Лечение демодекоза. Мнения косметологов

При назначении желчегонных чаев и препаратов смотрите чтобы не было камней в желчном пузыре!

Цитата

клеопатра раульевна написал:девочки, дядька вообще проблемный - большущий, как слон и с его слов понимаю, что кофе он пьет такими же нормами. И еще отказ от алкоголя у него вызвал реакцию: Не, впереди выходные! К врачу ходит не хочет: Я там уже был!. И сделайте, что-то с рожей, чтобы не болело. Думаю, применение противоглистных препаратов вызовет у него смех, мягко говоря. Просто, пациент такой, что делать ничего сам не будет - я к вам пришел и вы все мне сделайте. Как быть?

Может и жестко, но он должен сам дойти до мысли, что ему надо лечиться. Пока он это не осознает, то что-то делать безполезно. Если говорит, что был у врача, требуйте анализы, УЗИ заключение, назначение специалиста. Согласна с Kcuxa о недопустимости назначения препаратов без обследования, тем более проблемным клиентам. Для этого есть гастроэнтерологи. Тем более если он любит выпивать, там и так с печенью не есть гуд, а ответственность за это будете нести вы.
Мой совет: гнать его в шею на обследования и без заключений на прием не брать. ИМХО, но это лучший вариант и для вас, и для него. Другого выхода я не вижу.

Если сомневаюсь в чем то,всегда на обследование,анализи и уже по результатам смотреть. Если человеку надо вылечиться,пойдет и сдаст,если нет...

Цитата
savelianna написал:Смысла нет брать такого клиента,т.к он не хочет помочь не Вам не себе. Кроме проблем ничего не будет,как в принципе и результата.Видимо не так болит и беспокоит что так себя ведет.

Совершенно правильно, это уже не косметический дефект,а серьёзное заболевание(раз болит),нужно комплексное лечение,отправляйте к специалистам.

Цитата
клеопатра раульевна написал:вроде согласился пойти к врачам, дальше будет видно

загоняют,анализы ничего не дадут,денег потратит кучу,больной разозлится.коль согласился пойти ко врачам-не такой уж и безнадежный,а каждый дерматолог-это хороший терапевт!а там все так просто...главное-банально.

natkakd,Неприятно, согласна. Но ничем кроме испорченного настроения это Вам не грозит. Даже если она и правда работает в отделе по защите прав потребителей (хотя сомневаюсь), то без экспертизы ее слова - это только слова. А любой эксперт-дерматолог понимает, что заразить демодексом невозможно априори, это естественная флора кожи.

Спасибо, успокоили..
И вопрос не в тему -синие пятна после чистки - что может быть причиной? Травматизация исключена. так как руками не давила, только ложкой и то слегка... Кожа очень проблемная, но без пустул, только закрытые. Пользуется Герлен. В этот же день удаляла зуб, еще щека была припухшая от анестезии.

Коллеги, не подскажете что делать?
У меня есть клиентка. Девушка с тонкой, чувствительной, обезвоженной кожей и высыпаниями. Когда пришла на консультацию по клинике было похоже на демодекс. Отправила её на соскоб. Оказался демодекс. Я переадресовала её к дерматологу. Через несколько дней она пришла ко мне заплаканная с покрасневшей, раздражённой кожей лица. Дерматолог назначил ей бензилбензоат мазь, болтушки какие-то и от них состояние кожи ухудшилось. Я кожу ей успокоила насколько возможно и пыталась объяснить что это временное ухудшение состояния кожи. Но клиентка теперь категорически не хочет лечится у какого-либо дерматолога и просит чтобя я её лечила. Я её понимаю - у неё было несколько воспалительных элементов на лице и кожа в более-менее приличном состоянии, а после лечения дерматолога без слёз на лицо не взглянешь. Клиентку я направила к знакомому гастроэнтерологу - у неё есть проблемы с жёлчным + назначила ей антигистаминный препарат чтобы снять эту отёчность и покраснение.
Можно здесь как-то справиться самой, какими-то наружными средствами без местнораздражающего действия?

layma, спасибо большое за ответ.

Цитата

vesnna написал:layma, спасибо большое за ответ. Ещё подумываю,почитав эту тему, назначить клиентке умвалку в дом. уход с маленьким процентом кислоты, из Ренофаза или из Анны Лотан. И увлажняющую, успокаивающую кожу маску так как кожа обезвоженная. А какой крем можно назначить,исходя из того что скоро зима? Или может вечером что-то типа геля алоэ, а с утра что-то более защищающее кожу от ветра и холода?

Крем нельзя! Клещ очень любит липидные композиции. Только гели.

ronda, спасибо вам за ответ!

Скажите фамилию мудрого человека.

Скажите фамилию мудрого человека.
[/quote]
Татьяна Витальевна Проценко (Украина.г.Донецк)

У меня произошел такой казус.Клиентке в течении 1 года лечим демодекс,уже что только не делали,испробовали все предложенные схемы,результат 0.Высыпания по боковым поверхностям щек,глубокие и застойные.Сделали последний раз так:скинорен ,сверху ихтиоловая мазь компрессом(вместо компресса взяли женскую прокладку ежедневку) но она наклеила ее клеющей поверхностью к коже(это надо было догодаться ).в итоге на щеках эффект срединного пилинга,покрылось все коричневой коркой.Сделали две увлажняющие процедуры.Вчера приходит,лицо чистое,никаких высыпаний.
Я вот и думаю,что могло спровоцировать такую реакцию кожи,скинорен с ихтиолкой или клей с прокладки?

подскажите пожалуйста как вы назначаете Ям по схеме.
спасибо

Полностью согласна с Ириной!, работой сальных желёз управляют гормоны.
Хочу добавить, что за регуляцию салоотделения ответственны половые гормоны, а их синтез тесно связан с синтезом гормонов надпочечников, гипофиза и щитовидной железы. Если на любом из участков проблема - будь то патология надпочечников, щитовидки, гипофиза, сбой идёт по всей цепочке, и как следствие работа сальных желёз нарушается. Поэтому обследовать надо всё вышеперечисленное, т.е. кровь на гормоны всех этих желёз плюс антитела к гормонам щитовидки, узи надпочечников, гипофиза, щитовидной железы, гинекологическое узи.
Желудочно-кишечный тракт плюс лямблии, хеликобактер пилори, антигельминтный комплекс тоже необходимы, проблемы на этом уровне лишь утяжеляют течение угревой болезни, но они обычно вторичны, т.е. первопричиной не являются.
Демодекс, как уже правильно было сказано, также чаще всего вторичен, он питается продукцией сальных желёз и при гиперпродукции их активно размножается. Просто при угревой болезни он размножается в таком большом количестве, что демодекоз часто нуждается в медикаментозном лечении.
Без применения препаратов внутрь справиться с ним почти невозможно, как показывает моя 16-летняя практика и опыт моих коллег. Никаких проблем после их приёма, как правило, не возникает, они возможны при наличии серьёзных заболеваний ЖКТ, но мы их тогда и не назначаем. Кроме группы метронидазола можно использовать орнидазол - это тиберал, веро-орнидазол, гайро, дазолик. Он переносится гораздо легче. Курс такой же - 3 цикла по 10 дней. Наружно очень хорошо идёт схема: чередование в течение дня крема фуцидин, геля метогил и мази Ям на ночь. Ям назначаем с осторожностью - вначале на полчаса, затем смываем, при хорошей переносимости можно оставлять на коже на час-два. На веки - крем демалан.
Не следует забывать, что многие мужчины для увеличения мышечной массы употребляют стероидные гормоны, а это прямой удар по надпочечникам, отсюда появляются стероидные угри. Поэтому надо не забывать уточнять, не принимает ли пациент каких-либо препаратов.
В общем, при лечении угревой болезни консультации дерматолога, эндокринолога, у женщин гинеколога бывают необходимы. Если же при устранении всех проблем улучшения не наступает (что бывает крайне редко), остаётся роаккутан, он в любом случае поможет.
Во время лечения у вышеупомянутых врачей косметолог должен назначить применение домашней лечебной косметики и проводить увлажняющий уход, некоторые проводят мезотерапию озоно-кислородной смесью, антибактериальными препаратами, что даёт неплохой эффект, а уж после того, как перестанут появляться угревые высыпания, можно начинать активно действовать.
Гиперпигментация, постакне, рубцы и рубчики, обезвоженность - всё это в нашей компетенции. Тут можно и пилинги, и инвазивные методики. Но это - при угревой болезни. При розацеа как после лечения демодекоза, так и вообще в течение всей жизни, агрессивное воздействие на кожу не показано.

Цитата
anufka82 написал:подскажите пожалуйста как вы назначаете Ям по схеме. спасибо

вы уверенны в своем диагнозе?

Цитата
marlin написал:а я соглашусь с Вами,если мы будем заниматься сбором анализов,и нормализацией гормонального фона-у нас уйдут годы на это,а клиент устанет. если есть возможность у клиента,тогда конечно пусть решает и внутренние проблемы,а мы будем ему помогать с лечением кожи.

ну допустим не годы... А если клиент устает...то значит это так ему надо...И опять таки,как вы представляете решение ввнутренних проблем клиента без каких то результатов анализа??? Вы возьмете на себя ответственность лечить данного клиента?

ИМХО, но можно для начала пытаться "отделаться малой кровью", изменить уход. Убрать щелочь из умывания, заменить кислотами. Бывает, что улучшения только на одном умывании. И если через неделю нет сдвигов, тогда к уже к энду( я еще и к гастроэнтерологу отправляю).

Цитата

lucrecia написал: Хочу напомнить, что тема называется: "Как лечить демодекс", а не "Кто дешевле вылечит демодекс". И разумеется, лечить заболевания внутренних органов должен не косметолог, а соответствующие специалисты. Это их дело - направить на необходимые анализы, убедив заплатить за это. А потом и полечить. Косметологу же надо обладать этими знаниями, чтобы грамотно проводить процедуры и предупреждать клиента о кратковременности эффекта. Этим мы ограждаем себя от возможных жалоб и претензий. Говорим, что да, мы можем избавить вас от угревой сыпи и демодекоза, кожа будет гладкой и красивой, но, поскольку основная причина повышенной сальности кожи и, как следствие, демодекоза устранена не будет, то всё может начаться вновь. Причём как скоро, неизвестно, всё зависит от сложности внутренней проблемы. А вот если клиент обследуется и затем причину устранит, тогда мы уже лицо ему очистим, от постакне избавим, выровняем, и эффект будет постоянный. Наше дело - предупредить, а уж решать самому клиенту. Хочет ненадолго похорошеть - пожалуйста. Тогда и доверие к косметологу несравнимо выше, ведь результаты будут прогнозируемыми. И если клиенту после обследования лечения не назначат, а назначить должны, ведь и тогда, когда организм по анализам в полном порядке (что бывает редко), есть роаккутан, который работу сальных желёз подавляет, даже в этом случае на нас с вами вины в постоянных рецидивах не будет. Ну и конечно, предупреждаем клиента, что в период обострения кожных болезней агрессивные косметологические процедуры не показаны, так как последствия могут быть непредсказуемыми. Некоторые клиники практикуют процедуру глубокого пилинга при обострении акне и демодекоза, но они очень хорошо владеют техникой проведения и имеют соответствующие условия для лечения возможных осложнений, эти условия - практически стационарные. И добиваются, надо признать, хороших результатов, но и ответственность на них при этом очень большая.

Полностью с вами согласна,но это,чисто,теоретически.На практике все выглядет совсем по другому.Я работаю косметологом около 12 лет, и на угревой сыпи*собаку съела*.Как профессионал,всегда направляю пациентов с этой проблемой на всевозможные обследования,но,как правило,заранее знаю,что придут они ни с чем.Конкретно,демодекоз,диагностируют,крайне,редко,т.к.клещ присутствует практически у все,просто,не в активной фазе.За все время моей работы косметологом только 2 раза ставили этот диагноз,назначали болтушки и через 2 нед отправляли к косметлогу,т.е опять ко мне,с жутко пересушенной кожей.Что,касается,роаккутана,то здесь 50на50.Уж,очень токсичный препарат,причем,системного действия,одно лечишь,другое-колечишь.Да,и лечишь,то,опять,на время.Безысходность,какая то,да?Это,касается,не только демодекоза,а угревой сыпи,вообще.Антиандрогенные препараты тоже работают временно,покаих используют.Вывод:когда приходит такой пациент,для успокоения души(если,конечно, я уже совсем не уверена в себе) отправляю на обслед на гормоны,ж.к.т.,демодекс.А,потом,объясняю,что процесс хронический,требует системы,т.е салонный и домаш уход.В купе эффект есть.Вообщем,клиентов с угревой болезнью у меня 30%,тем не менее,каждый очень индивидуален,к каждому свой подход.

заменить кислотами.
Какие препараты например?

И еще девушки вы лекарство так просто пишите или рецепт(на соответсвующем бланке)выписываете?

Цитата
Форум Косметологов написал:Ну почему же нет? Значительно ускорить этот процесс можно пилингами, которые мы и применяем уже достаточно давно и вполне успешно.

Я имел в виду полную очистку от клеща.
изрядная часть его гнездится глубоко под кожей при серьезном поражении, оттуда пилинг не достанет...
Если бы было можно так - делали бы, конечно...
Но с поверхностного слоя и так есть чем вытолкать, не проблема.

Впрочем, и пилинг пригодится, если основная проблема решена...

Цитата
Форум Косметологов написал:Да и пилинги ведь разной глубины бывают

Скальпирование - тоже пилинг?