Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
Образование коллагеновых и эластиновых волокон. Опыт работы косметологов, Вопросы о составе косметических средств
 
Ой,даже не знаю куда впихнуть свой дурацкий вопрос,решил его озвучить в этой теме 8)
Коллеги,скажите пожалуйста,что вы думаете по этому поводу,на одном из семинаров было сказано,что у нас генетически заложено образование коллагеновых, эластиновых волокон.То есть какое то определенное количество раз.Блин по-тупому написал.
 
 
Цитата
Космостар написал:То есть какое то определенное количество раз.

:o :D :D
не верьте
 
Цитата
Форум Косметологов написал: :o :D :D
не верьте

Все-таки бред? я даже на чуточку поверил... 8)
 
Цитата
Космостар написал:Все-таки бред? я даже на чуточку поверил... 8)


ну - ресурс работы фибробластов, конечно, конечен, как и любых клеток, но вот чтобы ресурс именно в количественном масштабе был генетически заложен... по-моему отдает ересью :/
но - могу ошибаться, не врач, я, не врач :/ ))
 
 
Цитата
Космостар написал:Ой,даже не знаю куда впихнуть свой дурацкий вопрос,решил его озвучить в этой теме 8)
Коллеги,скажите пожалуйста,что вы думаете по этому поводу,на одном из семинаров было сказано,что у нас генетически заложено образование коллагеновых, эластиновых волокон.То есть какое то определенное количество раз.Блин по-тупому написал.

Это не бред, но неточно сформулировано. Дело в том, что наши клетки не могут воспроизводить себя более 50 раз. С каждым разом теломеры (концевые участки хромосом) становятся всё короче. В этом и заключается одна из теорий биологического старения, за которую группа ученых (могу привести их имена) в 2009 году получила Нобелевскую премию. Так что важно продлевать жизнь каждой отдельной клетки
 
Цитата
mammamia написал:Это не бред, но неточно сформулировано. Дело в том, что наши клетки не могут воспроизводить себя более 50 раз. С каждым разом теломеры (концевые участки хромосом) становятся всё короче. В этом и заключается одна из теорий биологического старения, за которую группа ученых (могу привести их имена) в 2009 году получила Нобелевскую премию. Так что важно продлевать жизнь каждой отдельной клетки

Спасибо,ну а как же действие пилингов на кожу?ведь мы опять же укрочиваем жизнь клеткам.
Или я снова туплю?
 
Цитата
Космостар написал:Спасибо,ну а как же действие пилингов на кожу?ведь мы опять же укрочиваем жизнь клеткам.
Или я снова туплю?

Нет, всё правильно, хороший вопрос. Нельзя злоупотреблять пилингами!
 
 
Цитата
mammamia написал:Нет, всё правильно, хороший вопрос. Нельзя злоупотреблять пилингами!

Так предупреждаю сразу,все мои вопросы в этой теме немного тупы,простите уж))) :/
а что будет когда они закончатся? и как их простимулировать к образованию?
блин,аж стыдно...
 
Цитата
Космостар написал:Так предупреждаю сразу,все мои вопросы в этой теме немного тупы,простите уж))) :/
а что будет когда они закончатся? и как их простимулировать к образованию?
блин,аж стыдно...

Как простимулировать вопросы к образованию?
 
Цитата
Космостар написал:Так предупреждаю сразу,все мои вопросы в этой теме немного тупы,простите уж))) :/
а что будет когда они закончатся? и как их простимулировать к образованию?
блин,аж стыдно...

Теломеры служат своего рода счетчиком клеточных делений: чем они короче, тем большее число делений прошло с момента рождения клетки-предшественницы.
Существует специальный фермент — теломераза, который при помощи собственной РНК-матрицы достраивает теломерные повторы и удлиняет теломеры. Фермент теломераза "работает" в раковых клетках, сперматозоидах и яйцеклетках. Обнаружили фермент в 1985 году у инфузории, затем - в дрожжах, растениях и у животных, в том числе в яичниках и раковых клетках человека. Теломераза - это фермент-"удлинитель", его функция - достраивать концевые участки линейных молекул ДНК, "пришивая" к ним повторяющиеся нуклеотидные последовательности - теломеры. Клетки, в которых функционирует теломераза (половые, раковые), бессмертны. В обычных (соматических) клетках, из которых в основном и состоит организм, теломераза "не работает", поэтому теломеры при каждом делении клетки укорачиваются, что в конечном итоге приводит к ее гибели.
В 1997 году американские ученые из университета Колорадо получили ген теломеразы. Затем в 1998-м исследователи из Юго-Западного медицинского центра Техасского университета в Далласе встроили ген теломеразы в клетки кожи, зрительного и сосудистого эпителия человека, где фермент в обычных условиях "не работает". В таких генетически модифицированных клетках теломераза находилась "в рабочем состоянии" - пришивала к концевым участкам ДНК нуклеотидные последовательности, поэтому длина теломер от деления к делению не менялась. Таким способом ученым удалось увеличить жизнь обычных клеток человека в полтора раза. Не исключено, что этот метод поможет найти ключ к продлению жизни.
Итак, теломераза остается главным кандидатом на звание эликсира бессмертия. И в то же время этот фермент - один из главных факторов злокачественного перерождения клеток. Раковые клетки бессмертны благодаря тому, что в них "работает" теломераза. Вот почему бессмертие и рак в природе как бы уравновешивают друг друга: бессмертный организм теоретически может жить вечно, но он неминуемо погибнет от рака.
 
 
Цитата
Космостар написал:Так предупреждаю сразу,все мои вопросы в этой теме немного тупы,простите уж))) :/
а что будет когда они закончатся? и как их простимулировать к образованию?
блин,аж стыдно...

Космостар, не переживайте, да не закончатся они! Но в старении кожи есть еще одна страшилка!!! Кожа, оказывается, эндокриннозависимый орган. И эти эстрогены влияют на митотическую активность и эпидермиса, и дермы. Вот в чем ужас! С возрастом эпидермис и дерма истончаются...Коррекция - назначение заместительной гормональной терапии. Здесь много спорного. С одной стороны, происходит поддержка кожи, с другой стороны, много противопоказаний в связи с риском онкопатологии.
И потом, мы же знаем, что реализация любой генетически заложенной программы ускоряется или замедляется в зависимости от состояния самого организма (наличие хронических заболеваний), образа жизни (особенно важно питание, отсутствие стрессов и вредных привычек).
А возможности косметологии!!! Как профи Вы сами знаете!
Вот такой может быть комплексный подход!
 
Цитата(Космостар @ 8.5.2011, 22:10)
Так предупреждаю сразу,все мои вопросы в этой теме немного тупы,простите уж)))
а что будет когда они закончатся? и как их простимулировать к образованию?
блин,аж стыдно...
Цитата
iryna написал:Как простимулировать вопросы к образованию?

:D :D :D
 
Сама не видела, но приятельница рассказала, что много лет на каждой выставке присутствовала основательница фирмы "Шрамек". Это которая грин пил. Она уже была старенькая, на пенсии, но всегда на стенде как живая реклама. Делала грин пил каждый год. И вот ей стало уже в районе 80-ти, начинается выставка, народ смотрит: а она ужасно выглядит. Кожи, так сказать, нет уже. Никто не понял, зачем же её привезли. И больше на людях она не появлялась, хотя была ещё жива.
Вот, что бывает, если много пилингов делать. :o
 
Цитата
iri написал:Сама не видела, но приятельница рассказала, что много лет на каждой выставке присутствовала основательница фирмы "Шрамек". Это которая грин пил. Она уже была старенькая, на пенсии, но всегда на стенде как живая реклама. Делала грин пил каждый год. И вот ей стало уже в районе 80-ти, начинается выставка, народ смотрит: а она ужасно выглядит. Кожи, так сказать, нет уже. Никто не понял, зачем же её привезли. И больше на людях она не появлялась, хотя была ещё жива.
Вот, что бывает, если много пилингов делать. :o

После 65 лет фибробласты уже не стимулируются... нет смысла делать пилинги
 
Цитата
iri написал:Сама не видела, но приятельница рассказала, что много лет на каждой выставке присутствовала основательница фирмы "Шрамек". Это которая грин пил. Она уже была старенькая, на пенсии, но всегда на стенде как живая реклама. Делала грин пил каждый год. И вот ей стало уже в районе 80-ти, начинается выставка, народ смотрит: а она ужасно выглядит. Кожи, так сказать, нет уже. Никто не понял, зачем же её привезли. И больше на людях она не появлялась, хотя была ещё жива.
Вот, что бывает, если много пилингов делать. :o

Неужели вообще кожи не было? Бедная старушка :D :D :D Нда, видимо все остановилось и фибробласты кончились и сказали: хорошо, ушли на пенсию... :D :D :D
 
 
Цитата
iri написал:Сама не видела, но приятельница рассказала, что много лет на каждой выставке присутствовала основательница фирмы "Шрамек". Это которая грин пил. Она уже была старенькая, на пенсии, но всегда на стенде как живая реклама. Делала грин пил каждый год. И вот ей стало уже в районе 80-ти, начинается выставка, народ смотрит: а она ужасно выглядит. Кожи, так сказать, нет уже. Никто не понял, зачем же её привезли. И больше на людях она не появлялась, хотя была ещё жива.
Вот, что бывает, если много пилингов делать. :o

Сегодня узнала,что некоторые страны Европы(к примеру,Германия) не производят и не продают хим.пилинги,т.к.это-вредно. Существует даже такое понятние как химическое старение. С одной стороны-хим.пилинг -сильнейший стимулятор выработки новых фибробластов..С другой же- химическое старение...Вот и думай теперь,делать хим.пилинги или как. Хотя))) Так ли уж нужна кожа в 80?)))
 
Цитата
Форум Косметологов написал:Неужели вообще кожи не было? Бедная старушка :D :D :D Нда, видимо все остановилось и фибробласты кончились и сказали: хорошо, ушли на пенсию... :D :D :D

Я не понимаю,и даже не представляю как это? Что совсем все было плохо?
 
kassandra7, Глупости, простите, какие-то в Германии. Откуда эе такая информация? И что значит вредно??? Химическое старение - оно в любом случае - химическое... Вы врач-косметолог?
 
Запрещена, например, 70% гликолька как и ТСА для косметологов, но не для врачей. Всё, что ниже - ради Бога.
 
Интересная, конечно, тема. А главное,актуальная. Даже в рамках нашего государства, в котором запрещают хорошие препараты (продукты, вещества, средства, ингредиенты) только в случае, если кто-то их пролоббировал...
ТСА и гликолька хорошие пилинги, в отличие от фенольного, например.
Главное, не злоупотреблять и соблюдать золотую середину: ухаживать за кожей, но не "переухаживать" ее.
 
 
Цитата
kassandra7 написал:Сегодня узнала,что некоторые страны Европы(к примеру,Германия) не производят и не продают хим.пилинги,т.к.это-вредно. Существует даже такое понятние как химическое старение. С одной стороны-хим.пилинг -сильнейший стимулятор выработки новых фибробластов..С другой же- химическое старение...Вот и думай теперь,делать хим.пилинги или как. Хотя))) Так ли уж нужна кожа в 80?)))

Подруга была в гостях у сестры-косметолога в Германии. Делала хим пилинг от Klapp поверхностный.
 
Цитата
mammamia написал:После 65 лет фибробласты уже не стимулируются... нет смысла делать пилинги

а что можно предложить клиентке, которой 73 года?
 
Цитата
Eliza написал:а что можно предложить клиентке, которой 73 года?

Все зависит от уровня притязаний клиентки)))))))) Лично я своим возрастным клиентам (после 60) никогда не предлагаю агрессивные процедуры, пилинги например. Ибо не вижу в них смысла. Репаративный ответ если и будет, то очень низкий, регенерация уже плохая. Так что, либа хорошие уходы, чтобы слегка посвежеть, ну либо контурную платику, либо операции. Кстати, Ботокс уже тоже не желателен, может дать сильный птоз.
 
Цитата
Космостар написал:Ой,даже не знаю куда впихнуть свой дурацкий вопрос,решил его озвучить в этой теме 8)
Коллеги,скажите пожалуйста,что вы думаете по этому поводу,на одном из семинаров было сказано,что у нас генетически заложено образование коллагеновых, эластиновых волокон.То есть какое то определенное количество раз.Блин по-тупому написал.



Какая интересная тема.Делая пилинги,сама задумывалась об этом.Большое спасибо,что подняли этот вопрос.Ведь когда рассказываешь на курсах о проблемах старения,то само собой затрагивается тема теломерной теории старения и, как-то замечаешь,что это не очень стыкуется с темой о химических пилингах.
 
Я понимаю, что пилинги это наш хлеб. И до истины докапываться никому не интересно, тем более производителям. dry.gif Но всё-таки. Может быть есть кто-то на форуме, или среди знакомых, кто уже в 80-е - 90-е работал с пилингами и вёл долгое время одних и тех же клиентов. Как они выглядят сейчас?
 
 
Цитата
iri написал:Я понимаю, что пилинги это наш хлеб. И до истины докапываться никому не интересно, тем более производителям. dry.gif Но всё-таки. Может быть есть кто-то на форуме, или среди знакомых, кто уже в 80-е - 90-е работал с пилингами и вёл долгое время одних и тех же клиентов. Как они выглядят сейчас?

Куда копать, зачем копать? Генетика, цитология, биохимия - в помощь, вопросов не останется.
 
satine, совершенно согласен, что все уже накопано:)

iri, не согласен, что производителям не интересно "докапываться" до истины, тем более, серьезные производители этим кажется только и занимаются...
 
Цитата
Форум Косметологов написал:satine, совершенно согласен, что все уже накопано:)

iri, не согласен, что производителям не интересно "докапываться" до истины, тем более, серьезные производители этим кажется только и занимаются...

И все-же! Уважаемые коллеги, озвучте ваше авторитетное мнение: пилинги - это "хорошо" или "плохо"? Очень озадачена этим вопросом, очень протеворечивые мнения!
 
Ольчик О, Технологии пилингов применяются уже более 70-ти лет в виде профессиональных методик и составов. Ничего плохого не вижу, если конечно, все сделано светлыми головами и умелыми руками:) :/ :/
 
Цитата
Форум Косметологов написал:Ольчик О, Технологии пилингов применяются уже более 70-ти лет в виде профессиональных методик и составов. Ничего плохого не вижу, если конечно, все сделано светлыми головами и умелыми руками:) :/ :/

Большое спасибо за ответ! И если можно, еще вопрос. Ваше отношение к ТСА пилингам в программах анти-ейдж. Лично я - категорически против!
 
 
И что с теломерами? На сколько пилингов и МДА их хватит?
 
iri, +!
 
это еще называется лимит Хейфлика, но только слышала о нем, почитать не довелось.
а вот по поводу германии - другу сделала пилинг, поехал он домой, хвастается подруге, она его засмеяла. пии у них - игра такая сексуальная... вот я и думаю, как с такими людьми разговаривать?
 
Цитата
Ольчик О написал:И все-же! Уважаемые коллеги, озвучте ваше авторитетное мнение: пилинги - это "хорошо" или "плохо"? Очень озадачена этим вопросом, очень протеворечивые мнения!

Лимит Хейфлика имеет отношение только к стволовым клеткам эпидермиса, которые находятся в базальном слое. Они постоянно производят дочерние клетки, продолжительность жизни которых равна кожному циклу (аналогично и в других органах, например быстро обновляемый эпителий кишечника).
То есть нельзя злоупотреблять пилингами, которые нарушают базальный слой
 
Я сама много думала над этим вопросом в том году,читала разные статьи,постоянно стала вопросы тренерам задавть после семинаров,самая последняя подходила,чтобы не вносить смуту в умы воодушевленных коллег.В общем,для себя определилась,только поверхностные пилинги,до базальной мембраны и ретиноевые,не дает мне эта теория Хейфлика спокойно спать.Хотя пилинги- это очень хорошая процедура,если с умом делать.И выгодная,чего уж говорить dry.gif
 
Цитата
Космостар написал:Ой,даже не знаю куда впихнуть свой дурацкий вопрос,решил его озвучить в этой теме 8)
Коллеги,скажите пожалуйста,что вы думаете по этому поводу,на одном из семинаров было сказано,что у нас генетически заложено образование коллагеновых, эластиновых волокон.То есть какое то определенное количество раз.Блин по-тупому написал.

примерно так.. заложено определенное количество обновлений клеток кожи. эта цифра у каждого разная, но лимит есть. клетка живет 28 дней, и если мы сознательно разрушаем один слой и провоцируем обновление за счет "внепланового" образования нового, мы конечно приближаем искусственно ту самую грань. но что поделаешь, все хотят хорошо выглядеть. потому с пилингами нужна осторожность. то же самое касается мезо терапии. исчерпать ресурс кожи можно и к 45 годам. нужно об этом помнить. оптимальный вариант на мой взгляд, курс пилинга и (или) мезо один раз в год, в остальное время поддерживающий уход. что происходит когда ресурс кожи исчерпан? обычно годам к 60-65 ( опять же у всех строго индивидуально) . тогда еще есть феноловые пилинги, которые делают только в стационаре. кожа "сжигается" практически полностью, в результате канешна сплошная фиброзная ткань, но если уже лицо как печеное яблоко, то выбора мало. или фенол или пластика.
 
Тоже слышала от немецких представителей, что они не используют пилинги. В линейке нем. "натур.косметики" я не нашла скраба, гоммажа или легкого пилинга. Задала вопрос, ответ был следующий: "Клетка должна пройти свой жизненный цикл от и до." У меня тогда возник следующий вопрос, ведь в разные возрастные периоды жизни жизненный цикл клеток тоже разный. В 25 лет - это если мне помниться он 28 дней, а в 65 - цикл увеличивается, т.к. процессы все в организме замедляются . Тут мне уже ничего не ответили. И еще я не замечала сильную стимуляцию коллагена процедурами после 60 лет.
 
Цитата
Lissa2604 написал:еще есть феноловые пилинги, которые делают только в стационаре. кожа "сжигается" практически полностью, в результате канешна сплошная фиброзная ткань, но если уже лицо как печеное яблоко, то выбора мало. или фенол или пластика.

Часто задумываюсь над тем какая может быть хир. пластика при сплошном фиброзе? Где же найдешь такого хирурга, который решиться на это? Хотя мастеров много...
 
хороший пластический хирург ДО того, как лицо окончательно изуродуют фенолом!
 
Цитата
Rinarit написал:хороший пластический хирург ДО того, как лицо окончательно изуродуют фенолом!

Это мы с Вами понимаем, а в реале все с точностью до наоборот: сначала делают пилинги, инъекции "красоты", а уже потом пластику. Дорого хирургическая пластика и стремно, боятся все. Кстати, если уж заговорили про фиброз. Контурная пластика и нитевая методика омоложения тоже образуют фиброз. Что Вы думаете про это?
 
 
Цитата
Форум Косметологов написал:Это мы с Вами понимаем, а в реале все с точностью до наоборот: сначала делают пилинги, инъекции "красоты", а уже потом пластику. Дорого хирургическая пластика и стремно, боятся все
Т.е вы предлагаете сразу начинать с радикальной пластики,а потом уже баловаться пилингами и инъекционкой???Когда же в таком случае надо под нож ложиться,если учесть,что процедуры с возрастом становятся всё менее эффективными?
И как тогда быть с базовым принципом терапии о минимальном необходимом воздействии?
да и нож хирурга как метод срочного выбора может быть оправдан при гангрене или онко...а если есть возможность скорректировать проблему терапевтически,какая необходимость идти на небезопасное дорогое вмешательство?даже отсрочить на время уже оправдано,имхо...а позже совсем не факт что необходимость или желание останутся актуальны
 
Цитата
Ева К написал:Т.е вы предлагаете сразу начинать с радикальной пластики,а потом уже баловаться пилингами и инъекционкой???Когда же в таком случае надо под нож ложиться,если учесть,что процедуры с возрастом становятся всё менее эффективными?
И как тогда быть с базовым принципом терапии о минимальном необходимом воздействии?
да и нож хирурга как метод срочного выбора может быть оправдан при гангрене или онко...а если есть возможность скорректировать проблему терапевтически,какая необходимость идти на небезопасное дорогое вмешательство?даже отсрочить на время уже оправдано,имхо...а позже совсем не факт что необходимость или желание останутся актуальны

Упаси Боже мне предлагать сразу хиругию. Косметология на протяжении многих лет неплохо справлялась с качеством кожи, а с появлением ГК она решила перейти на новый уровень. Мне честно скажу не нравятся слишком высокие скулы и губастые лица.В хирургии меня смущает поиск хорошего хирурга, анестезиолога и отсутствие реанимации в клинике. К слову сказать про качество кожи сейчас немногие и позабыли ведь все делают пилинги, ботокс, и ничего что у нее купероз в пол лица, зато она себе носогубки сделала, как и ее подруга. С возрастом кожа хуже реагирует на любые манипуляции и процесс регенерации протекатет дольше будь то пилинг, контурка, а уж тем более хирургия. И ресурс кожи, как и любого органа ограничен. Я предлагаю думать, то что делаешь и зачем и когда и последствия. Сначала качество кожи потом коррекция всего остального, хотя можно и на этом остановиться ;) Под нож с фиброзом не есть гуд.
 
Перечитала еще раз теорию стресса, вот некоторые понравившиеся тезисы:
Повреждение поверхностных барьерных слоев кожи, а т.ж. прицельное разрушение опред. структур в глубине кожи является мощным стимулом к запуску восст. процессов. Кратковременный, умеренный стресс активизирует защит. и восст. силы к.,а продолжительный или сильный стресс истончает резервы. Эта ситуация часто возникает, когда стресс. процедура проводится на общем фоне стресса орг-ма. Если орг-м ослаблен, стресс. процедура может оказаться той самой соломинкой, что переломила горб верблюду.
Главное получается не перестараться, а то получится человек без лица.
 
Лимит Хейфлика, теория апоптоза - теломерная теория старения. Читала- читала поняла только одно - ДНК любой клетки имеет на конце участок - теломеру. При делении клеток теломер укорачивается (примерное число делений 50+-10), деление его заканчивается, так что укорачиваться уже начинает функциональная часть ДНК (разрыв в цепях ДНК). То есть качество клетки ухудшается с возрастом или с ускоренным процессом деления. Не все клетки укорачивают теломеру, у некоторых есть исключения: раковые клетки.
Интересные факты: Если взять фибробласт и заморозить его скажем на 30-м делении, то при его последующей подсадке он делиться еще 20 и все равно умирает .У 90 летних доноров брались фибробласты, которые делились на 20 раз меньше, чем эмбриональные. Но получается, что если в молодом возрасте заморозить и подсадить фибробласт в более позднем возрасте, то будет ли он делиться большее количество раз?
Еще меня грузит так называемый "золотой резерв"кожи - стволовые клетки, различающие на долгоживущих, у которых большая продолжительность клеточного цикла и короткоживущих - делятся в течении ограниченного количества времени. Ну, а про побочку этих клеток везде пишут.
Из всех теорий старения эта теория сама непонятная. :(
 
я прочитала и мне не по себе стало. А как часто поверхностные пилинги делаем клиентам с жирной кожей. Может тогда отменять? Да и ещё все ежедневные крема с кислотами для проблемной кожи сейчас, лосьоны израильские с кислотами на каждый день. Жесть!!!. Тот же скинорен- 15% азелаиновая кислота, всё это получается вредит. Ответьте , я в панике. Или всё-таки поверхностные фруктовые пилинги не вредят?
 
Цитата
Алёна777 написал:я прочитала и мне не по себе стало. А как часто поверхностные пилинги делаем клиентам с жирной кожей. Может тогда отменять? Да и ещё все ежедневные крема с кислотами для проблемной кожи сейчас, лосьоны израильские с кислотами на каждый день. Жесть!!!. Тот же скинорен- 15% азелаиновая кислота, всё это получается вредит. Ответьте , я в панике. Или всё-таки поверхностные фруктовые пилинги не вредят?

зачем паниковать? просто во всем нужно соблюдать золотую середину и не переусердствовать.
тема просто отличная!
считаю если сильно волноваться из-за этого, то можно отменять и очищающие и умывающие средства, все скрабы и гоммажи и прочие , которые форсируют удаление клеток, пусть и почти омертвевших, должен же оставаться здравый смысл, пилинги можно использовать, но не увлекаясь , иначе в погоне за результатом некоторые клиенты готовы проходить курс чуть ли не раз в неделю целый год и в межпилинговый период использовать средства с кислотами!
 
Цитата
Форум Косметологов написал:зачем паниковать? просто во всем нужно соблюдать золотую середину и не переусердствовать.
тема просто отличная!
считаю если сильно волноваться из-за этого, то можно отменять и очищающие и умывающие средства, все скрабы и гоммажи и прочие , которые форсируют удаление клеток, пусть и почти омертвевших, должен же оставаться здравый смысл, пилинги можно использовать, но не увлекаясь , иначе в погоне за результатом некоторые клиенты готовы проходить курс чуть ли не раз в неделю целый год и в межпилинговый период использовать средства с кислотами!


Так весь и смысл в том, что обучаясь на Израильской косметике, нам советовали не только пилинг проводить на фруктовых кислотах курсом -10 процедур, так ещё и домашняя косметика у них вся с кислотами, которая для жирной кожи. я все составы изучила. Реально же у кого жирная кожа часто и скрабы и пилинги делают и крема эти все мажут, так именно учат. Да я сама обладательница жирной кожи, большой процент никогда не делала, но 20 пилинга фруктового запросто. Раз в месяц уж точно.
Теперь вопрос напрашивается. Так какие процедуры надо делать для поддержания образования коллагеновых и эластиновых волокон не нанося вреда. Аппаратные процедуры: вводить гиалуронку и всякие мезококтели?
Интересно слышать ответ, так как вы глубоко разбираетесь в этой теме вреда и пользы.

 
Цитата
mammamia написал:Лимит Хейфлика имеет отношение только к стволовым клеткам эпидермиса, которые находятся в базальном слое. Они постоянно производят дочерние клетки, продолжительность жизни которых равна кожному циклу (аналогично и в других органах, например быстро обновляемый эпителий кишечника).
То есть нельзя злоупотреблять пилингами, которые нарушают базальный слой




Это уже радует, я ещё никому срединный пилинг не делала, только поверхностный. Даже кто хотел гликолиевый 30%, я не советовала. Получается пилинги фруктовыми кислотами до 20% остаются полезными для жирной кожи, дабы мы теперь по ним и чистки делаем, как учили по израильской косметике, да такие схемы во многих проф.компаний . Взять тот же из папаий пилинг, так ещё лосьон на кислотах до и после, масочку , которая опять же кислоты содержит, а потом только успокаивающую.

новый вопрос возникает, есть ли вред от аппаратных процедур: микротоки, неинвазивная мезотерапия, т.е. введение биологически активных веществ, без инъекций.На ваш взгляд можно вводить такие сыворотки как коллаген, эластин.

Тема реально очень интересная. Надо попробовать дойти до истины))))
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)