отзывы парикмахеров о ножницах

Сергей, я понимаю твою иронию, но как еще назвать данную заточку? Шероховатость 1200-1500 грит, передняя поверхность выпуклая, заточка как у классики, ширина р.к. 0.5-0.7 мм. Классической не назовешь, конвексной тоже. Ну что тут поделаешь если так затачивают эту модель на заводе. Резание у них по мягкости приемлемое. Конвекс затачивается иначе, на р.к. всех Мизутани видны мелкие риски замаскированные не большими точками. Резание волоса у саблевидной формы полотен очень мягкое. Это завод и такая у них специфика заточки.

Пусть будет плоская.

Цитата
nicc написал:Здравствуйте ! Что бы вы могли сказать о ножницам Mizutani Модель acro type-k.

Мне чисто эстетически больше нравятся NEW ACRO Type-K. Впрочем, у Мизутани плохих ножниц нет!

Добрый день, уважаемые парикмахеры.
Прошу вас - дайте совет, какие ножницы купить: к парикмахерскому искусству отношения не имею, но возникла потребность стричь детей (2 чел) в домашних условиях.
Мне не нужны дорогие ножницы, интересует, скажем так, "нижняя ступень" приличных обычных и филировочных ножниц. То есть не самые плохие, но и не дорогие.
Живу в Екатеринбурге, с ознакомительными целями уже посетила магазин Магнитив...
Решила с моим вопросом обратиться к вашему сообществу и надеюсь на ваше мнение
Юля

Товарищи-братья-друзья-коллеги-заточники! Кому будет не трудно и не лень посмотрите пожалуйста ножницы по ссылке и подскажите какие будут с вашей точки зрения оптимальным вариантом. А я потом со своим (вариантом) определюсь)) Задача: прямые и филировки, бюджет- 4 тыс и ниже за пару. Там в сопроводительных записках бредятина типа "заточка конвекс" - это же не правильно, насколько внимательно я читала данный раздел? Ну это так, отступление..Вобщем- прошу помощи профессионалов. http://beauty-omsk.ru/products/category/312147/page/all

Цитата
Форум Парикмахеров написал:...Там в сопроводительных записках бредятина типа "заточка конвекс" - это же не правильно, насколько внимательно я читала данный раздел?

Это не бредятина и правильно называется заточка конвекс, или заточка выпуклая. Слово конвекс означает выпуклый или выпуклая поверхность, линия.. На ножницах это выпуклая внешняя поверхность полотен без видимых переходов между ребром жесткости обушка и режущей кромкой. Выпуклая внешняя поверхность полотна, как правило, имеет блестящий или зеркальный вид.

Есть еще заточка полуконвекс и заточка плоская или классическая. Заточка полуконвекс образована выпуклой поверхностью в виде зеркальной фаски вдоль режущей кромки шириной 1 - 2 мм. Её поверхность всегда полируют до зеркального блеска.

Заточка плоская тоже, но у неё не выпуклая а плоская поверхность в виде фаски. Её могут полировать или нет, это зависит от класса ножниц: чем он выше, тем качественнее поверхность и выше класс шероховатости - она лучше полирована.

Многое конечно зависит от качества самой заточки. В заводских условиях её выполняют удовлитворительно или хорошо. Всю её называют ручной заточкой, якобы все точно сделано, а чтобы придать значимости добавляют японская ручная заточка, японская сталь и т. д.

У них заступают на смену и делают качественную заточку, а есть просто ходят на работу и делают посредственную заточку - лишь бы резали... Когда берешь в руки ножницы одной фирмы производителя и тестируешь, то вроде хорошо, а другие, такие же, а они по другому стригут... Поэтому надо выбирать ножницы и проверять как они делают срезы.

Вот могу предложить небольшой ролик о ножницах. Чисто как женщина -парикмахер, заточники найдут наверное кучу неточностей. Ну заранее прошу прощения и не закидывать тапками. Я там оговорилась сначала сказала правильно -эргономичная форма, а потом, что-то заклинило и сказала эргономическая,прощу прощения.
Надеюсь кому-нибудь да пригодится .

Так, попробую по порядку:
1.Большое спасибо заточникам, что они у нас есть, особенно заточникам болеющим своим делом.Без вас мы -никуда....Поэтому мастера не знающие хорошего заточника работают дешевым ,не качественным инструментом до тех пор пока не убьют,выбрасывают и покупают новые такие же дешевые и не качественные.

2.С Сергеем Касибой соглашусь -нелегкая это работа-из болота тащить бегемота.... В терминологии ножниц много тонкостей и нюансов, заточники безусловно все их знают. Но вот парикмахерам, я не говорю, что не надо знать, но если они не знают всех тонкостей терминологии, наверное это простительно, т.к это 2 разные профессии и если объяснять все по правилам заточника, у парикмахеров вспухнет мозг и они еще больше запутаются, чем поймут.

Пример: пришла ко мне девушка с так называемым брондированием, корни 2см отросли черные практически, потом см.20 желтые переходящие в коричневые, это верхний слой, а под ними- средний и нижний затылок, все полностью коричневое с краснотой, волосы до лопаток. А хочет девушка всю эту красоту смыть и стать ровненькой блондинкой, да еще, чтоб прядки двух цветов близких друг другу были, как бы бликовали....Если бы я ей начала рассказывать ,что я буду в какой последовательности с ней делать,на каком окислителе тут,на каком там, и что потом....думаю она бы испугалась и сбежала.Я сказала проще-все ровненько смоем (а как -это моя проблема) и затонируем в 2 выбранных вами цвета. Ей было все просто и понятно. Возилась я с этим чудом почти 5 часов, но она ушла с тем ,чем хотела.

Именно поэтому , повторюсь, в ролике я старалась упростить, чтоб простым людям было понятно.
Для меня как простого парикмахера (хотя находясь рядом с заточником я знаю практически все ваши термины) проще объяснить, что бывает 2 основных формы полотен-имеющие вид клина и имеющие вид сабли. А потом чем эти 2 формы отличаются. Как режут 1 и для чего они предназначены ,и как режут 2 и какие работы лучше всего выполнять ими. Все я это и показала .Потому ,что вопросов на форуме, на выставках постоянно подходят и просят-помогите выбрать...,а зачем эти, а зачем эти-бесконечное множество.

Снято именно для тех ,кто не знает даже вот этих вещей.У меня море знакомых, хороших мастеров,, которые понятия не имели даже вот о той малости которую я сказала в ролике. Снимала естественно на своих ножницах, на том, что было, единственные с классической заточкой, в мастерской чьи-то взяли для образца.

Во время съемки Сергей старался незаметно делать мне знаки (как в той песне),что говорю не так, но я намеренно говорила,так, чтобы меня поняли парикмахеры ,а не посмотрели заточники и нашли кучу ошибок по их терминологии и начали клевать..

Я сразу оговорилась,что это мое мнение, основанное на моем же опыте,что оно субъективно.
Если кому-то не понравилось, не интересно, и он все это знает, легко нажать кнопочку "выкл".

Эти вопросы из года в год ,из поста в пост повторяются,но почему-то заточники, те кто как никто другой ,знает КАК правильно. до сих пор не сняли более качественный и правильный ролик. Почему??? Всегда проще раскритиковать кого-то кто сделал,а вы сами, для начала, сделайте! Я хотя бы попыталась...

А запинки в тексте, так ,еще раз повторюсь, Я-не диктор, и не с экрана читала готовый отредактированный текст. Я его не готовила, говорила из головы. Если у кого-то получится лучше-рада буду посмотреть !

P.S. А для Ромы (я так поняла мы теперь с ним так общаемся), если он чего-то недопонял, я переснимать не буду...Т.к то,что я хотела донести-ясно и из этого ролика, а на запинки можно не обращать внимания.
Ну если только его интересуют мои" взлеты и падения", то через некоторое время, когда моя коллекция ножниц пополнится еще несколькими интересными моделями, я лично для него сниму отдельный ролик о моей коллекции.

Цитата
Вадим0209 написал:Лиля, большое спасибо за твой труд! Ролик уникален просто потому, что он единственный в своём роде!

Спасибо,Вадим,ничего там уникального нет, просто обзорный ролик, для тех кто вообще ничего не знает. Чисто по-человечески хотела помочь.Так сказать сделать доброе дело....Но ведь как гласит поговорка-"Не делай добра,не получишь и зла..."

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Не вижу ничего плохого в том, чтобы поправить или уточнить. Тем более я не придирался, так как знаю, что такое снять ролик. То, что я уточнил это мизер по сравнению с тем, насколько я к себе категоричен при снятии видеоматериала. И надо быть готовым к тому, что будут коментарии по видеороликам, так как не ошибается тот, кто ничего не делает. И тут не идет речь, делать добро или не делать, а о качестве поданного материала, по нему и уточнил. И ты делаешь добро, а это самое главное! И не стоит обращать внимание на выпады участников не касающиеся сути темы.

Я вовсе не обиделась,просто объяснила,для чего я рассказала именно так.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:alla2525, можете взять себе модель KEDAKE такие варианты: прямые, классические с симметричными ручками; прямые, полуэргономичные; прямые, эргономичные, у всех вариантов заточка конвекс. Не забывайте их смазывать после каждой смены, а то они обычно покрываются питтинговой коррозией, это такие темные точки под режущей кромкой в виде каверн. Они проедают металл и кромки начинают просто выкрашиваться, особенно вблизи концов полотен. Смазывать необходимо полностью полотна с внешней и внутренней стороны, сустав (головка винта) и пятки сустава (поверхности трения за винтиком). Перед смазыванием акуратно протрите их фланелевой салфеткой чтобы удалить следы кожного сала и остатки состриженных волос. Кожное сало способствует ускоренной коррозии металла. Да, и корродируют не только KEDAKE но и другие марки ножниц. В основном это происходит из-за небрежного обращения и невнимательного ухода за инструментом.

Здравствуйте. посоветуйте пожалуйста какие kedake лучше взять. мне нужны прямые . 5.5. не важно эргономичные или классические и чтобы были пригодны для слайсинга

За 6500 ??? Может то подделка просто.
Это не клиновидные ножницы. Это ножницы парикмахерские, TONDEO S-Line Victory Offset 5,5" прямые, эргономичные, с эргономичной верхней ручкой, винтовое соедниение сустава, заточка плоская, угол резания 50 или 55 градусов, точно не помню, давно были в заточке. Что тут скажешь... это шикарные ножницы! Полотна у них заужены к концам, что делает их более удобными для работы по сравнению с другими ножницами. Ими хорошо делать прямые срезы, можно и скользящее резание выполнять. Полотна у них массивные, что повышает их жесткость и резание получается плавным, мягким. За счет массивности полотен, выведения линии ребра жесткости по середине наличника, концы у них сделали зауженными, что облегчает их, придаем им строгий и красивый внешний вид.

Да...нелегкий выбор...
TONDEO конечно лучше будут. Единственное, их не каждый заточник сможет правильно заточить.


Ножницы парикмахерские, Suntachi GA-S Ideal 5.5 дюймов, прямые, полуэргономичные, с эргономичной верхней и укороченной нижней ручками, болтовое соединение, заточка конвекс с винтовым закруглением режущей кромки, угол резания 40 - 45 градусов.

На сайте не очень описание сделали. Вид полотен не саблевидные, а с дугообразной режущей кромкой; не комбинированные, а зауженные у основания полотен; не форма конвекс, а заточка конвекс; не ATS-314, а ATS-34.

В вашем случае, я порекомендую присмотреться ко вторым.

Могилевские ножницы были актуальны в конце 90х и начале 2000.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Да...нелегкий выбор... TONDEO конечно лучше будут. Единственное, их не каждый заточник сможет правильно заточить. Ножницы парикмахерские, Suntachi GA-S Ideal 5.5 дюймов, прямые, полуэргономичные, с эргономичной верхней и укороченной нижней ручками, болтовое соединение, заточка конвекс с винтовым закруглением режущей кромки, угол резания 40 - 45 градусов. На сайте не очень описание сделали. Вид полотен не саблевидные, а с дугообразной режущей кромкой; не комбинированные, а зауженные у основания полотен; не форма конвекс, а заточка конвекс; не ATS-314, а ATS-34. В вашем случае, я порекомендую присмотреться ко вторым.

Касиба, спасибо Вам за подробные ответы. Я сегодня пойду и куплю одни из них. Теперь все-таки нужно померить, в чем удобнее

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Да...нелегкий выбор... TONDEO конечно лучше будут. Единственное, их не каждый заточник сможет правильно заточить. Ножницы парикмахерские, Suntachi GA-S Ideal 5.5 дюймов, прямые, полуэргономичные, с эргономичной верхней и укороченной нижней ручками, болтовое соединение, заточка конвекс с винтовым закруглением режущей кромки, угол резания 40 - 45 градусов. На сайте не очень описание сделали. Вид полотен не саблевидные, а с дугообразной режущей кромкой; не комбинированные, а зауженные у основания полотен; не форма конвекс, а заточка конвекс; не ATS-314, а ATS-34. В вашем случае, я порекомендую присмотреться ко вторым.

Касиба, добрый день! Я съездила в магазин Сантачи и приобрела вторые ножницы, так как хороших заточников в Москве пока не знаю и побоялась проблем с заточкой Tondeo) Спасибо Вам огромное, ножницы класс! Хорошо, что Вы мне сказали о проблеме с заточкой Тондео, потому как чисто эстетически я склонялась к ним, а всех этих практических сторон и нюансов, с которыми могла столкнуться в будущем, даже и предположить не могла)
Хорошо, что есть такие люди, которые со всей щедростью душевной могут поделиться своим разносторонним опытом! Еще раз СПАСИБО!

Цитата
Вадим0209 написал:Для прямого (ровного) среза, и для скользящего нужны разные ножницы. Для прямого среза режущая кромка должна быть прямой, а полотна нужны не широкие. Для скользящего среза режущая кромка должна быть дугообразной, а полотна широкими. При такой геометрии полотен создаются оптимальные условия для слайсинга. И не забывайте смыкать полотна!

Спасибо, Вадим0209, что помогаете нам "молодым" - даете квалифицированные ответы на интересующие вопросы.
Я купила вот эти:
http://artaius.ru/product/prjamye-nozhnicy-ga-s/
Мы о них вчера говорили, скажите, они для каких срезов оптимальнее всего подходят?
Я попробовала на болванке и прямой и скользящий. Показалось, что не плохо

Цитата
Вадим0209 написал:Анюта, Ваши для прямого среза. Для скользящего нужны такие. http://www.hitekgroup.ru/catalog/instrumen...zutani/-/21936/

Вадим, честно сказать, для меня эти ножницы очень дорогие (((
А что-нибудь более демократичное в плане цены можете посоветовать?
Знаете, мне показалось, что Сантачи, которые я купила, пока острые, тоже "смогут скользить" с моей помощью - ну пока я не дорасту до тех, о которых вы говорите - те то, понятно, сами скользят
Ваше мнение? Или я их так "убью"?

Касиба, Вы как всегда очень полезно информативны! Не устану Вас благодарить)
Значит буду пока работать этими ножницами и зарабатывать ими деньги на следующие, которые Вадим показал)
А потом вновь их заточу - благо, Вы сказали сталь хорошая, - и будет у меня уже двое хороших ножниц)

Ну что ж, на первое время я вооружена, мне сейчас действительно хватит одних ножниц - это как машину водить: сначала ты смотришь только в одно зеркало, хотя их как минимум три, не слушаешь радио и музыку, хотя и то и другое есть, смотришь только вперед - а ведь можешь слева и справа ну и т.д., а потом понимаешь, что можешь использовать так много всего для получения информации на дороге и предугадывать ситуации, но для того, чтобы понять, что именно будет помогать тебе и как - нужно время...
Не знаю почему, но вот такая аналогия вдруг пришла на ум...
Спасибо всем! Успехов всем! Я не теряюсь и надеюсь на вашу профессиональную помощь и поддержку в будущем - просто уверена, что у меня еще миллионы вопросов появятся

theBigBerta, я так понимаю вы большой специалист, раз советуете людям такой инструмент?! Два года могилями убивать волосы людей, потом еще года 4 Эстель..., ( интересно что потом вы посоветуете?) ,что это вообще за ножницы???? С каких это пор Россия стала производить качественный парикмахерский инструмент?? Ножницы Эстель - это инструмент заказанный компанией Эстель в Китае, либо Пакистане качество соответственное, спросите заточников, которые их затачивали.

Могилев-это не ножницы вообще ! Ими очень хорошо дети бумагу на уроке труда режут, больше они ни для чего не пригодны. Приличные канцелярские стоят дороже.

И, если мастер начинающий, это еще совсем не говорит о том ,что у него руки из одного места растут, и он 2 года будет ронять их бесконечно и зверски издеваться над ними ,что уж кроме могилей ему и не доверить ничего! И сколько по вашему мастер считается начинающим??? Есть мастера и через 20 лет работы стригут так, что волосы дыбом встают и работают таким инструментом, что не всякий начинающий будет им работать.
Я знаю массу начинающих молодых мастеров, которые постоянно развиваются в своей профессии , ходят по семинарам, ролики смотрят- постоянно совершенствуются. Совершенствуются сами и стригут хорошими ножницами, которые в процессе работы тоже совершенствуют, покупают более качественные, следят за ними, моют, чистят, смазывают, не бросают в ящик как попало без чехла. Своевременно носят в заточку.( Т.к уже давно выяснили, что самозатачивающихся ножниц не существует ).

Поэтому не надо оказывать людям медвежью услугу ,не знаете -не советуйте!

P.S. Кстати моя коллекция не в серванте стоит - я ей постоянно работаю. Благодаря тому ,что они разные и их много, я не бегаю в заточку каждые 3-4 месяца. Это в пример можно привести обувь - если у тебя 1 пара на все случаи жизни, то как правило срок их службы недолог, а если их много, то меняешь в зависимости от погоды , настроения, одежды... и носишь их не один сезон.

Могу показать фотографии какими ножницами бывает работают мастера.

theBigBerta, на форуме люди обращаются друг к другу с помощью ника , мы с Вами лично не знакомы и на брудершафт не припомню чтобы пили, поэтому будьте любезны, используйте при упоминании меня, мой ник - Rizhiy Ezhik. А Лилей меня могут называть люди , с которыми я лично знакома.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Вадим, не пугай человека ценой! Ножницы,что ты предложил Оочень хороши для скользящего среза. Но я могу предложить, как вариант для выбора, еще пару моделей по- дешевле , очень хороших ножниц. У Мизутани очень хорошая модель для слайсинга: http://www.hitekgroup.ru/catalog/instrumen...zutani/-/21466/ У Сантачи http://artaius.ru/product/1019/. JY-GOLD LUX у Сантачи очень достойная модель.И если, пока нет возможности приобретать более дорогие, смело можно брать их, сталь там хорошая, в руку как правило всем ложатся хорошо.

'Rizhiy Ezhik', здравствуйте! Я очень рада Вас видеть!
Спасибо за совет! Вторые ножницы ( Сантачи ) для меня сейчас более приемлемы по цене - их и возьмем!
Я была в магазине, таких мне не показали, теперь поеду вооруженная артикулом
Купила там еще филировочные: http://artaius.ru/product/filirovochnye-no...zg2-5527-tar-v/
Очень понравилось, какой плавный у них ход. Хотела взять 6,0, но были только 5,5, но они уж очень удобненько легли в руку) Надеюсь, они подойдут и будут удобны для тушевки мужских стрижек. ( Раньше только 6,0 использовала для этих операций).
А Мизутани будут моими желаниями Деду Морозу на Новый 2015 или 2016 год или даже 2017 ( конечно,не очень хотелось бы так долго) - но это уж как пойдет мое развитие в профессии)