Пилинги MEDIDERMA. Мнения косметологов

Цитата
Форум Косметологов написал:У них в постпил идут блокаторы тирозиназы (серия Kojicol). У нас не каждый клиент может позволить себе такую роскошь. Это конечно в дополнение к тактике ведения постпила, которую озвучивают на семинарах. Сейчас на наших семинарах заметила "приятную" тенденцию - если год назад салициловый и азелак RU не рекомендовали в летний период, то сейчас "можно" практически все.

Только вернулась из Испании-впечатления неоднозначные..Вроде все хорошие пилинги,мезопрепараты и пр.родом из Испании,а испанки выглядят ужасно!Женщину с хорошей,чистой,ухоженной кожей практически не увидешь..Все с пигментациями различной степени!Не смотря на то,что защищала кожу,за 2 нед. у меня они тоже появились ,хотя это был городской отдых.Солнце в Испании и солнце в России это все таки не одно и то же,разные широты,там оно более агрессивное.Поэтому думаю,в России смело можно проводить процедуры пилинга круглый год под прикрытием кремов с тотальной защитой.

девочки, подскажите,
где пройти обучение именно по пилингам Медидерма.

Цитата
Форум Косметологов написал:Писали же уже в ветке: Юг-Косметик,Путевая 1.

Зайчик, спасибо. Вроде искала, но не нашла в теме. Еще раз гран мерси.
Вы у них учились? Что еще в нашем регионе из краткосрочного можете посоветовать? в личку, если не затруднит

Цитата
арина баранова написал:девочки, подскажите, где пройти обучение именно по пилингам Медидерма.

Они только пилингам и учат Хотелось бы обзорный семинар по косметике и протоколы процедур

Цитата
v-maria написал:Тоже только что из Испании. Поразительно, но там в магазинах типа Карефур свободно продется косметика Медидерма, конечно, домашний уход, по ценам раза в 2 меньше закупочной у нас. При этом цены на Виши, Ля рош позе и т.п. примерно такие же. Все таки накручивают цены у нас дилеры профессиональной косметики!((

А вы не пробовали к этой цене добавить расходы на логистику, и налоги например ндс 20%...Да и не забывайте в Испании нет так называемой цены косметолога как у нас. Косметологи у них не продают осметику в салонах. Там клиенты получают только процедуры а средства для домашнего ухода покупают либо в аптеке либо в аптечных магазинах по рекомендации специалиста.

Цитата

Форум Косметологов написал:Моя коллега пробовала все нанопилинги, они все безумно ей понравились! говорит, хороший результат от Nanopeel Glycolic Acid, если клиент не хочет шелушиться, то ретинолом не закрываем, поулчается как плинг-уход, лицо на следующий день сияет, а если надо усилить пилинг, то закрываем ретинолом! Сама работала с фероловым пилингом - результаты уже с первой процедуры, у меня почти все возрастные клиенты на него "подсели", отлично выравнивает кожу, сужает поры, лицо сияет!

Феруловый действительно творит чудеса. Делаю себе и клиентам очень нравится!!! Делаю комплексный (шаг 1 и 2), плюс мист ферулак добавка активатор, и закрываю ретинолом. На второй день лицо просто шикарное, натянутое, налитое, потом немного темнеет кожа, как загорелая... Но шелушение очень сильное!!! начинается на третий день, надо его перетерпеть дня три. Причем бывает несколько волн шелушения. Не всегда спасает гидроалое, иногда приходится аптечный крем с пантенолом применять, настолько сильно облезает все. Пробовала не закрывать ретинолом, все равно шелушение сильное. Но были несколько случаев аллергии у клиентов на феруловый пилинг. Думаю что скорее всего на ретинол, который присутствует в составе самого пилинга.
Очень рекомендую этот ферулак пилинг, нет никаких покраснений, пощипываний и дискомфорта во вемя процедуры.
Но прочитала тут где-то, что кофейные пилинги гораздо лучше омолаживают. Собираюсь пойти на обучение. Кто работает уже, расскажите о них. В медидермовском салоне они стоят от 8000-12000 рублей/1 процедура. У него конечно себестоимость высокая, но все равно немного удивляет такая цена за пиилнг! Неужели у него такой супер-эффект? Расскажите пожалуйста, кто имеет опыт по кофейным пилингам.

Цитата
alur написал:Коллеги, подскажите, пожалуйста, какой пилинг выбрать.... Клиентка 32 года, кожа тонкая, пигментация на скулах, по контуру губ, "усики".

начинайте с гликольки - классика жанра, "королева" пилингов

Цитата
v-maria написал:Тоже только что из Испании. Поразительно, но там в магазинах типа Карефур свободно продется косметика Медидерма, конечно, домашний уход, по ценам раза в 2 меньше закупочной у нас. При этом цены на Виши, Ля рош позе и т.п. примерно такие же. Все таки накручивают цены у нас дилеры профессиональной косметики!((

А в магазине в Испании Вам тоже обучение проведут бесплатно, по всем вопросам в процессе работы можно к ним обратиться, позвонив по телефону? Зарплата тем же менеджерам, которые принимают наши заказы, организовывают бесплатную, между прочим, доставку, зарплата преподавателям обучающих семинаров, доставка из другой страны в нашу, сертификация, лицензирование и т.д. и т. п. Как мы любим считать деньги за кем-то. Возьмите и организуйте что-нибудь подобное и Вы поймёте как всё непросто, что не так много в прибыли остаётся, как кажется со стороны простому потребителю.

Цитата
davadassi81 написал:Коллеги, нужна ваша помощь!Стоит либрать в работу Азелак Peel (гелевая форма) для работы с акне,розацеа(папуло-пустулёзная)?

Обязательно!

Цитата
davadassi81 написал:Коллеги, нужна ваша помощь!Стоит либрать в работу Азелак Peel (гелевая форма) для работы с акне,розацеа(папуло-пустулёзная)?

Конечно берите, незаменимый продукт в работе акне и розацеа.

Перед сезоном пилингов раздумывала с кем и с чем работать.Уже около месяца "живу" на страницах этой темы(огромное спасибо вам коллеги за свой опыт которым вы детитесь!!!).

Была на семинаре по поповерхностным пилингам- понравилась врач -методист(хорошая граммотная речь),дала основную информацию...однако,для меня,только начинающей работать с Медидерма, очень мало информации ... так и не прозвучало как правильно сочетать пилинги между собой,как выстраивать индивидуальные программы для разных клиентов((
Также не совсем понятно какие позиции домашнего ухода стоят внимания(в косметологию я пришла с дерматологии и раньше практически все мои назначения домашнего ухода были из аптечных линеек(Биодерма,ЛярошПозе,Урьяж,Юцерин и т.д), теперь очень хочется найти для себя альтернативу в проф.линейках)..особенно что касается предпила..

В прайсе большое количество позиций,а вот что и кому с какой коже лучше предлагать домой?
Пробники купила(какие были -это манделак гель(для комби кожи,я так понимаю), азелак крем(думая для розацеа)...а вот с гликолькой что и кому лучше взять?(есть парочка клиенток 45+ с тонкойсухой кожей что для них взять?

К сожалению,на данный момент,в Киеве проводится только 2 семинара(поверхностные и глубоки )пилинги ...и все!Обзорных или тематических семинаров нет.

Вот, пару дней назад ,строго по протоколу (первый раз), сделала клиентке пилинг Манделак гель( кожа у нее комбинированная)
Согласно протоколу нужно нанести 1-3 слоя геля до появления белой маски,втирая каждый слой до прекращения скольжения. Я все так и сделала...но никакой белой маски не получила(((( также не понятно какая экспозиция должна быть( в протоколе ничего не сказано).
На семинаре была только общая информация,протокол не разбирали...

Более того, на следующий день клиентку подсыпало(((

Прошу прокоментировать данную ситуацию и указать на мои ошибки. Спасибо

Цитата

davadassi81 написал:Вот, пару дней назад ,строго по протоколу (первый раз), сделала клиентке пилинг Манделак гель( кожа у нее комбинированная) Согласно протоколу нужно нанести 1-3 слоя геля до появления белой маски,втирая каждый слой до прекращения скольжения. Я все так и сделала...но никакой белой маски не получила(((( также не понятно какая экспозиция должна быть( в протоколе ничего не сказано). На семинаре была только общая информация,протокол не разбирали... Более того, на следующий день клиентку подсыпало(((

Обратитесь, пожалуйста, в офис и с вопросом почему они выпускают методички с ошибками и недостаточной для работы информацией.

Цитата
alur написал:Добрый день! Коллеги, подскажите, пожалуйста, заслуживают ли внимания осветляющий гель, осветляющий крем с спф 20, осветляющий крем с спф 15? особенно меня интересует, как они справляются с пигментацией, вызванной беременностью.

Тиомелан и Койекол Плюс гель- хорошо работают с пигментацией,как в сочетании с пилингами,и в домашний уход. Результативна сыворотка с азелаиновой кислотой самостоятельно и в сочетании с азелак увлажняющим кремом(после 3-недельного применения, "результат на лице").

Цитата
Форум Косметологов написал:Acglicolic Gel Cream Forte

Спасибо! Но что-то я не вижу в прайсе именно форте...подскажите пожалуйста код. И если не сложно,расскажите зачем закрывать пилинг кремом с гликолькой?

Цитата

davadassi81 написал:Я нанесла как сказанно в методичке- 3 слоя гелевого Манделака,каждый из них втирала...ощущений у клиентки практически никаких небыло...слегка порозовела(и то думаю что больше от моих стараний-втираний), общая экспозиция была около 20 минут( считая с нанесения первого слоя), затем смыла водой (сильно жгло) и нанесла гель алое проф, потом фотозащиту. Её подсыпало уже на следующий день и продолжает сыпать- воспалительные папулы( сегодня уже 5-й день после процедуры.шелушения небыло. А агликоликом каким именно можно запечатывать? и зачем?

ну нанесли 3 слоя, так 3. Запечатали вы правильно. Агликоликом мы закрываем пилинги Джесснера. НЕ бойтесь подсыпаний, это нормальная реакция на пилинг, выждите время, клиент ещё скажет вам спасибо.

Уже третий год пытаюсь попасть на семинар- послезавтратвсетаки пойду на него.обещают хорошее 2 х дневное обучение .условия закупка на 14500, пара пилингов и стандартный набор.отсюда вопрос: из стандартного набора все препараты нужны или их можно чемто заменить из уже имеющегося?я работаю на пилингах ждижди,медиконтролпил и премиум.
Еще хочу очень похвалить гель себовалис, искала для своей проблемной клиентки с себорейным дерматитом,перепробовали много марок и методом проб и ошибок вышли на этот препарат.уже почти год она "сидит" на нем и бед не знает.правда хватаем на 3 месяца только

Цитата

davadassi81 написал:Перед сезоном пилингов раздумывала с кем и с чем работать.Уже около месяца "живу" на страницах этой темы(огромное спасибо вам коллеги за свой опыт которым вы детитесь!!!). Была на семинаре по поповерхностным пилингам- понравилась врач -методист(хорошая граммотная речь),дала основную информацию...однако,для меня,только начинающей работать с Медидерма, очень мало информации ... так и не прозвучало как правильно сочетать пилинги между собой,как выстраивать индивидуальные программы для разных клиентов(( Также не совсем понятно какие позиции домашнего ухода стоят внимания(в косметологию я пришла с дерматологии и раньше практически все мои назначения домашнего ухода были из аптечных линеек(Биодерма,ЛярошПозе,Урьяж,Юцерин и т.д), теперь очень хочется найти для себя альтернативу в проф.линейках)..особенно что касается предпила.. В прайсе большое количество позиций,а вот что и кому с какой коже лучше предлагать домой? Пробники купила(какие были -это манделак гель(для комби кожи,я так понимаю), азелак крем(думая для розацеа)...а вот с гликолькой что и кому лучше взять?(есть парочка клиенток 45+ с тонкойсухой кожей что для них взять? К сожалению,на данный момент,в Киеве проводится только 2 семинара(поверхностные и глубоки )пилинги ...и все!Обзорных или тематических семинаров нет.

Зная свойства кислот не нужны ни методички ни протоколы. Применять пилинги Сесдерма абсолютно легко. Просто нужно отойти морально от пошаговой инструкции которую мы привыкли получать в компаниях-представителях косм.марок. Включите свои знания и опыт и у Вас все получится. Так же и с домашним уходом, учимся читать состав и назначать клиенту, а не маркетинговую зарисовку. И тогда Вы абсолютно спокойненько подберете и домашний уход правильно и индивидуальную программу для каждого отдельного своего клиента.

Проще всего взять один пилинг -например миндальный и попробовать марку в работе,я так и начала делать.Сначала гелевый миндальный-распробовала,раскусила,поэксперимантировала.Потом молочный -ой как я люблю молочный 90%!В этом году взяла линейку пошире,что то на семинаре дали,что то на форуме,а что то в методичке.Не возможно побывав на семинаре сразу взять линейку и начать работать,ну разве если опыт иметь большущий в косметологии.А так брать и пробовать,к тому же эти пилинги не могут не понравиться.Всегда найдется куда и кому применить тот или иной продукт.

мазур ирэна, именно так и поступила начинающий косметолог с образованием дерматолога. Однако стараниями менджеров компании Венкона она получила "море удовольствия". Зная про ошибку в методичках они старательно умалчивают эту информацию. Зачем? Это вне моего понимания.
А будь у Вас качественные материалы (как те, что я разместила выше) + семинары, Вы бы смогли спокойно и качественно работать не только миндальным и молочным пилингом.


oldsun, скажите, пожалуйста, а на форуме Вы пишите официально от имени компании/одесского представительства или как частное лицо? Если первое, то меня крайне удивляет такое заявление.
Похоже Вы не понимаете какого рода информация нужна начинающим косметологам. Более того, боюсь Вы серьезно недооцениваете потенциал средств SeSDerma, раз считаете что для работы не нужно ничего кроме свойств кислот. Подскажите, а надо ли знать pH и %-содержание или эта информация, равно как и протоколы/методички, лишняя? Очень интересно посмотреть как руководствуясь лишь обозначенными Вами знаниями выстраивалась процедура ферулового пилинга. Или системы азелаиновых пилингов. Не говоря уже о введение в пилинги добавок и проводников.
Пилингами SeSDerma легко и просто работать, потому что они предсказуемые и результативные. И это заслуга испанцев. Ошибки в протоколах, неумение (нежелание?) предоставить структурированную и понятную информацию - недостаток Венконы.


Скажите, пожалуйста, а что тогда должна делать Венкона и зачем ей представительства в разных городах? Просто обмен товара на деньги? Ведь все остальное, судя по Вашему сообщению, косметолог должен уметь сам, даже если он новичек в этом деле.
И расскажите, пожалуйста, как применить знания о необходимости нейтрализации миндального пилинга компании Toskani cosmetics к аналогичному пилингу SeSDerma? Или знания о применении серии фитиновых пилингов Renew к пилингу Mandelac T или SPA peel?


Знания свойств кислот безусловно необходимы и в SeSDerme есть где разгуляться используя эти знания, но первоначально необходимо дать правила работы с продуктами.

amirre,а как вы нашли протоколы на английском?У меня ваши ссылки не открываются

мазур ирэна, гугл + англоязычные запросы = наше все ))
Вероятно кому-то из приближенных к SeSDerma не понравилось, что их выложили на форуме. Т.к. до размещения здесь ссылок, материалы более полугода там находились (источником был американский сайт Dermavista.com)
Материалы в pdf формате отправила на e-mail. Если не дойдут - напиши в лс, тк я уже нашла их на другом он-лайн ресурсе

алика *, по протоколам SeSDerma (которые наконец и в Украине разместили в печатных методичках):
Депигментация: Система Азелак (М, Ru, Gel) + Retises nanopeel 1%
Розацеа: Azelac M + Azelac gel + Retises nanopeel 1%
Акне: Azelaс M + Azelac Ru + Retises nanopeel 1%
Antiaging: Система Азелак + Retises nanopeel 1%
Как летний вариант использовала на комедональное акне с большим количеством закрытых и глубоких элементов Azelac M 1сл/2сл + Azelac Ru 2 слоя без ретинола. Частота: 1 раз в 14 дней. Чередовала с чисткой. Как летний вариант (естественно под прикрытием spf) понравился, только результат был не такой быстрый как хотелось бы клиентке. С осени стала запечатывать ретисесом. Посмотрю как пойдет ))
Pyruvic Peel или Pyruvic LA нравится? Гель или в/с ? Используете в основном на папульно-пустулезную форму акне или при комедональном тоже хорошо идет?

Миндальный в/с использую без смывания в 1 или несколько слоев. Согласно англоязычным протоколам в/с миндальку не смывают, а запечатывают крем-гелем Acglicolic + спф. По ним же есть вариант нанесения после salipeel, но я не пробовала - не было подходящей ситуации )) А вот гелевую они рекомендуют смывать, тк она проникает глубже водно-спиртовой.

Понравился argipeel в процедурах с добавкой антиакне или glowing powder. Экономический момент про считывала, но сам принцип варьирования заинтересовал. Пользуюсь недавно, поэтому про отдаленные результаты напищу позже.
Время выдержки 10-12 минут. Мешаю на глаз. С glowing powder надо быть аккуратными - при большом количестве добавки можно получить длительное покраснение.


davadassi81, на семинарах немаловажно перезнакомиться с участниками и записать телефоны тех, кто готов покупать препараты на двоих

Цитата
Capuccino написал:Смотря какая проблема,тип кожи и пр.Вариантов много,я для каждого пациента составляю индивидуальную программу.Ведь они,пациенты разные.

проблема-пигментация, 30 лет, обострение после вторых родов. что можете порекомендовать?