Пилинги MEDIDERMA. Мнения косметологов

Цитата

Elena24 написал:Доброго времени суток , уважаемые коллеги . Целый день читаю эту тему. Очень хотелось бы конкретного ответа. Подскажите пожалуйста. Я работаю в курортном городе, где клиенты приезжают максимум на 21 день, тоесть предпил подготовку за 4 недели естественно делать никто не будет. Я хочу взять в работу два пиллинга - один против кератоза и сыпи - Салицыловый наверное. Второй - антиэйдж - ретиноловый. Если клиентка пришла на чистку - первый раз , можно сделать сразу салицыловый и потом нанести высокий санблок ? И в уход гидраалое дать ? В общем я так понимаю после всех пиллингов даем гидрагель алое ? А как же быть с ретиноловым ? Как подготовить кожу быстрее ? Может парочку пиллингов миндальных или тем же салициловым ? Спасибо .

Миндальный,Азелак- хорошо идут в качестве подготовки кожи к ретинолу.

Хм....... оказывается , салицыловый пиллинг по-любому надо брать . Потому что без него не сделаешь ретиноловый ???.........
Значить надо брать салицил и ретинол.

Цитата
Elena24 написал:Хм....... оказывается , салицыловый пиллинг по-любому надо брать . Потому что без него не сделаешь ретиноловый ???......... Значить надо брать салицил и ретинол.

да ,и салицилку ,конечно.

Elena24, имхо, ретинол в вашем формате не подходит. И не столько из-за вопроса предпила, сколько постпила - Вы не сможете довести клиента до логического конца. В курортном формате я бы рассмотрела введение добавок (порошковых /гелевых) в легкие пилинги - Argipeel, Lactic, Mandelac, Salipeel, Melaspeel K/Kh/G.
Вчера на Интершарме тренер в качестве подготовки к ретинолу давала схему аргипил + порошковая добавка сияние с закрытием 1% нано ретинолом.

+1 к Oldsun за миндальный. Тем более что им же можно закрывать чистки - и антисептика, и поры сузит, и чувствительная кожа на него хорошо реагирует.

Цитата
Elena24 написал:"вы вылечите ретиноидный дерматит? Который не исключен?" Не поняла......... извините. Тоесть после ретин пиллинга обязательно должен быть дерматит ?

Если Вы ранее не работали с ретинолом, то не стоит экспериментировать на курортниках )))

oldsun, компания Венкона солит сама себе предоставляя неверную и недостаточную печатную информацию.
Я абсолютно уверена, что даже самые невероятные по качеству семинары должны дополняться качественными методическими указаниями предоставленными в печатном виде.
PS в Харькове прекрасные семинары

Еще вопросик......... извините .......... если мендальный пил - гель брать , нейтрализатор взять на всякий случай ?.

Цитата
Elena24 написал:Еще вопросик......... извините .......... если мендальный пил - гель брать , нейтрализатор взять на всякий случай ?.

не нужен

Цитата
Elena24 написал:Простите , что меня тут так много, подскажите , кто -нибудь брал c-vit serum после пиллинга ? Потому что цена заоблачная , интересно стоит ли оно тех денег ? И брал ли кто-то добавку к пиллингам - Lifting Effect , она все таки подешевле?

Вы на обучении были?Проще сходить на обучение и не раз, и тогда большая часть вопросов отпадет. Почитайте всю ветку. На большую часть своих вопросов вы найдете ответы. Удачи!!!

Цитата
Elena24 написал:Оооооооойййй...... запуталась........... в общем тогда наверное беру миндальный для возрастной кожи. А для чисток проблемников , наверное возьму что-то подешевле........ Тоскани например........

Совсем запутали девчонку..😳Да ну вас...😄😄😄

Цитата
Capuccino написал:Совсем запутали девчонку..😳Да ну вас...😄😄😄

та никто её не путал. Девочке надо с орфографии начать, а потом за пилинги браться.

Цитата
salenav написал:та никто её не путал. Девочке надо с орфографии начать, а потом за пилинги браться.

Ну тогда тем более не надо путать..😄Сложные схемы ни к чему..Поможем чем можем.В стране советов проживаем все таки..😉

Цитата

lika_step написал:Добрый день! Начался сезон пилингов, клиентке 55 лет, кожа сухая, лицо само по себе худое, отечность под глазами, гисиные лапки очень ярко выражены, мелкоморщинистый тип старения, легкий птоз. Сейчас начинаем курс пилингов, но сильно шелушится и проходить реабилитацию после сильных пилингов клиентка не хочет. Вот сейчас думаю с каких пилингов начать программу...в аресенале есть миндальный водно-спиртовой, феруловый + С-пил, пировиноградный (самый сильный). Какую програмку посоветуете, чтоб потом зимой в конце сделать ретиноловый. Спасибо

Вы сами и написали последовательность с которой можно работать)))Я начинаю с Манделака и Азелака, в моно виде или в сочетании добавок и сывороток,далее Азелак систем,плавно подходим к ретинолу. Все по показаниям. Плюс в домашку (крем агликолик классик,С-вит )

Цитата

salenav написал:я бы начала с молочного Аргипила, имхо должен быть у всех. Аргипил отлично увлажнит кожу, кроме того молочная кислота обладает разглаживающим действием, что гуд при мелкоморщинистом типе старения. Можно начать с добавкой Свечение, закрыть обязательно ампулой с вит С. 2 этап. Это ПВК, кожа по описанию отлично подходит под этот пилинг. На нем и ведите, пару-тройку пилингов. Феруловый (+-), впечатлит пациента если у него есть землистый оттенок 3 этп. Ретинол+ домашка

Согласно на счет аргипила,я лично при таком типе кожи начинаю с Лактипил.Манделак в начале-больше подойдет для жирной и смешанной кожи.
При мелкоморщинистом типе старения перед курсом пилингов обязательно проводите хотя бы одну процедуру биоревитализации.Бедная кожа итак в стрессе,а тут еще и пилинги..Или такая схема:сначала лактипил,через 2 дня биоревитализация.Дальше разные поверхностные пилинги.Пировиноградный начните с La,потом P,уж потом PP.
Еще постепенно подключите лифтинговые коктейли,пептидные препараты.В 55 кожа относительно вяло реагирует на процедуры,надо её пробудить,но аккуратно,без стресса для неё.

Цитата
Capuccino написал:При мелкоморщинистом типе старения перед курсом пилингов обязательно проводите хотя бы одну процедуру биоревитализации.

\
согласна. вмтализация необходима, учитывая этап фотостарения

Цитата

Форум Косметологов написал:мазур ирэна, именно так и поступила начинающий косметолог с образованием дерматолога. Однако стараниями менджеров компании Венкона она получила "море удовольствия". Зная про ошибку в методичках они старательно умалчивают эту информацию. Зачем? Это вне моего понимания. А будь у Вас качественные материалы (как те, что я разместила выше) + семинары, Вы бы смогли спокойно и качественно работать не только миндальным и молочным пилингом. oldsun, скажите, пожалуйста, а на форуме Вы пишите официально от имени компании/одесского представительства или как частное лицо? Если первое, то меня крайне удивляет такое заявление. Похоже Вы не понимаете какого рода информация нужна начинающим косметологам. Более того, боюсь Вы серьезно недооцениваете потенциал средств SeSDerma, раз считаете что для работы не нужно ничего кроме свойств кислот. Подскажите, а надо ли знать pH и %-содержание или эта информация, равно как и протоколы/методички, лишняя? Очень интересно посмотреть как руководствуясь лишь обозначенными Вами знаниями выстраивалась процедура ферулового пилинга. Или системы азелаиновых пилингов. Не говоря уже о введение в пилинги добавок и проводников. Пилингами SeSDerma легко и просто работать, потому что они предсказуемые и результативные. И это заслуга испанцев. Ошибки в протоколах, неумение (нежелание?) предоставить структурированную и понятную информацию - недостаток Венконы. Скажите, пожалуйста, а что тогда должна делать Венкона и зачем ей представительства в разных городах? Просто обмен товара на деньги? Ведь все остальное, судя по Вашему сообщению, косметолог должен уметь сам, даже если он новичек в этом деле. И расскажите, пожалуйста, как применить знания о необходимости нейтрализации миндального пилинга компании Toskani cosmetics к аналогичному пилингу SeSDerma? Или знания о применении серии фитиновых пилингов Renew к пилингу Mandelac T или SPA peel? Знания свойств кислот безусловно необходимы и в SeSDerme есть где разгуляться используя эти знания, но первоначально необходимо дать правила работы с продуктами.

Всегда есть «возмущалки» и неприятно такое читать. Такие же и клиенты попадаются — все не то и не так. У меня знакомая работает в Венконе и я знаю немного больше Вас об этой компании. Безусловно, время идет, люди меняются, но в своем большинстве люди там приятные и понимающие клиентов и свое дело. Как по мне так у Венконы достаточно качественные протоколы процедур и каталоги. О внешней красоте и стиле я вообще молчу. Иногда бывают ошибки — но все знают, что верстальщики могут допустить мелкие ошибки. Более того каждый должен понимать, что протоколы — это всего лишь краткий обзор и чтоб достичь полного понимания следует ходить на семинары (и не один раз к одному преподавателю), читать дополнительную литературу, в т.ч. много интересного и на этом форуме). Но главное — семинары проходят на высоком уровне и намного лучше чем в других компаниях (по крайней мере те, которые я посещала).
Кстати те ссылки, которые Вы выложили минимум 10-летней давности. С тех пор и составы пилингив и подходы изменились (к примеру, появились пилинги Медидерма, добавки к пилингам и препараты из линии нанотехнологий и т. д.). Безусловно они не помешают, но...
Для начинающих косметологов я советую больше посещать семинары различных компаний и повышать свой уровень. Сама начинала с Космотрейда, где познакомилась с Сесдермой. Вот и присела

Цитата
salenav написал:та никто её не путал. Девочке надо с орфографии начать, а потом за пилинги браться.

Очень жаль ...... я думала здесь бескорыстно помогают разобраться и делятся опытом.
Вы решили поумничать , не понимаю что таким образом, и кому собираетесь доказать ?
Если на каждую орфографическую или механическую ошибку делать замечание, тут для вас страниц не хватит.

Давайте просто закроем эту тему.

Тем, у которых «знакомые работают в венконах», тем кто умеют находить ссылки на наш форум там, где их в принципе не бывает и тем кому неприятна аргументированная критика.
Спросите у davadassi81, приятно ли было ей сделать своей клиентке миндальный пилинг по неправильному протоколу, который Венкона недавно переделывала, внося информацию о новинках. Упрямые верстальщики, читая слово «гель», раз за разом упорно ошибались, верстая: «водно-спиртовой раствор». Далее, так и совсем распоясались, троекратно увеличив дозу гелевого Mandelac, а информацию об экспозиции злобные верстальщики и вовсе проигнорировали… Просто беда, до какой степени высокий авторитет имеют верстальщики в современной косметологии! ☺ Если компании повезет, то верстальщики в ближайшее время выпустят исправленные методички. А пока они раскачиваются, мы должны понять и простить «людей там приятных и понимающих клиентов и свое дело», для которых взять ручку и исправить опечатку – жуткий архаизм в век нанотехнологий.
О высоком же уровне киевских семинаров, видимо свидетельствуют события последнего Интершарма, где в конце мастер-класса от местных косметологов звучали многочисленные просьбы в адрес харьковского тренера провести семинары в Киеве.
Кстати и о ссылках. Мне тоже нравится своей актуальностью афоризм «что русскому хорошо, то в Европе делали 10 лет назад». Но оказывается, у SeSDerma/MediDerma за это время ровным счетом ничего не менялось - в «минимум 10-летней давности» ссылках даны все те же пилинги Azelac M, Ru, Ferulac, а описание методик приведено на 115 страницах формата А4, против современного издания на 37 страницах. Что ж, видимо, отдаем дань нанотехнологиям...

Добрый день. Очень нужна поддержка. Клиентка хочет желтый пилинг, т.к. наслышана от подруги о его, так сказать, расчудесности. Я делала пару раз желтый Медидермовский другой клиетке, но у нее кожа была проблемная жирная и готовила я ее, соответственно, по-другому - миндальный, азелак. Здесь состояние кожи очень даже не плохое, комби чуть пигментирована, купероз лишь немного на щеке и возле ноздрей. Но гравит. птоз выражен и склонна к отечности. Клиентке 39 лет. Хочу сочетать с мезо. Чем лучше подготовить. Заранее спасибо.

Цитата

Capuccino написал:Ретинолом и готовьте-крем для кожи вокруг глаз Retises Eye Contour Cream и для лица Retises0,25.Дальше можно перейти к Retises 0,5. С поверхностными пилингами можно как угодно варьировать-Лактипил,Азелак Ру,Манделак комплекс.Подключите лифтинговую и антиоксидантную добавки.Чередовать можно с мезо(отбеливающие,лифтинговые коктейли),но до ретинола!Ретиноевый пилинг с инъекциями не чередовать!!!Через 2-3 нед. после последнего ретиноевого пилинга проводите одну процедуру биоревитализации.

Там в условии к 39 годам прилагается ещё приписочка - склонна к отёчности. Вот сижу и думаю, что подготовка сразу ретинолом может дать эту отёчность и сильно затянуть процесс подготовки. Тем более вокруг глаз. Это моё личное сомнение.)
Может, лучше такую даму готовить кислотными кремами на дому одну-две недели? А потом пилингами мягко подвести к ретинолу? Или сразу начать готовить пилингами, делая раз в неделю поверхностные и постепенно углубляясь?
Опять же, мысли вслух со знаком вопроса... )

Цитата

Форум Косметологов написал:Там в условии к 39 годам прилагается ещё приписочка - склонна к отёчности. Вот сижу и думаю, что подготовка сразу ретинолом может дать эту отёчность и сильно затянуть процесс подготовки. Тем более вокруг глаз. Это моё личное сомнение.) Может, лучше такую даму готовить кислотными кремами на дому одну-две недели? А потом пилингами мягко подвести к ретинолу? Или сразу начать готовить пилингами, делая раз в неделю поверхностные и постепенно углубляясь? Опять же, мысли вслух со знаком вопроса... )

Да. Был у коллеги такой случай, хотя к предпилингам относится очень трепетно. Но с похожим описанием клиентка отекла на Препил Медиум (МСР) и как-то всё затормозилось. Потом они, правда, что-то шаманили, подключали сосудистые мезо и т.д. не знаю всех.подробностей. Но к ретинолу подошли через месяца два с половиной. Правда всё закончилось удачно.

Вот я поэтому тоже в раздумьях.

Цитата
Форум Косметологов написал:крема с ретинолом хорошо,но не все их готовы купить,посему готовлю своих поверхностными пилингами.

По любому до ретиноевого пилинга надо делать серию поверхностных пилингов.Другое дело ,когда кожа паралельно и постепенно получает и ретинол в составе кремов-это всегда идет ей на пользу.
Почему не все готовы их купить ?Цена на них такая же,как и на другие крема Сесдермы.

Цитата
Capuccino написал:По любому до ретиноевого пилинга надо делать серию поверхностных пилингов.Другое дело ,когда кожа паралельно и постепенно получает и ретинол в составе кремов-это всегда идет ей на пользу. Почему не все готовы их купить ?Цена на них такая же,как и на другие крема Сесдермы.

Ага, такая же высокая ))) Для Украины ооочень высокая. Поэтому и не все готовы купить. Мы не о тех, кто могут(а таких тоже достаточно). )

Добрый вечер! Имеется ли в Мелисе (СПБ) Доставка по россии (Псков) .Хочу сделать заказ примерно на 30.000. И еще вопрос, хочу поинтересоваться есть ли в Сесдерме коктейли( стерильные) для мезороллеров, может кто-то чтото пробывал...=) Спасибо.