобы руку набить...нашла нового преп...просто если бы я была преп,я бы гордилась успехами своих учеников и старалась бы помогать,это же твоя репутация...в общем,бывает и грустно :(
 
 
 
#13
0
02.07.2011 12:25:21
Цитата
allys написал:"Да куда же смотрит ваш преподаватель!"
Так часто вижу эту фразу на форуме. Очень хочется спросить - С первого же дня преподаватель исправляет каждую ошибку каждого ученика или все же пытается на его же ошибках рассказать и возможно показать ? все с первого дня обучения делают такие работы, что преподаватель может их как пример выставлять? А если у ученика руки не сразу из нужного места растут? И далеко не с первого макияжа не смотря на все поправления ученика есть результат?



У нас педагог всегда указывает на недочёты и это по умолчанию подразумевает, что надо переделать работу. Если совсем не выходит она поможет и объяснит, как, что и почему. Бывало, что я смывала и делала с нуля. Два часа - времени навалом ;)
 
 
 
#14
0
16.01.2014 13:19:10
Цитата
Ramoshka написал:У нас педагог всегда указывает на недочёты и это по умолчанию подразумевает, что надо переделать работу. Если совсем не выходит она поможет и объяснит, как, что и почему. Бывало, что я смывала и делала с нуля. Два часа - времени навалом ;)

всем привет! расскажу свою историю обучения!
[attachment=8193:0R5INNEHZ9I.jpg]я обучалась в центре Profiline (г.Уфа): в июле 2013г на визажиста, нас обучала Юлия Волкова! она просто нахално оболгала меня! во-первых: когда я пришла на регистрацию меня быстренько зарегистрировали недав прочитать договор! как поставила подпись! Юля начала вести занятие со мной при этом то расчесывала волосы, то ходила, то в зеркало смотрела...никакого уважения! прошло час теории и говорит мне ЮВ что сейчас девчонка одна подойдет с нами будет заниматься и когда после общении с этой девчонки я узнаю что ОНА УЖЕ 4ое ЗАНЯТИЕ ПРОХОДИТ!!! я поговорила с ЮВ сказав ей что давайте я с другой группой в следующий раз буду проходить курс, на что она мне сказала что ты будешь отдельно обучаться ОТ НИХ!!! Чего и не произошло!!!что самое обидное!!!при этом еще одна девчонка в этой группе жаловалась на нее администратору и она мне в первый же день про нее так негативно стало высказываться!!(намек на то чтобы я так не пожаловалась администратору, хотя они все за одно!) ТОЛЬКО В ПРЕДПОСЛЕДНЕМ ЗАНЯТИИ прикиньте когда эту тему надо было проходить на 1,2 и 3ем про цветотипы, формы глаз!!! и провела мне занятие всего один час!!! при этом у нее другие девчонки занимались!!! Эти две девчонки тоже говорили что им не понравилось и что ничего они от этого не вынесли :( (( так еще на их официальном сайте этой Юлии Волковой даже нет! там другая должна вести по идее. Это я еще про ту девчонку не рассказала которая с ней ругалась... кстати перед заключением договора я спросила администратора будут ли обучать свадебному макияжу, ответили "Да, конечно", а на деле была только теория. ничего дельного не дала, я много чему научилась только с помощью интернета, мои модели даже говорили видя со стороны, что учит "никак", видно что не хочет давать свои знания...
 
 
 
#15
0
20.01.2014 07:02:45
Цитата
Форум Визажистов написал:всем привет! расскажу свою историю обучения!

у меня тоже не самые приятные впечатления от обучения, правда я обучалась немного в другом городе.
Наш преп позиционирует себя как мега крутой визажист на весь 160 тыс город, и процентов 95 с этим мнением согласны. И то, как она нас учила - вобщем, ни руку правильно не ставила, не показывала, с каким нажимом "давить" на кожу, ни как тени теже набирать. На каждом занятии она занималась клиентами - делала пробники и встречалась с невестами, обходила нас и говорила что у всех простите г..но на моделях - отправляла умываться - но в чем конкретно ошибка не говорила
Короче, были можно сказать впустую выкинуты 15 тыс у меня. Было ощущение, что она вообще не желает учить нас "слишком много визажистов в городе развелось", говорила она нам. Мне было вообще не выгодно с ней ссорится (часто пересекается с ней по работе мой муж-фотограф), поэтому, пришлось немного промолчать :(
Думаю, такая проблема при обучении часто встречается в маленьких городах. И главное набраться сил требовать с преподавателя полной отдачи на занятиях.
 
 
 
#16
0
20.01.2014 12:37:36
Цитата
Candybobera написал:у меня тоже не самые приятные впечатления от обучения, правда я обучалась немного в другом городе.
Наш преп позиционирует себя как мега крутой визажист на весь 160 тыс город, и процентов 95 с этим мнением согласны. И то, как она нас учила - вобщем, ни руку правильно не ставила, не показывала, с каким нажимом "давить" на кожу, ни как тени теже набирать. На каждом занятии она занималась клиентами - делала пробники и встречалась с невестами, обходила нас и говорила что у всех простите г..но на моделях - отправляла умываться - но в чем конкретно ошибка не говорила
Короче, были можно сказать впустую выкинуты 15 тыс у меня. Было ощущение, что она вообще не желает учить нас "слишком много визажистов в городе развелось", говорила она нам. Мне было вообще не выгодно с ней ссорится (часто пересекается с ней по работе мой муж-фотограф), поэтому, пришлось немного промолчать :(
Думаю, такая проблема при обучении часто встречается в маленьких городах. И главное набраться сил требовать с преподавателя полной отдачи на занятиях.

160тыс - это НЕмаленький город ;)
такое впечатление, что весь город её боится... кто вам мешает её поставить на место на своем городском форуме? в местной газете?
 
 
 
#17
0
20.01.2014 14:20:34
Цитата
Candybobera написал:Думаю, такая проблема при обучении часто встречается в маленьких городах. И главное набраться сил требовать с преподавателя полной отдачи на занятиях.

Если препод не собирается Вам эту отдачу делать, то ничего Вы не добьетесь… К сожалению, таких преподавателей не мало во всех городах.


 
 
 
#18
0
20.01.2014 18:07:45
Цитата
makiyaj написал:160тыс - это НЕмаленький город ;)
такое впечатление, что весь город её боится... кто вам мешает её поставить на место на своем городском форуме? в местной газете?

Ну как наша нам говорила, что визажистов слишком много развелось, даже не собиралась больше группы набирать, но видимо бабло подебило все :/
 
 
 
#19
0
20.01.2014 19:24:48
Candybobera, такие преподаватели больше себя обкрадывают, нежели получают… :evil: На самом деле отдавая всего себя этому делу получаешь взамен все, что нужно - опыт, проф. рост, возможность развиваться и следовать всем новым тенденциям, а то и создавать их, а уже как побочный эффект - предпочтение тебя в качестве преподавателя все большим количеством людей и финансовая выгода.
 
 
 
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)