Регистрация

Лечение акне. Советы косметологов

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти  
Форумы » Я КОСМЕТОЛОГ - форум » Лечение кожи в косметологии
Страницы: 1 2 След.
RSS
Лечение акне. Советы косметологов, Лечение проблемной кожи в косметологии
 
#1
0
21.11.2010 22:45:01
Добрый день, подскажите пожалуйста о чем свидетельствуют акне на висках и подбородке?
 
 
 
#2
0
21.11.2010 23:13:01
Акне на висках и подбородке скорее всего свидетельствуют о хроническом воспалительном процессе в желчном пузыре и органах малого таза
 
 
 
#3
0
23.11.2010 19:49:03
Цитата
olga-golowej написал:Добрый день, подскажите пожалуйста о чем свидетельствуют акне на висках и подбородке?

О том, что надо посетить косметолога.
Ну, а если серьезно, лечение акне на висках не отличается от лечения акне на подбородке. И не в одном учебнике по кожным болезням Вы не найдете ответа на свой вопрос, тк традиционная медицина не связывает локализацию акне с каким-либо органом.
Кто-то не согласен?
 
 
 
#4
0
23.11.2010 19:52:04
Цитата
happylana написал:Акне на висках и подбородке скорее всего свидетельствуют о хроническом воспалительном процессе в желчном пузыре и органах малого таза

Откуда это?
 
 
 
#5
0
23.11.2010 20:35:55
Цитата
Форум Косметологов написал:лечение акне на висках не отличается от лечения акне на подбородке. И не в одном учебнике по кожным болезням Вы не найдете ответа на свой вопрос, тк традиционная медицина не связывает локализацию акне с каким-либо органом.

Кроме учебников по кожным болезням в этом мире существует еще и многое другое. Например, морфологическая диагностика по лицу, разработанная в Древнем Китае. Согласно ей, лицо каждого человека отражает состояние всего организма, причем за различными частями лица "закреплены" определенные органы и системы. Эти сигналы "бедствия", посылаемые внутренними органами, могут появляться на коже как одновременно с болезнью, так и до её манифестации. И появляться они могут по-разному: в виде пигментных пятен, угревой сыпи, сосудистых звездочек, очагов шелушения, гиперкератоза.

Так вот, согласно китайской диагностике по лицу, изолированные кожные проявления на висках говорят о проблемах в желчном пузыре, а зона подбородка указывает на внутренние проблемы организма в области органов малого таза.

Опытные врачи-терапевты используют такие методы диагностики при первичном осмотре пациента, опираясь на свой собственный опыт, безотносительно Древнего Китая.

А Вы что считаете, что угри - это чисто кожная проблема и устранить ее возможно одними косметическими усилиями?
Увы, так можно только на время приглушить.
Успешное лечение акне со стабильным результатом достигается только сочетанием внешних и внутренних (в первую очередь) воздействий.
Особенно показательно это в тех случаях, когда какие-либо патологические кожные проявления на лице носят ограниченный локальный характер.
 
 
 
#6
0
23.11.2010 20:53:54
Цитата
happylana написал:Кроме учебников по кожным болезням в этом мире существует еще и многое другое. Например, морфологическая диагностика по лицу, разработанная в Древнем Китае. Согласно ей, лицо каждого человека отражает состояние всего организма, причем за различными частями лица "закреплены" определенные органы и системы. Эти сигналы "бедствия", посылаемые внутренними органами, могут появляться на коже как одновременно с болезнью, так и до её манифестации. И появляться они могут по-разному: в виде пигментных пятен, угревой сыпи, сосудистых звездочек, очагов шелушения, гиперкератоза.

Полностью согласна, что такая форма диагностики имеет право на существование. И она существует не только в Китайской медицине, но и в российской практике. Из глубины веков существует подобный подход в методике висцеральной хиропрактики, когда проблемы разных органов диагностируют по локализации различных признаков на коже - пигментам, высыпаниям акне и др. признакам.
 
 
 
#7
0
23.11.2010 23:36:02
Цитата
olga-golowej написал:Добрый день, подскажите пожалуйста о чем свидетельствуют акне на висках и подбородке?

А еще это может свидетельствовать о демодексе.Ищите и обследуйте клиента.
 
 
 
#8
0
24.11.2010 17:04:46
Уважаемые оппоненты, вопрос был задан здесь, косметологам, а не специалистам китайской медицины, гомеопатам, хиропрактикам и им подобным. Поверьте, все, что вы тут пытались мне объяснить,- известно.
Так же известно то, что результаты многократно проводимых мною обследований моих пациентов не давали практически никакой информации. Моя коллега писала диссертацию по этой теме и у нас была возможность обследовать аd maximum 25 пациентов (бесплатно). Только у 7 из них мы выявили отклонения, но и это никак не повлияло на их лечение.
И последнее... Акне - это хроническое, генетически обусловленное заболевание сальных желез, связанное с их повышенной активностью в ответ на стимуляцию андрогенами, фолликулярным гиперкератозом, жизнедеятельностью микроорганизмов и воспалительной реакцией тканей.
При чем тут ваши органы?
 
 
 
#9
0
24.11.2010 19:35:19
+много.
У китайцев помимо диагностики по лицу еще куча всяких диагностических приемов.
И еще, если уход подобран неправильно, имеется частая травматизация кожи (типа поковырять-подавить) не очень чистыми руками и ... короче можно еще кучу примеров привести когда проблема именно в коже, так вот в этих случаях как бы внутри организма не было замечательно снаружи все равно будет плохо. Зачем лезть в не очень понятные дебри ( при том, что наша и европейская медицина профилактировать не умеет, только лечить и спасать), когда сначала разобраться нужно снаружи?
 
 
 
#10
0
24.11.2010 21:13:52
Акне - это хроническое, генетически обусловленное заболевание сальных желез, связанное с их повышенной активностью в ответ на стимуляцию андрогенами, фолликулярным гиперкератозом, жизнедеятельностью микроорганизмов и воспалительной реакцией тканей.
При чем тут ваши органы?
[/quote]
Полностью согласна с matce, очень много авторов склоняются к тому что акне это генетически обусловленное заболевание.
 
 
 
#11
0
25.11.2010 00:00:40
Цитата
Форум Косметологов написал:вопрос был задан здесь, косметологам, а не специалистам китайской медицины, гомеопатам, хиропрактикам и им подобным.

А я, представьте себе, как раз таки косметолог с 12-летним стажем. И то, я при этом прошла первичную специализацию по гомеопатии, мне вовсе не мешает быть успешным косметологом. И вовсе не лишает меня права отвечать здесь на вопрос, заданный косметологам.
 
 
 
#12
0
25.11.2010 00:16:14
Цитата
Форум Косметологов написал:Уважаемые оппоненты, вопрос был задан здесь, косметологам, а не специалистам китайской медицины, гомеопатам, хиропрактикам и им подобным. Поверьте, все, что вы тут пытались мне объяснить,- известно.
При чем тут ваши органы?

А давайте не будем считать только своё мнение единственно верным. Вопрос был задан не Вами конкретно, а другим человеком. Почему Вы считаете, что всё, что написано о других методах диагностики в ответ на поставленный вопрос адресовано именно Вам. Никто не собирается быть Вашим оппонентом, так как спор здесь никто не заводил. Здесь каждый имеет право выссказать свою точку зрения и поделиться своим опытом в диагностике той или иной проблемы. И никто не оспаривает традиционные подходы к проблеме акне и пути их решения. Но опыт применения других методик тоже имеет право на существование, если эти способы диагностики не раз находили подтверждение на практике.
 
 
 
#13
0
25.11.2010 00:56:32
Цитата
anna-melamori написал:Зачем лезть в не очень понятные дебри ( при том, что наша и европейская медицина профилактировать не умеет, только лечить и спасать), когда сначала разобраться нужно снаружи?

А почему бы не разбираться одновременно изнутри и снаружи? А почему бы не попытаться понять непонятное? Оно того стоит, поскольку ощутимо улучшает результат.
Человеческий организм - сложная система, в которой все со всем взаимосвязано. Невозможно вылечить кожу, не обращая внимание на все остальное в организме (ну разве что чесотку).
А научитесь ли Вы профилактировать или всю жизнь будете только спасать, зависит от Вашего стремления, энтузиазма и открытости для новой информации.
То, что я тут выше высказала о связи локализации сыпи с заболеваниями внутренних органов, почерпнуто не только из соответствующих схем, но и из собственного опыта.
Когда я только начинала работать косметологом (больше 10 лет назад) я тоже думала, что "сначала разобраться нужно снаружи". Теперь же, когда многие мои пациенты, попавшие ко мне с акне 2-3 степени, практически полностью избавились от этих проблем, и на протяжении месяцев и лет имеют гладкую, ровную, чистую кожу , - я знаю точно, что лечить надо человека целиком, а вовсе не кожу.
Так вот, хороших, стойких результатов в борьбе с акне добились те, кто следовал всем моим советам.
А именно:
регулярный правильный косметический уход за кожей дома и в салоне
дерматологические аптечные средства длительными курсами со сменой препаратов и схем по мере разрешения ситуации с акне
лечение хронических очагов инфекции (если имеются) у соответствующих специалистов
неспецифическая общеоздоравливающая терапия, направленная на детоксикацию, повышение иммунитета, улучшение работы органов ЖКТ (энтеросорбенты, пре- и пробиотики, длительный прием Вобэнзима или комплексных гомеопатических препаратов)
 
 
 
#14
0
25.11.2010 01:06:43
Цитата
Форум Косметологов написал:Акне - это хроническое, генетически обусловленное заболевание сальных желез, связанное с их повышенной активностью в ответ на стимуляцию андрогенами, фолликулярным гиперкератозом, жизнедеятельностью микроорганизмов и воспалительной реакцией тканей.
При чем тут ваши органы?

А как же те случаи, когда высыпания имеются, а признаков андрогении нет: кожа не жирная, не пористая, комедонов почти нет. Да еще и высыпания ограничены одной-двумя зонами. Например, только лоб или виски и переносица.

А мои органы тут точно не при чем :/
 
 
 
#15
0
25.11.2010 14:12:21
Добрый день! Подскажите пожалуйста, я в косметологии всего 2 года. Комне пришла девушка 27 лет, с восполительными элементами в низу подбородка и на скулах, которые она сама удалила :evil: Еще имеются красные прищи внутри которых черный комедон, тоже самое у нее на спине.на первый взгляд акне, отправила к дерматологу и геникологу. У дерматолога была подтвердили акне, сказали что чистку не надо делать, а я до этого сделала :o Врач назначил болтушку с антибиотиками и витамины, комне она придет только через недели две. Что в моих силах, чем могу я ей помочь?
 
 
 
#16
0
25.11.2010 15:23:08
Цитата
happylana написал:А почему бы не разбираться одновременно изнутри и снаружи? А почему бы не попытаться понять непонятное? Оно того стоит, поскольку ощутимо улучшает результат.
Человеческий организм - сложная система, в которой все со всем взаимосвязано. Невозможно вылечить кожу, не обращая внимание на все остальное в организме (ну разве что чесотку).
А научитесь ли Вы профилактировать или всю жизнь будете только спасать, зависит от Вашего стремления, энтузиазма и открытости для новой информации.
То, что я тут выше высказала о связи локализации сыпи с заболеваниями внутренних органов, почерпнуто не только из соответствующих схем, но и из собственного опыта.
Когда я только начинала работать косметологом (больше 10 лет назад) я тоже думала, что "сначала разобраться нужно снаружи". Теперь же, когда многие мои пациенты, попавшие ко мне с акне 2-3 степени, практически полностью избавились от этих проблем, и на протяжении месяцев и лет имеют гладкую, ровную, чистую кожу , - я знаю точно, что лечить надо человека целиком, а вовсе не кожу.
Так вот, хороших, стойких результатов в борьбе с акне добились те, кто следовал всем моим советам.
А именно:
регулярный правильный косметический уход за кожей дома и в салоне
дерматологические аптечные средства длительными курсами со сменой препаратов и схем по мере разрешения ситуации с акне
лечение хронических очагов инфекции (если имеются) у соответствующих специалистов
неспецифическая общеоздоравливающая терапия, направленная на детоксикацию, повышение иммунитета, улучшение работы органов ЖКТ (энтеросорбенты, пре- и пробиотики, длительный прием Вобэнзима или комплексных гомеопатических препаратов)



Собственно об этом и весь разговор. 1 - Косметическая коррекция, 2 - дерматология и 3 - правильный здоровый образ жизни (в городах недостижим, но стремиться нужно).
Об этом я и писала, что прежде, чем лезть внутрь, корректируем снаружи. Параллельно ведем беседы о здоровье в целом. Я в прошлом терапевт, с работой лабораторий и узких спецалистов знакома достаточно близко, чтобы не отрпавлять своих клиентов ко всем подряд. Нет прямой зависимости состояния определенных зон на лице с проблемами внутренних органов.
 
 
 
#17
0
26.11.2010 09:24:12
Цитата
jeniasataeva написал:Добрый день! Подскажите пожалуйста, я в косметологии всего 2 года. Комне пришла девушка 27 лет, с восполительными элементами в низу подбородка и на скулах, которые она сама удалила :evil: Еще имеются красные прищи внутри которых черный комедон, тоже самое у нее на спине.на первый взгляд акне, отправила к дерматологу и геникологу. У дерматолога была подтвердили акне, сказали что чистку не надо делать, а я до этого сделала :o Врач назначил болтушку с антибиотиками и витамины, комне она придет только через недели две. Что в моих силах, чем могу я ей помочь?


Я бы добавила противозачаточные, содержащие дросперинон. здоровыи образ жизни, безусловно, рекомендую ощелачивание организма - утром на тощак треть чаинои ложки чаинои соды, мятныи чаи можно в пакетиках и ложку меда по вкусу. Мезо гентамицином, как только воспалене спало, мезо ботокс легким напажем. Иногда одного курса хватает, но надо осторожно с ботоксом.
 
 
 
#18
0
26.11.2010 09:58:48
Цитата
rachel написал:Я бы добавила противозачаточные, содержащие дросперинон. здоровыи образ жизни, безусловно, рекомендую ощелачивание организма - утром на тощак треть чаинои ложки чаинои соды, мятныи чаи можно в пакетиках и ложку меда по вкусу. Мезо гентамицином, как только воспалене спало, мезо ботокс легким напажем. Иногда одного курса хватает, но надо осторожно с ботоксом.

Ну ничего себе артиллерия :o Из пушки по воробьям :o С какой лёгкостью у нас назначают гормоны, тем более, что не видели проблему в лицо! Ещё и соду туда же :o Уж лучше сразу яду :D
 
 
 
#19
0
26.11.2010 10:19:13
+1, схема он-лайн лечения очень интересная.
ИМХО, противозачаточные гормональные препараты должны назначаться по показаниям (контрацепция), а не с целью коррекции акне.
 
 
 
#20
0
26.11.2010 10:21:28
И по воводу конктретного препарата ссылочка очень интересная:
http://www.orthomed.ru/news.php?id=27063
 
 
 
#21
0
26.11.2010 12:21:03
Цитата
rachel написал:Я бы добавила противозачаточные, содержащие дросперинон. здоровыи образ жизни, безусловно, рекомендую ощелачивание организма - утром на тощак треть чаинои ложки чаинои соды, мятныи чаи можно в пакетиках и ложку меда по вкусу. Мезо гентамицином, как только воспалене спало, мезо ботокс легким напажем. Иногда одного курса хватает, но надо осторожно с ботоксом.


Спасибо за совет! Направлю ее к геникологу. По поводу мезо ботокс, я не врач, не имею права! Мне бы что нибудь из физиотерапии совет что ли, пилинги, масочки, уходы? А чистку то делать можно?
 
 
 
#22
0
26.11.2010 12:27:10
Цитата
Форум Косметологов написал:И по воводу конктретного препарата ссылочка очень интересная:
http://www.orthomed.ru/news.php?id=27063


Какой кошмар :o Но ведь есть и другие гормональные средства
 
 
 
#23
0
26.11.2010 12:50:28
Цитата
jeniasataeva написал:Какой кошмар :o Но ведь есть и другие гормональные средства

Ещё раз повторяю: гормоны здесь будут что из пушки по воробьям! Прежде чем говорить о необходимости назначения гормонов нужно обследоваться комплексно - наличие хелиобактер, общий гормональный фон, демодекс и т.д. Гормоны назначают уже в самую последнюю очередь, а не просто при всех намёках на акне направо и налево. Гормональная терапия это очень серьёзно!!! Не балуйтесь этим тем более, что Вы не врач. Это НЕ ИГРУШКИ!!!
 
 
 
#24
0
26.11.2010 14:13:56
+1
человек задал вопрос смысл которого выглядел так :"что я как косметолог могу еще сделать для клиентки с воспалением на лице, если врачи ее посмотрели и лечение назначили"
И вот этому человеку, причем совершенно некомпетентному в проблеме акне, вместо всяких там процедур, уходов, масок, советуют с легкостью невероятной гормоны!
Уважаемый (мая) rachel я очень сочувствую Вашим клиентам, если они вас слушаются. Недопустимо так грубо вмешиваться в здоровье (а тем самым и судьбу) людей, обращающихся к вам за помощью.
 
 
 
#25
0
26.11.2010 14:16:48
Цитата
jeniasataeva написал:Мне бы что нибудь из физиотерапии совет что ли, пилинги, масочки, уходы? А чистку то делать можно?

А что у вас есть из физиотерпии?
На какой косметике вы работаете?
 
 
 
#26
0
26.11.2010 15:30:43
Цитата
happylana написал:А как же те случаи, когда высыпания имеются, а признаков андрогении нет: кожа не жирная, не пористая, комедонов почти нет. Да еще и высыпания ограничены одной-двумя зонами.

Не совсем понятна рекомендация ботокса. Хотелось бы увидеть комментарии.
 
 
 
#27
0
26.11.2010 15:45:36
Цитата
Форум Косметологов написал:Потому, что именно я спросила, существуют ли другие мнения.

Дл того, чтобы понять кому адресован ответ, на форуме есть функция цитирования, которую я использовала в своём ответе. Посмотрите внимательно, кому он адресован.
 
 
 
#28
0
26.11.2010 15:58:15
Цитата
Форум Косметологов написал:Дл того, чтобы понять кому адресован ответ, на форуме есть функция цитирования, которую я использовала в своём ответе. Посмотрите внимательно, кому он адресован.

Не поверите! Вы так меня удивили функцией цитирования, прямо глаза мне открыли. :D
Не путайте себя и людей. Вспомните Ваш совет - А давайте не будем считать только своё мнение единственно верным.
 
 
 
#29
0
26.11.2010 16:13:28
Цитата
Форум Косметологов написал:Не поверите! Вы так меня удивили функцией цитирования, прямо глаза мне открыли. :D

А этот ответ был адресован именно Вам - Вы правы. Но после того, как Вы решили, что все ответы в этой теме относятся к Вашим вопросам. Не слишком ли много амбиций?
 
 
 
#30
0
26.11.2010 16:22:10
to violet-ka
Если ничего конкретного добавить к сказанному не можете, то зачем ерунду писать? Форум же посвящен косметологии, а не моим амбициям. Давайте на этом и прекратим.
 
 
 
#31
0
26.11.2010 16:59:14
Цитата
happylana написал:А что у вас есть из физиотерпии?
На какой косметике вы работаете?

Имеется УЗ аппарат, дарсанваль, гальваника, брашинг. косметика Germaine de capuccini и скоро купим Gi-Gi. Пилинг миндальный ФитоСитези.
 
 
 
#32
0
26.11.2010 17:14:55
Цитата
happylana написал:+1
человек задал вопрос смысл которого выглядел так :"что я как косметолог могу еще сделать для клиентки с воспалением на лице, если врачи ее посмотрели и лечение назначили"
И вот этому человеку, причем совершенно некомпетентному в проблеме акне, вместо всяких там процедур, уходов, масок, советуют с легкостью невероятной гормоны!
Уважаемый (мая) rachel я очень сочувствую Вашим клиентам, если они вас слушаются. Недопустимо так грубо вмешиваться в здоровье (а тем самым и судьбу) людей, обращающихся к вам за помощью.

Может вы мне тоже поможете в плане какие процедуры проводить? И еще вопрос ;) девочке чистку сделала, а у нее через день выскочили восполительные элементы с гнойным содержимым (по ее словам), сама я еще не видела, она в понедельник придет. Хочет пилинги поделать. У нее в области щек рубцы.
 
 
 
#33
0
27.11.2010 06:31:15
Цитата
Форум Косметологов написал:Ну ничего себе артиллерия :o Из пушки по воробьям :o С какой лёгкостью у нас назначают гормоны, тем более, что не видели проблему в лицо! Ещё и соду туда же :o Уж лучше сразу яду :D


Форум, я так понимаю -это место, где люди обмениваются опытом. От того что я сказала, что бы я сделала, незначит , что девушка это сделает, еи все равно придеться увидеть врача, и всегда полезно иметь багаж информации, а если ее доктор не согласен он еи объяснит почему. А насчет оральных контрацептивов вы зря так, этот страх перед гормонами только на територии бывшего Союза остался, вся остальная часть мира их пременяет. Уметь и знать только надо, как применить, а так любои инструмент опасен в руках незнающего...., И насчет соды вы очень зря - в слегка щелочнои среде не только бактерии, грибы не виживают, но и раковые клетки. Советую почитать мировую литературу, а не то что нам пихают на маркете. Хотите, подскажу где искать. Sorry, если где то нагрубила.
 
 
 
#34
0
27.11.2010 07:20:55
Цитата
Форум Косметологов написал:Такое состояние встречается довольно часто, когда андрогены в норме, а имеется повышенная к ним чувствительность. Я и говорила именно о малой информативности обследования.

Потому, что именно я спросила, существуют ли другие мнения.

Согласна.

Не совсем понятна рекомендация ботокса. Хотелось бы увидеть комментарии.


Из анатомии мы знаем, что поры это каналы, соединяющие железы с поверностью, секреция кожного сала производится при помощи перистальтики этого канала при помощи гладкои мускулатуры. Если в канал попадает бактерия возникает воспаление - акне. Цель лечения устранить бактерии (Гентамицин или что то другое в зависимости от чувствительности флоры), парализовать железы ботоксом (тот же принцип работы, что и при гипергидрозе). Поры, которые опустели - постепенно закрываются -наступает ремиссия. Колоть надо совсем не глубоко, я колю 4мм й мезо иглой, локализованно, только в местах частого обострения.
Опять же это только устранение конечного результата, а корень причины остается. Если у пациента дисгормоноз, то образуются новые очаги -уже в другом месте. A насчет андрогенов: нет таких тестов на Западе,( а в Росии подавно) в практическои медицине, где можно увидеть дисбалас гормонов. Если только не считать соотношение ФСГк ЛГ, которое нарушается при поликистозе, не всегда при метаболическом синдроме. Знать уровень стероидов нужно только для того, что бы не упустить андрогеновыделяющие опухоли яичников, надпочечниковую недостаточность, уровень гормонов при этих состояниях значительно повышен, небольшое повышение тестостерона бывает при поликистозе, где недостаток яичниковых гормонов приводит компенсаторному выбросу тестостерона, вот почему оральные контрацептивы нужны, чтобы облегчить работу яичников. Мораль- без системного подхода к этому делу никак нельзя.
 
 
 
#35
0
27.11.2010 10:36:57
Цитата
jeniasataeva написал:Имеется УЗ аппарат, дарсанваль, гальваника, брашинг. косметика Germaine de capuccini и скоро купим Gi-Gi. Пилинг миндальный ФитоСитези.

Может вы мне тоже поможете в плане какие процедуры проводить? И еще вопрос девочке чистку сделала, а у нее через день выскочили восполительные элементы с гнойным содержимым (по ее словам), сама я еще не видела, она в понедельник придет. Хочет пилинги поделать. У нее в области щек рубцы.


Вот и замечательно. Вместо механической чистки с выдавливанием, лучше делать УЗ пилинг или гальваническую дезинкрустацию, курсом 5-10 процедур 1-2 раза в неделю, в конце процедуры дарсонваль на сухую кожу или полностью высохшую маску на основе глины, грибовидным электродом, контактно; отдельные элементы прижечь бесконтактно, отодвигая электрод от кожи на 0,5-1,5 см.
На "проблемной" линии Вашей проф. косметики. (используйте соответствующие протоколы процедур - аппаратный гель, лосьон/тоник для проблемной кожи, маска анти акне, активная сыворотка, завершающий активный крем/гель) - наверняка такие средства есть, я на этих линиях косметики не работала, конкретно, что использовать не подскажу. Посмотрите в теме "Бренды", там есть о Gi-Gi.
+ домашний уход с соответствующей домашней "проблемной" косметикой (проф. или аптечной)

Пилинг миндальной кислотой хорошо подходит для лечения акне. миндальная кислота оказывает антибактериальоное и противовосплительное действие. Можно делать и при активном акне. В этом случае больше подходит водно-спиртовая форма пилингового раствора, чем гель. Делайте все строго по протоколу - не увеличивайте время эксопозиции пилинга, используйте все пред- и постпилинговые средства по протоколу, не уменьшайте интервалы между процедурами пилинга. Если по протоколу возможно нанесение препарата пилинга в несколько слоев, то не следует это делать сразу же в первой процедуре.

На рубцы поверхностный пилинг заметного действия не окажет, тут нужна ТСА локально. Но, во-первых перед этим все равно лучше сделать 3-4 процедуры поверхностного (миндального, гликолевого, ПВК), а во-втрорых, раз вы в этих вопросах не опытны - то за тса не беритесь.

Может быть Вам пригодится информация по проблемной коже, чисткам, пилингам, аптечной косметике, которая собрана и описана на основе моего опыта на моем сайте (посмотрите в моем профиле)
 
 
 
#36
0
27.11.2010 22:51:24
to rachel
Вы знаете, нигде не встречала методику лечения акне ботоксом. Поэтому и возник интерес. Вы уж меня простите, но некоторые пункты вызывают сомнение. Если не возражаете, давайте обсудим.
Цитата
rachel написал:Из анатомии мы знаем, что поры это каналы, соединяющие железы с поверностью, секреция кожного сала производится при помощи перистальтики этого канала при помощи гладкои мускулатуры.

Что значит нет тестов, подтверждающих гормональный дисбаланс. А что разве, отклонение от нормы в гормональной кривой не подтверждает его?

Ну, а начиная с предложения о стероидах, согласна с Вами.
Надеюсь на продолжение общения. Очень интересно.
 
 
 
#37
0
28.11.2010 01:30:02
[quote name='macte' date='27.11.2010, 22:51' post='38302']
to rachel
Вы знаете, нигде не встречала методику лечения акне ботоксом. Поэтому и возник интерес. Вы уж меня простите, но некоторые пункты вызывают сомнение. Если не возражаете, давайте обсудим.

Никакой перистальтики там нет. Выделение сала происходит при сокращении гладкомышечного пучка (мышцы, поднимающей волос). При ее сокращении происходит выпрямление волоса, который давит на железу и способствует усиленному выделению секрета. Но это именно выделение, а не секреция. Что касается секреции, то я не нашла подтверждения тому, что в ней принимает участие гладкая мускулатура. Даже если представить, что эта мышца заблокирована токсином, не понятно, что меняется в 4-х звеньях патогенеза акне?

Что значит нет тестов, подтверждающих гормональный дисбаланс. А что разве, отклонение от нормы в гормональной кривой не подтверждает его?

Ну, а начиная с предложения о стероидах, согласна с Вами.
Надеюсь на продолжение общения. Очень интересно.
[/qu

Прошу прощения за не правильную фразировку, по анлисйки peristalsis означает пропульсивное движение, иначе как сало выделяется, я в дерматологических учебниках не ковырялась, а узнала я об этом от знакомого дерматолога, все больше и больше дерматологов в Нью ёрке используют этот метод, и я в том числе и я, и оч хорошие результаты. Пока 6 мес ремиссии на однои очень тяжелои пациентке, у нее даже депрессия начилась на почве угреи, а сеичас я самыи лучий доктор для нее.
 
 
 
#38
0
28.11.2010 01:33:00
РАсскажите какие тесты вы используете для подтверждения дисбаланса, что имено проверяется?
 
 
 
#39
0
30.11.2010 11:32:38
Цитата
happylana написал:Вот и замечательно. Вместо механической чистки с выдавливанием, лучше делать УЗ пилинг или гальваническую дезинкрустацию, курсом 5-10 процедур 1-2 раза в неделю, в конце процедуры дарсонваль на сухую кожу или полностью высохшую маску на основе глины, грибовидным электродом, контактно; отдельные элементы прижечь бесконтактно, отодвигая электрод от кожи на 0,5-1,5 см.
На "проблемной" линии Вашей проф. косметики. (используйте соответствующие протоколы процедур - аппаратный гель, лосьон/тоник для проблемной кожи, маска анти акне, активная сыворотка, завершающий активный крем/гель) - наверняка такие средства есть, я на этих линиях косметики не работала, конкретно, что использовать не подскажу. Посмотрите в теме "Бренды", там есть о Gi-Gi.
+ домашний уход с соответствующей домашней "проблемной" косметикой (проф. или аптечной)

Пилинг миндальной кислотой хорошо подходит для лечения акне. миндальная кислота оказывает антибактериальоное и противовосплительное действие. Можно делать и при активном акне. В этом случае больше подходит водно-спиртовая форма пилингового раствора, чем гель. Делайте все строго по протоколу - не увеличивайте время эксопозиции пилинга, используйте все пред- и постпилинговые средства по протоколу, не уменьшайте интервалы между процедурами пилинга. Если по протоколу возможно нанесение препарата пилинга в несколько слоев, то не следует это делать сразу же в первой процедуре.

На рубцы поверхностный пилинг заметного действия не окажет, тут нужна ТСА локально. Но, во-первых перед этим все равно лучше сделать 3-4 процедуры поверхностного (миндального, гликолевого, ПВК), а во-втрорых, раз вы в этих вопросах не опытны - то за тса не беритесь.

Может быть Вам пригодится информация по проблемной коже, чисткам, пилингам, аптечной косметике, которая собрана и описана на основе моего опыта на моем сайте (посмотрите в моем профиле)


Спасибо большое, вы мне очень помогли!
 
 
 
#40
0
30.11.2010 23:02:05
Цитата
jeniasataeva написал:Спасибо большое, вы мне очень помогли!

Пожалуйста.
Удачи! ;)
 
 
 
#41
0
11.01.2011 00:42:42
Цитата
anna-melamori написал:+1, схема он-лайн лечения очень интересная.
ИМХО, противозачаточные гормональные препараты должны назначаться по показаниям (контрацепция), а не с целью коррекции акне.

Ну даже если и так...Смотрите...Мы блокируем мышцу, поднимающую волос, препятствуем ее давлению на сальную железу, и тем самым тормозым выделение кожного сала на поверхность кожи. Тем самым наоборот, провоцируем застой. Механизм работы ботокса в данном случае мне совершенно не ясен.
Вероятно ботулотоксин влияет на выработку самого кожного сала, работая в симпатическом отделе вегетативной нервной системы, блокируя тем самым не только выработку пота, но и, вероятно, кожного сала. Хотя этот механизм нигде не описан в России.
 
 
 
#42
0
11.01.2011 09:16:06
[quote name='kosmetolog ivan' date='11.1.2011, 1:42' post='41833']
Это совершенно не так. На сегодня одним из стандартов лечения средне- тяжелой и тяжелой форм акне у женщин при доказанной гиперандрогении являются именно КОКи. Так что ничего страшного в них нет, это хорошие и современные препараты, в которых нужно ориентироваться.


Ключевые слова "при доказанной гиперандрогении".
Ну и не забываем о возврате симптомов после отмены КОКов, и о побочках длительного применения гормональных препаратов.
 
 
 
#43
0
11.01.2011 11:27:03

Да конечно, никто и не спорит. Собственно у девушек основной причиной акне и является гиперандрогения, это тоже не секрет. Поэтому и лечение КОКами должно быть распространенным потому что хорошо помогает, а не так как у нас в России пока что...
Это не так, симптомы не всегда возвращаются. Если на фоне отмены препарата есть адекватный дерматологический уход- то можно мягко уйти с КОКов без последствий.
А каковы побочки длительного применения, и на сколько длительного, уточните пожалуйста.
 
 
 
#44
0
11.01.2011 11:44:13
Побочку читаем в аннотации к препарата. В свое время перестала принимать кок в связи с появлением тяжести в ногах, да и печень у меня одна.
Может в вашем городе гинекологическая-эндокринологическая помощь на высоте, у нас не так.
Вы правы в том, что КОКи работают только в комплексе с дерматологической-косметологической коррекцией, но .... на практике это очень редко.
Я своим клиентам всегда рассказываю о механизме действия препаратов и о возможных последствиях, и о необходимости комплексного подхода, но выбор "принимать-не принимать КОК" остается за клиентом.
Мне очень не нравится, что для коррекции дисгормонозов рекомендуются только КОК, другие методы либо не рассматриваются вообще, либо дискредитируются.
 
 
 
#45
0
11.01.2011 12:02:01
Цитата
anna-melamori написал:Побочку читаем в аннотации к препарата. В свое время перестала принимать кок в связи с появлением тяжести в ногах, да и печень у меня одна.
Может в вашем городе гинекологическая-эндокринологическая помощь на высоте, у нас не так.
Вы правы в том, что КОКи работают только в комплексе с дерматологической-косметологической коррекцией, но .... на практике это очень редко.
Я своим клиентам всегда рассказываю о механизме действия препаратов и о возможных последствиях, и о необходимости комплексного подхода, но выбор "принимать-не принимать КОК" остается за клиентом.
Мне очень не нравится, что для коррекции дисгормонозов рекомендуются только КОК, другие методы либо не рассматриваются вообще, либо дискредитируются.

anna-melamori, а что Вы подразумеваете под "другими методами"?
 
 
 
#46
0
11.01.2011 12:12:24
Цитата
anna-melamori написал:Побочку читаем в аннотации к препарата. В свое время перестала принимать кок в связи с появлением тяжести в ногах, да и печень у меня одна.
Может в вашем городе гинекологическая-эндокринологическая помощь на высоте, у нас не так.
Вы правы в том, что КОКи работают только в комплексе с дерматологической-косметологической коррекцией, но .... на практике это очень редко.
Я своим клиентам всегда рассказываю о механизме действия препаратов и о возможных последствиях, и о необходимости комплексного подхода, но выбор "принимать-не принимать КОК" остается за клиентом.
Мне очень не нравится, что для коррекции дисгормонозов рекомендуются только КОК, другие методы либо не рассматриваются вообще, либо дискредитируются.

я не писал, что КОКи работают только в комплексе с дерматологической- косметологической коррекцией. Более того, КОКи сами по себе, без специфического наружного лечения очень эффективны. Достаточно ограничиться базовым уходом за кожей.
Объективным признаком поражения печени при приеме КОКов является увеличение печеночных трансаминаз как всегда. А их подъем при приеме препаратов- крайне редкие случаи. Так что объективно о поражении печени говорить не приходится. Касательно тяжести в ногах- можно просто сменить препарат, под контролем гинеколога- эндокринолога и анализов, конечно же. И при правильном подборе препарата таких побочных эффектов не наблюдается.
В своей практике, отправив пациентку на анализы к гинекологу- эндокринологу, я априори ВСЕГДА назначаю наружную терапию. В комплексе с правильно подобранными КОКами акне, даже тяжелой степени, регрессируют очень быстро (из поактики был случай когда акне регрессировали полностью за месяц).
А какие альтернативные методы коррекции дисгормонозов вы можете предложить?
 
 
 
#47
0
11.01.2011 12:31:52
Кстати, по поводу анализов: у Ваших пациенток часто отклонения в анализах?
У моих в основном все в пределах нормы, поэтому препараты подбираются методом тыка.

Если на фоне отмены препарата есть адекватный дерматологический уход- то можно мягко уйти с КОКов без последствий.

Это Ваша фраза, с которой полностью согласна. Если дерматологической коррекции нет (постакне, гиперкератоз...), то отмена препаратов приведет к возврату симптомов.
И вот это я вижу очень часто, к сожалению.
По поводу коррекции дисгормонозов: я говорю не столько об альтернативе, сколько о комплексе мер: режим труда и отдыха, психоэмоционального состояния, физио-, фито-, витаминотерапия, фитнес.
 
 
 
#48
0
11.01.2011 12:50:41
Цитата
anna-melamori написал:Кстати, по поводу анализов: у Ваших пациенток часто отклонения в анализах?
У моих в основном все в пределах нормы, поэтому препараты подбираются методом тыка.

Если на фоне отмены препарата есть адекватный дерматологический уход- то можно мягко уйти с КОКов без последствий.

Это Ваша фраза, с которой полностью согласна. Если дерматологической коррекции нет (постакне, гиперкератоз...), то отмена препаратов приведет к возврату симптомов.
И вот это я вижу очень часто, к сожалению.

Боюсь что с этим я не могу согласиться. Это универсальные рекомендации, которые можно давать всем. Это будет сказываться на качестве жизни наших пациентов, но заболевание никак не затронит, увы...
О том, собственно, и речь, что объективно действенных методов коррекции дисгормонозов, помимо КОКов, на сегодня нет и не может быть.
 
 
 
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)