Вопросы окрашивания блондинок

клиент:
обесцвечивался всем подряд. и дома и в салонах
установить чем не представляется возможным
видны так же полоски от разных красок
внимание вопрос:
чем лучше тонировать? бежевой шампунью селектив или краской 10/2 того же производителя

[quote name='Clash' post='14020' date='27.1.2008, 19:17']Технология сродни предпигментации,но обеспечивает не только стопроцентное покрытие,но и хорошую стойкость.
Носит название техники обратной пигментации волос.Предназначена для окраски волос блондированных и осветленных снова в темные оттенки:

Допустим мы имеем базу - блондированные волосы, глубина тона в данном случае не важна. Наше желание - 7/75.
Как и в технике предпигментации мы наносим натуральный тон с водой в пропорции 1:1 на все волосы,но глубина натурального тона на тон темнее нашего выбранного.Т.е.6/0.(Практика показала,что если волосы не совсем прозрачные и какой-то пигмент там имеется,то чтобы не уходить в темный лучше взять тот же тон т.е.7/0).
Время выдержки - 20 мин (если без тепла).

Следующим этапом наносим на волосы окислитель 1,9%.Колличество - в два раза большее,чем было краски.
Время выдержки 20мин.
Смываем,высушиваем.

Дальше красим обычным образом выбранным 7/75...
Если выбрали шестерку - пигментация пятеркой или шестеркой и т.д.
Могу рассказать,почему окислитель наносится позже,но думаю - вам сейчас это пока не нужно...Ежели чего - пишите.

Я сам ломал голову,как окрасить блондинок,чтобы получить плотный и стойкий цвет,а оказалось все просто,по времени конечно чуть дольше.

Спасибо большое, Clash! Все сделала в точности по описанной технологии, результат суперский, клиентка в восторге, цвет спустя месяц практически на месте. Мое самомнение начинающего мастера стремительно растет

Вода - это уже окислитель.Достаточный для того,чтобы частицы из которых формируются молекулы проникли в волос.Затем Можно и без 1,9%,но процент должен быть все равно низким,чтобы добиться плотности цвета и не повреждать волосы.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:А 3% не будет ли высоким для этой процедуры?

Ну если других вариантов нет,тогда значит 3%.

Цитата
Mavka написал:не,не пойдет... я хочу быть блондинкой)))

я знаю как восстановить, есть в фирме Dikson ампулы, называются РЕСТРУТТУРАНТ, покупаешь упаковку, там 12 ампул, после шампуня наносишь на волосы, вспенить, лучше держать от 10 до 25 минут, бальзам не нужен. лучше при воздействии тепла. у меня все клуенты на них сидят, вообщем пользуются, главное делать курс, не зависимо от результата, после курса использовать как профилактику. стоимость примерно 90-115р. за штуку. надеюсь помогла. выкидывай маски для волос и вперед в профессиональный магазин

Уважаемые мастера, подскажите, пожалуйста, как правильно поступить? У клиентки осветленный волос 10 уровень, корни 2 см 6 уровень,хочет эффект мелирования на медном примерно 8.3. Есть несколько идей, но так как я начинающий мастер хотелось бы сначала посоветоваться с прфессионалами, дабы не ошибиться Заранее большое спасибо!

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Т.е. она хочет более темный,так я понимаю? И на нем светлые блики(блоки,вуали)?

Хочет медный (затемнить на уровень 8ки), а на нем белое мелирование. Блики, если я не ошибаюсь, это на тон светлее основного, а она хочет именно белые пряди.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Ну так окрась корни в медный,затем тонируй все медным на 1,9%,оставив эти самые светлые пряди.

Дело в том , что мелирование она хочет от корней, а можно так сделать: набрать прикорневое мелирование на маленьком %, окрасить корни, протонировать концы и все вместе смыть? Ну конечно процесс мелирования контролировать.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Можно,только тебе нужно будет изолировать в фольгу белые пряди,т.е. набрав прикорневое мелирование прядь не оставляй на воздухе,а с бальзамом ее в фольгу заверни,чтобы она была изолирована.Потом тут же по корнм медным ньюансом и по длине.Смывать старайся сперва все рыжее,дабы при смывании не затонировались в медный белые пряди.

Спасибо буду пробовать.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:уважаемые мастера!почитав форум увидела ваши рекомендации по поводу того что при обесцвечивании волос будет лучше,да и результат будет чище,если например вместо 9% окс. испльзовать 6% увеличив при этом время воздействия.Дальше вы говорите что по истечении положенных 40 мин,снимаем эту смесь (6%+порошок)салфеткой и наносим новую такую-же (с 6%) еще на 40 мин......и вот тут у меня появляется вопрос : ЗАЧЕМ ? ведь насколько я знаю хим.процесс при обесцвечивании не останавливается по истечению какого-нибудь времени,а только после тщательного смывания состава с волос.....итак почему нельзя просто оставить один и тотже состав на волосах на более длительное время?(заранее прошу прощения если мой вопрос покажется тупым,я не парикмахер но мечтаю им стать когда-нибудь)

Время работы Блондора (Wella),например - до 50мин.Иногда мало.

ну,то что не бесконечно,это конечно понятно.....но,чисто теоретически,как я понимаю,можно вместо смеси с 9% использовать смесь с 6%,при этом держать ее на волосах где-то час или чуть больше?я правильно поняла?
спасибо огромное что не оставляете мой ворпос без внимания!!!!я думаю вопрос на счет того насколько долго можно держать блондирующую смесь на волосах волнует не только меня,просто у нас в салонах иногда видела случаи когда эту смесь держали на волосах больше часа,и меня всегда волновал вопрос правильно ли это?

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Технология сродни предпигментации,но обеспечивает не только стопроцентное покрытие,но и хорошую стойкость. Носит название техники обратной пигментации волос.Предназначена для окраски волос блондированных и осветленных снова в темные оттенки: Допустим мы имеем базу - блондированные волосы, глубина тона в данном случае не важна. Наше желание - 7/75. Как и в технике предпигментации мы наносим натуральный тон с водой в пропорции 1:1 на все волосы,но глубина натурального тона на тон темнее нашего выбранного.Т.е.6/0.(Практика показала,что если волосы не совсем прозрачные и какой-то пигмент там имеется,то чтобы не уходить в темный лучше взять тот же тон т.е.7/0). Время выдержки - 20 мин (если без тепла). Следующим этапом наносим на волосы окислитель 1,9%.Колличество - в два раза большее,чем было краски. Время выдержки 20мин. Смываем,высушиваем. Дальше красим обычным образом выбранным 7/75... Если выбрали шестерку - пигментация пятеркой или шестеркой и т.д. Могу рассказать,почему окислитель наносится позже,но думаю - вам сейчас это пока не нужно...Ежели чего - пишите. Я сам ломал голову,как окрасить блондинок,чтобы получить плотный и стойкий цвет,а оказалось все просто,по времени конечно чуть дольше.

Преподователь на курсах дал технологию обратного пигментирования почти такую же,но меня смущают несколько разногласий.
1) Выполнение с самого начала происходит на чистые влажные волосы
2) Вместо натурального сразу предлагают взять желаемый на тон темнее и разводить его в пропорции с водой 1:3 и на 30 минут
далее все совпадает.
Можно ли использовать этот вариант?

Девочки клиенты! Пожалейте модераторов! Внимательно изучите устройство форума! Для клиентов есть отдельная тема - обращайтесь туда.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Спасибо,Олег! haky ,ваш вопрос перемещен в раздел "Помощь клиентам" ,это ссылка на тему http://parikmaher.net.ru/index.php?showtopic=8008 .Все последующие посты клиентов,будут так же перемещены,но...уже без предупреждений.Давайте будем внимательней,уважать друг друга и...любить.Вот.

Ну и ЗРЯ вы так,,,,. я вообщето парикмахер 3-й год в декретном отпуске и сама стригусь и крашусь... я не в курсе последних технологий и продуктов думала вы поможете ,,,, ехххх ВЫЫЫ,,,. обидели вы меня

я не пощитала нужным описать полностью свою биографию поскольку пробежав по всем темам с окрашиванием вы часто отвечали на такие письма

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Технология сродни предпигментации,но обеспечивает не только стопроцентное покрытие,но и хорошую стойкость. Носит название техники обратной пигментации волос.Предназначена для окраски волос блондированных и осветленных снова в темные оттенки: Допустим мы имеем базу - блондированные волосы, глубина тона в данном случае не важна. Наше желание - 7/75. Как и в технике предпигментации мы наносим натуральный тон с водой в пропорции 1:1 на все волосы,но глубина натурального тона на тон темнее нашего выбранного.Т.е.6/0.(Практика показала,что если волосы не совсем прозрачные и какой-то пигмент там имеется,то чтобы не уходить в темный лучше взять тот же тон т.е.7/0). Время выдержки - 20 мин (если без тепла). Следующим этапом наносим на волосы окислитель 1,9%.Колличество - в два раза большее,чем было краски. Время выдержки 20мин. Смываем,высушиваем. Дальше красим обычным образом выбранным 7/75... Если выбрали шестерку - пигментация пятеркой или шестеркой и т.д. Могу рассказать,почему окислитель наносится позже,но думаю - вам сейчас это пока не нужно...Ежели чего - пишите. Я сам ломал голову,как окрасить блондинок,чтобы получить плотный и стойкий цвет,а оказалось все просто,по времени конечно чуть дольше.

Вопрос
1. Это делается на немытые волосы?
2. Наносим краску без окислителя, затем, не смывая ее, наносим окислитель 1.9?
3 А как вам такой способ:
Выбираю желаемый оттенок, выдавливаю в миску, делю пополам краску. Одну часть развожу водой. Наношу. Через 20 минут, вторую часть развожу классически( Краска+окси) и наношу от корней к концам. И еще ,когда я пигментирую седые волосы,то делаю от корней к концам,а когда блондированные-начинаю с кончиков. Все закрашивается и цвет держится.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Это практически классическая предпигментация седых волос.Мы же работаем с волосами осветленными или обесцвеченными.В этом случае,чаще всего стоит задача получить желаемую глубину тона надолго.Проникнув в волос бесцветные предстадии(мельчайшие частицы) под воздействием окислителя соберутся в целую молекулу уже внутри волоса. В остальном - ответ утвердительный.

Спасибо!!!
Еще вопрос
А что получается с отросшими корнями (например, если база 7)

Подскажите пожалуйста!!!!Клиентка очень любит освет.до бела...После достигнутого варианта,мы осветляем только корни.Один раз она решила покрас.сама(руки же чешутся)И получились корни жёлтые.Когда она ко-мне пришла,её корни отросли см на 2-2.5,жёлтые на стоько же,остав.длина белая.....Как правильно осветлить такие корни,что бы не получился переход,а цвет был ровный????Её натуральная база,что-то между 5-6.Сначала красить тёмные корни,а затем жёлтые????на каком лучше проценте????

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Скажу срау, что задача не из лёгких! Слишком уж отросли корни..... Я бы вначале промазала натуральные корни (порошок + 6% окислитель), отступив от кожи на 5-7мм, спустя 10-15 минут (в зависимости от быстроты осветления), прокрашиваем непосредственно сами корни(не окрашенные) с 3% окислителем и, следом, желтую часть волос. После того, как цвет сравняется с длиной (учитывая, что сухие волосы всегда светлее мокрых), смываем и тонируем в желательный оттенок.

Работка с корнями не проста!Спасибо большое за отклик и совет!!!!!!! Да вот не хочет она тонирываться....ходит с белыми кукольными волосами.....Всё боится,что оттенок ей не понравится!Или серый получится,или желтоватый!и я из-за этого боюса рисковать !Может вы посовет.каким приятным оттенком можно её удивить.....?????!

Я думаю,физика окраски одинакова во всех брендах.Мы же так поступаем исходя из биофизических процессов...Я бы на твоем месте оба способа проверил,будет возможность сравнить.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:спасибо,там они просто предлагают внедрять тот пигмент,который присутсвует в том или ином уровне,напр если надо красить на уровне 7ки,то сначало пропегментировать краской скажем 7.43(т. е.желто-оранжевый,как и фон осветления на этом уровне)а потом уже красить той краской,какую выбираешь,а если клентка хочет чистый пепел(они ж его любят,и катастрофически боятся даже отблеска рыжего или золотого)не вылезет ли?как думаешь?

Ну может,наверное...Красить поверх нужно будет сразу с миксом,так выходит?Только не понятно,пигментировать зачем оранжевым,чтобы потом его забивать? Ну да у всех технологий свои заморочки.Попробуй,все ведь знать нужно..!

Видишь ли,у нас (у Веллы) понятие "фон осветления" отсутствует.Естественно,мы ориентируемся на стойкость пигмента того или иного цвета,но это вторично.
Осветление краской конечно же происходит по другому,так как происходит замена натурального пигмента на косметический.Процесс окраски мы делим на пять этапов.
1.Набухание
2.Проникновение
3.Сцепление
4.Осветление
5.Результат
Набухание волоса,проникновение цветообразователей и оксида,сцепление цветообразователей в одну молекулу,замена пигмента,закрепление внутри или на поверхности.
На химическом уровне - не скажу,я ж не химик.((( А на физическом - после блондора остаются пустоты(т.к. пигмент мы убрали ничего на дав в замен).Это главное.
Набухание и проникновение блондора зависят от % ,фаза сцепления отсутствует.Результат - т.е.образование самого цвета как такового отсутствует.
Наверное сумбурно отвечаю,с головой у меня всю неделю непорядок...Вот потому и странно,если бы мы осветляли - получили бы золотистый,ну а в случае с сединой - это ж полная потеря пигмента,там даже золотистого нет.Потому и вносим натуральный.Ну да,я так думаю,там тоже не дураки технологии разрабатывали...Наверное есть своя мотивация.Если это офиц.технология.
В случае обратной пигментации - мне это показывал и объяснял теперешний директор международной студии Велла Григорьев Дима.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:я тоже работаю таким методом. Потом добавляешь нужный микс для коррекции или усиления оттенка. Получается всё прекрасно. Главное научиться чувствовать сколько корректора нужно добавить в той или иной ситуации.

то есть добавляешь пигмент по фону осветления??а какой микс то?в лореали нет миксов,только три,красный,медный и медно красный))мне то как раз от красного избавиться надо)))

Цитата
Форум Парикмахеров написал:то есть добавляешь пигмент по фону осветления??а какой микс то?в лореали нет миксов,только три,красный,медный и медно красный))мне то как раз от красного избавиться надо)))

Ира,а вопрос то в чем?Изначально?По последнему вопросу-ответ-избавится от красного-мешаешь желто-синий-на выходе-зеленый,который гасит красный....Только знать бы - в чем вопрос?Пигментация чего именно нужна?