Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
Лазер Fotona. Отзывы косметологов, Вопросы аппаратной косметологии. Делимся опытом
 
коллеги,поделитесь опытом ,кто работает на лазереFOTONA,меня интересует фракционное омоложение и фрак3,работаю недавно,сделала несколько фракционнок,но результат не впечатлил,может я делаю что то не так,или требования завышенные,но за такие деньги,хотелось бы и больше...
 
 
Цитата
купашка написал:коллеги,поделитесь опытом ,кто работает на лазереFOTONA,меня интересует фракционное омоложение и фрак3,работаю недавно,сделала несколько фракционнок,но результат не впечатлил,может я делаю что то не так,или требования завышенные,но за такие деньги,хотелось бы и больше...


Добрый день!
Постараюсь вам помочь, но для этого напишите, пожалуйста:
1) Какую проблему у пациента вы хотели решить
2) Укажите параметры, на которых проводились процедуры
3) Есть ли фотографии пациентки до процедуры и после?
4) Какие именно были ваши ожидания от процедуры?
5) Делали ли вы фракционник и FRAC 3 в одной процедуре (сочетанное применение) или по отдельности, и если по отдельности, то в какой последовательности и с каким интервалом между процедурами. Если в одной процедуре, то какое было количество проходов, в какой последовательности и, опять же, при каких параметрах
 
Цитата
Елизавета Федотова написал:Добрый день!
Постараюсь вам помочь, но для этого напишите, пожалуйста:
1) Какую проблему у пациента вы хотели решить
2) Укажите параметры, на которых проводились процедуры
3) Есть ли фотографии пациентки до процедуры и после?
4) Какие именно были ваши ожидания от процедуры?
5) Делали ли вы фракционник и FRAC 3 в одной процедуре (сочетанное применение) или по отдельности, и если по отдельности, то в какой последовательности и с каким интервалом между процедурами. Если в одной процедуре, то какое было количество проходов, в какой последовательности и, опять же, при каких параметрах

добрый день!
1)изменение текстуры,цвета кожи,сокращения пор,сглаживание рубчиков постакне,сокращение мелких морщин
2)фркционник-250-300 мкн,глаза 80 мкн
3)фотографии есть,могу скинуть в личку
4)ожидала честно говоря большего,а результат оказался не фонтан(((
5)фракционник не сочетала с фрак 3 в одной процедуре,делала по отдельности,с интервалом месяц,фрак 3 делала в 2 прохода
поделитесь своим опытом,плиииз,очень надо :( :( :( :(
 
купашка,
Елизавета Федотова,отзовитесь....
 
 
Цитата
купашка написал:купашка,
Елизавета Федотова,отзовитесь....

Доброго времени суток! :/
Как правило, одна процедура - не показатель. Если возможно, шлите фото в личку! Буду ждать. Посмотрев на фото, надеюсь, что получится вас соориентировать
А Фрак 3 на каких параметрах делали?

 
Цитата
купашка написал:коллеги,поделитесь опытом ,кто работает на лазереFOTONA,меня интересует фракционное омоложение и фрак3,работаю недавно,сделала несколько фракционнок,но результат не впечатлил,может я делаю что то не так,или требования завышенные,но за такие деньги,хотелось бы и больше...


;) ;) Купашка, дорогая, не расстраивайтесь! Лиха беда - начало. Вам пока просто не хватает опыта. То обучение, которое Вы прошли у диллера - это та самая малость, которая научила Вас только обращаться с аппаратом и делать первые шаги. Не останавливайтесь на тех знаниях, которые получили у ЛБ. Хорошим подспорьем для Вас будет посещение семенаров, устраиваемых Фотоной или Спортмедимпортом. Для меня, например, в самом начале работы большое значение сыграло знакомство со многими пользователями Фотоны на одном из таких мероприятий. Изучение материалов и отчётов о 10ти летнем опыте применения Фотоны в России.
Сейчас я и сама могу поделиться своими наработками и результатами, но ещё год назад, как и у Вас, вопросов у меня было больше чем ответов ;)

В Ваших руках аппарат с прекрасными возможностями.
Только Вы их пока не можете эффективно использовать. Не ждите чуда от монопроцедуры. Есть ряд методик по проведению сочетанных процедур. Методика Марини, например... Комплексный подход к решению конкретной проблемы с применением инъекционных препаратов, биоревитализации, плазмолифтинга до и после лазерных процедур и грамотное сочетание Неодима и эрбия в одной процедуре дают просто потрясающие результаты.
Всё придет с опытом. Не опускайте руки и не ленитесь учиться ;)
 
Здравствуйте, тоже не так давно прошла обучение у ЛБ, от такого профессионала в восторге, но хотелось бы побольше литературы, может подскажете кроме сайта фотоны, где ещё можно узнать о фотоне, вот Вы например, Ай-болит, пишите о 10-и летнем отчете о работе фотоны, может это где-то есть в инете, скачать, или купить ? Очень хочется читать об аппарате побольше, потому как уверена, что в руках опытного мастера аппарат может творить чудеса.
 
 
Цитата
Форум Косметологов написал:Здравствуйте, тоже не так давно прошла обучение у ЛБ, от такого профессионала в восторге, но хотелось бы побольше литературы, может подскажете кроме сайта фотоны, где ещё можно узнать о фотоне, вот Вы например, Ай-болит, пишите о 10-и летнем отчете о работе фотоны, может это где-то есть в инете, скачать, или купить ? Очень хочется читать об аппарате побольше, потому как уверена, что в руках опытного мастера аппарат может творить чудеса.


Напишите свой электронный адрес, поробую выслать Вам несколько презентаций.
 
как удаляются папилломы на фотоне, действительно ли сами "отваливаются" через 14 дней ?? сколько работаю всегда все равно удаляю эрбием в начале, а потом неодимом обрабатываю.
 
Цитата
Елизавета Федотова написал:Добрый день!
Постараюсь вам помочь, но для этого напишите, пожалуйста:
1) Какую проблему у пациента вы хотели решить
2) Укажите параметры, на которых проводились процедуры
3) Есть ли фотографии пациентки до процедуры и после?
4) Какие именно были ваши ожидания от процедуры?
5) Делали ли вы фракционник и FRAC 3 в одной процедуре (сочетанное применение) или по отдельности, и если по отдельности, то в какой последовательности и с каким интервалом между процедурами. Если в одной процедуре, то какое было количество проходов, в какой последовательности и, опять же, при каких параметрах

Dobriy den! Natsala rabotat na Fotone Er/NdYAG, prosla kurs u LB, no etogo uze ne dostatotsno, do etogo rabotala na CO2, u vas bolsoi opyt, podskazite pozaluista gde brat informatsiju. Spasibo dokmak@yandex.ru
 
 
Цитата
Ай-Болит написал:Напишите свой электронный адрес, поробую выслать Вам несколько презентаций.

пожалуйста,мне тоже пришлите)))
 
Цитата
Форум Косметологов написал:как удаляются папилломы на фотоне, действительно ли сами "отваливаются" через 14 дней ?? сколько работаю всегда все равно удаляю эрбием в начале, а потом неодимом обрабатываю.


Вы все делаете правильно. Сначала папилломы "вапоризируются" при помощи ER:YAG лазера с последующим "выдергиванием" остатков пинцетом, а далее обрабатываются ND:YAG лазером



 
Цитата
dokmak написал:Dobriy den! Natsala rabotat na Fotone Er/NdYAG, prosla kurs u LB, no etogo uze ne dostatotsno, do etogo rabotala na CO2, u vas bolsoi opyt, podskazite pozaluista gde brat informatsiju. Spasibo dokmak@yandex.ru


Добрый день. На электронный адрес отправили Вам статьи. Также наиболее интересные публикации мы размещаем здесь: http://www.medicallasers.ru/article/popular/

А еще можем порекомендовать Вам приобрести книгу «Высокоинтенсивные лазерные технологии в дерматокосметологии», авторы Л.Б. Спокойный, Г.Н. Пономаренко, С.В. Ключарева.

В книге представлены основы лечебного действия высокоинтенсивного лазерного излучения на различные ткани, а также приведены сведения об основных лазерных технологиях, применяемых в практике дерматолога и косметолога.

Кроме того, в книге обобщены сведения о различных лазерных методиках в решении эстетических проблем и заболеваний кожи пациентов. Здесь также изложены организационно-правовые основы применения высокоинтенсивных лазеров в медицинских организациях и предприятиях индустрии красоты.

Книга предназначена для врачей-дерматокосметологв, физиотерапевтов и слушателей факультетов подготовки, переподготовки и повышения квалификации врачей.

Подробнее о книге можно посмотреть здесь.


 
Может ли лазер фотона осветлять темные круги под глазами ? Одинаково ли он воздействует на светлую и тёмную кожу ?
 
СпортМедИмпорт, скажите пожалуйста цену книги «Высокоинтенсивные лазерные технологии в дерматокосметологии», авторы Л.Б. Спокойный, Г.Н. Пономаренко, С.В. Ключарева.
 
 
Цитата
Форум Косметологов написал:СпортМедИмпорт, скажите пожалуйста цену книги «Высокоинтенсивные лазерные технологии в дерматокосметологии», авторы Л.Б. Спокойный, Г.Н. Пономаренко, С.В. Ключарева.


Здравствуйте! Цена книги - 2000 руб. По вопросам приобретения можно звонить по телефону: 8-926-831-96-82 или 8 (495) 734-99-77. Контактное лицо: Федотова Елизавета.
Также книгу можно будет приобрести на Интершарме.
 
Цитата
владимир2004 написал:Может ли лазер фотона осветлять темные круги под глазами ? Одинаково ли он воздействует на светлую и тёмную кожу ?


Здравствуйте!

Лазер Fotona темные круги не осветляет. Для этого нужен аппарат Vitalaser атермический диодный лазер с длиной волны 785 нм, предназначенный для лазерной биоревитализации. Осветление идет за счет улучшения микроциркуляции в периорбитальной области.
 
Цитата
Форум Косметологов написал:Вы все делаете правильно. Сначала папилломы "вапоризируются" при помощи ER:YAG лазера с последующим "выдергиванием" остатков пинцетом, а далее обрабатываются ND:YAG лазером


День добрый!
Интересно, какие могут быть остатки после "вапоризации" эрбием, как можно что-то выдернуть ( если это не моллюск)? Зачем усложнять такую простую процедуру. Неодим если использовать ,то лучше вначале,т.к. вероятность кровотечения в процессе абляции значительно ниже, можно вообще одним неодимом скоагулировать до "побеления" и просто смахнуть стерильной салфеткой. Проясните пожалуйста смысл вашего подхода к удалению.

С уважением! ;)
 
Цитата
ЭРБИЙ написал:День добрый!
Интересно, какие могут быть остатки после "вапоризации" эрбием, как можно что-то выдернуть ( если это не моллюск)? Зачем усложнять такую простую процедуру. Неодим если использовать ,то лучше вначале,т.к. вероятность кровотечения в процессе абляции значительно ниже, можно вообще одним неодимом скоагулировать до "побеления" и просто смахнуть стерильной салфеткой. Проясните пожалуйста смысл вашего подхода к удалению.

С уважением! ;)


Добрый!

С каким размером папиллом вы работаете? Если папиллома крупная, она полностью не вапоризируется, поэтому мы и выдергиваем остатки. Если папилломы маленькие, то их просто коагулируем неодимом, соответственно, выдергивать ничего не надо.
 
Цитата
Форум Косметологов написал:Добрый!

С каким размером папиллом вы работаете? Если папиллома крупная, она полностью не вапоризируется, поэтому мы и выдергиваем остатки. Если папилломы маленькие, то их просто коагулируем неодимом, соответственно, выдергивать ничего не надо.


Спасибо за оперативный ответ! ;) Тут уж действительно "размер значения не имеет" ;) , как это так "полностью не вапоризируется" :o , при желании, все в мягких тканях можно вапоризировать. Ну да ладно, в остальном все логично и понятно.

Спасибо еще раз!
 
 
Здравствуйте, скажите пожалуйста глубина при фракционном фототермолизе на Фотоне ER:YAG лазер, на лице, при работе с рубцами постакне на толстой коже 300-400 микрон, допустимая ?
 
Да
 
Цитата
layma написал:Да

)))) спасибо !
 
Подскажите являются ли золотые нити, нити Аптос, мезонити противопоказанием для процедур Т3 и Frac3 ?
 
Цитата
lidiya74 написал:Подскажите являются ли золотые нити, нити Аптос, мезонити противопоказанием для процедур Т3 и Frac3 ?

Не то что бы противопоказанием, а просто быстрее уйдут..
А вот "золотые нити" вообще являются противопоказанием для любых электро и световых воздействий.
 
 


Спасибо!
 
Цитата
dokmak написал:Dobriy den! Natsala rabotat na Fotone Er/NdYAG, prosla kurs u LB, no etogo uze ne dostatotsno, do etogo rabotala na CO2, u vas bolsoi opyt, podskazite pozaluista gde brat informatsiju. Spasibo dokmak@yandex.ru

Dobryi den! Spasibo za vasi materialy, est li tsto nibud novenkoe? Hotelos by polutsit vash sovet: Fotonoi udalalis kapilary na kyle nosa i obrazovalis po hodu sosudov v perehode na stseki nebolsie 2-3 mm diametrom 1 mm vtjanutye sramtsiki, kak ih lutse skorregirovat? potsemu obrazovalis? rezim byl umerennyi. Stalkivalis li vy s etim? Zaranee spasibo!
 
Цитата
dokmak написал:Dobryi den! Spasibo za vasi materialy, est li tsto nibud novenkoe? Hotelos by polutsit vash sovet: Fotonoi udalalis kapilary na kyle nosa i obrazovalis po hodu sosudov v perehode na stseki nebolsie 2-3 mm diametrom 1 mm vtjanutye sramtsiki, kak ih lutse skorregirovat? potsemu obrazovalis? rezim byl umerennyi. Stalkivalis li vy s etim? Zaranee spasibo!

Шрамы остаются после выбора больших параметров. Корректировать ни как не нужно подождите время, об этом говорится на обучении.
 
Цитата
Форум Косметологов написал:Шрамы остаются после выбора больших параметров

Либо недостаточно больших
В любом случае,шрамы действительно пройдут,у кого-то раньше,у кого-то позже
 
Цитата
Форум Косметологов написал:Добрый день. На электронный адрес отправили Вам статьи. Также наиболее интересные публикации мы размещаем здесь: http://www.medicallasers.ru/article/popular/

А еще можем порекомендовать Вам приобрести книгу «Высокоинтенсивные лазерные технологии в дерматокосметологии», авторы Л.Б. Спокойный, Г.Н. Пономаренко, С.В. Ключарева.

В книге представлены основы лечебного действия высокоинтенсивного лазерного излучения на различные ткани, а также приведены сведения об основных лазерных технологиях, применяемых в практике дерматолога и косметолога.

Кроме того, в книге обобщены сведения о различных лазерных методиках в решении эстетических проблем и заболеваний кожи пациентов. Здесь также изложены организационно-правовые основы применения высокоинтенсивных лазеров в медицинских организациях и предприятиях индустрии красоты.

Книга предназначена для врачей-дерматокосметологв, физиотерапевтов и слушателей факультетов подготовки, переподготовки и повышения квалификации врачей.

Подробнее о книге можно посмотреть здесь.

Dobriy den! Hotelos by polutsit vas sovet. Posle protsedury Nd:YAG lazerom udiametrom 2mm u kryljev nosa obrazovalis vtjanutye rubtsiki 1-2mm i dlinnoi 4-5 mm, tsto vi posovetuete dlja korrektsii? Stalkivalis li vi s etimi problemami?
 
 
На форуме запрещен транслит. Пользуйтесь translit.ru
Дальнейшие сообщения будут удаляться.
 
Коллеги те кто работают на Fotone. Только начинаю работать и по этому если это небольшой секрет прошу Вас поделиться параметрами работы на NdYag лазере для следующих процедур:

Лазерная эпиляция манипулой R33 и S11(сканер)
Процедура FRAC3 S11
Лазерное удаление сосудов манипулой R33 ( в зависимости от диаметра сосудов), лицо, тело
Лазерное лечение угревой болезни R33
Лазерное лечение розацеа S11 (имею ввиду стойкую эритему)
Лазерное лечение гемангиом R33 (что я должен увидеть после процедуры?)
Лазерное лечение растяжек ( фракционный неодим)
У меня есть руководства пользователя и рекомендации по применению + книга Высокоинтенсивные лазерные технологии в дерматокосметологии, однако информации опытной мало + она очень противоречивая.
 
Видимо здесь нет людей, которые могут поделиться этой информацией...
 
Станислав, зайдите на сайт фотоны, там все это есть. Просто ни кому не хочется, как на экзамене, расписывать столько информации сразу. Здесь все рады ответить, только на вопросы конкретные.
После удаления ангиомы, вы увидите что она станет синия.
Опытная информация она и есть опытная, она набирается только в работе. Плюс ко всему все параметры так или иначе индивидуальны, особенно при эпиляции. Процедура фрак3 вообще индивидуальна, там главное добиться гиперемии. Ну и растяжки, они же все разные, по виду, возрасту, локализации, плюс ко всему при фракционных методиках ориентируемся на глубину.
Вы начните, и многое встанет на свои места. А здесь всегда всем рады помочь, мне самой неоднократно требовалась помощь, и никогда вопрос не оставался без ответа. Кроме того, спортмедипорт очень часто устраивает интернет конференции по лазерным технологиям на фотоне, следите за новостями на сайте.
 
Цитата
Форум Косметологов написал:Станислав, зайдите на сайт фотоны, там все это есть. Просто ни кому не хочется, как на экзамене, расписывать столько информации сразу. Здесь все рады ответить, только на вопросы конкретные.
После удаления ангиомы, вы увидите что она станет синия.
Опытная информация она и есть опытная, она набирается только в работе. Плюс ко всему все параметры так или иначе индивидуальны, особенно при эпиляции. Процедура фрак3 вообще индивидуальна, там главное добиться гиперемии. Ну и растяжки, они же все разные, по виду, возрасту, локализации, плюс ко всему при фракционных методиках ориентируемся на глубину.
Вы начните, и многое встанет на свои места. А здесь всегда всем рады помочь, мне самой неоднократно требовалась помощь, и никогда вопрос не оставался без ответа. Кроме того, спортмедипорт очень часто устраивает интернет конференции по лазерным технологиям на фотоне, следите за новостями на сайте.

Хорошо конкретный вопрос, на каких параметрах Вы работаете с застойными красными пятнами постакне. За сколько процедур примерно уходят?
 
Станислав,определенные параметры заложены в каждой процедуре,вы можете узнать средние значения,выбрав соответствующую программу,хотя практически подбирать небходимо свои значения под каждого пациента
Из того,что помню, фрак 3 на с11-35-50дж,35 м/с
Лечение сосудов и гемангиом-строго индивидуальные значения,выше вам коллега написала,что должны наблюдать либо посинение,либо исчезновение сосуда
Лечение растяжек в первую очередь идет на эрбии
 
Цитата
Форум Косметологов написал:Хорошо конкретный вопрос, на каких параметрах Вы работаете с застойными красными пятнами постакне. За сколько процедур примерно уходят?

Застойные красные пятна постакне- это не что иное как пигментация в местах бывших воспалительных элементов. Я работаю на SP Dynamis, у нас нет длинны волны для работы с пигментацией. Но в любом случае обработка кожи в режиме Т3 ( 50 Дж, 35мс) улучшает микроциркуляцию, и пятна быстрее разрешаются.
 
Цитата
Форум Косметологов написал:Если это цирк, то вы клоун развлекающий в перерывах. Спокойный подобных утверждений не делает, а то что у СО2 коагуляция огромная, то это факт, и нужно просто смириться или отказаться от таких систем. Если продвигаете какие-то лазерные системы на Со2 лазере, то делайте это корректно, создайте свою тему и вещайте там, а здесь речь идет о FOTONе. И молчать в тряпочку о классическом эрбии как раз нужно вам.



Спокойный это как раз и есть клоун. Либо ангажированный, либо неграмотный. Цит "Однако лимитированная глубина воздействия (максимум 1,3 мм) не позволяет добиваться эффекта омоложения средней и глубокой дермы."Ссылка. http://www.medicallasers.ru/pdf/additional_fotona_new.pdf. Насчет "огромной коагуляции" у CO2, могу выслать гистологические материалы, с измерениями. Это первое и второе. Лазеры никакие не продвигаю. Просто в них хорошо разбираюсь, в отличие от Спокойного. Который пишет бредятину, предоставляет такие же бредовые фото, разноцветные , разномасштабные, разноракурсные. Для мифического доказательства преимуществ эрбиевых лазеров. Умершая технология. Осталась в прошлом. Реанимационные мероприятия-бесполезны. Дыши хоть рот в рот, хоть куда хочешь.

Для шибко грамотных в области лазеров. Цит."UltraPulse с технологией Deep FX формирует микрозоны абляцией толщиной всего в 120 мкм, при этом толщина коагулированной ткани вокруг микрозоны абляции – всего 80 мкм. С одной стороны, коагуляция обеспечивает надежный гемостаз, с другой стороны, нет избыточного повреждения кожи, а сама микрозона воздействия UltraPulse заживает чрезвычайно быстро.

Благодаря Ультраимпульсному режиму UltraPulse не вызывает эффекта обугливания, при этом способен работать чрезвычайно быстро и на большую глубину (до 4 мм). " Это углекислотник. Компания Lumenis.http://www.premium-a.ru/apparatnaya_kosmetologiya/ultrapulse/nauchnoe_obosnovanie/. /> Что говорит Спокойный? Цит. "«Колонна», формируемая фракционированным лучом СО2-лазера, состоит из абляционной
зоны, глубиной до 500 мкм, зоны необратимой коагуляции до 200 мкм и зоны обратимого
термического повреждения до 300 мкм. Суммарное воздействие может достигнуть 1 мм." Ссылку на "гуру"дать?
Пусть лучше расскажет про кровотечения и лимфоррею после своего любимого эрбиевого "дриллинга".
И еще, пусть гуру научит, как он определяет глубину воздействия, эрбиевого луча. На основании тех таблиц, которые приводит в своих статейках? Или меряет зондом? А мы ему после ответов, зададим дополнительные уточняющие вопросы.

Для любителей эрбия, озвучьте срок службы лампы накачки, стоимость по ее замене, и юстировке.
Я напишу про CO2 лазеры. Срок службы излучателя CO2, с радиочастотной накачкой Coherent-20000-25000 часов, Synrad 45000 часов. Так что не надо песен, про славный эрбий. Он умер . Еще в 90 годах прошлого века. Компании, не владеющие другими лазерными технологиями, пытаются его реанимировать. Бесполезно. Поезд ушел. Навсегда.
 
"Для любителей эрбия, озвучьте срок службы лампы накачки, стоимость по ее замене, и юстировке.
Я напишу про CO2 лазеры. Срок службы излучателя CO2, с радиочастотной накачкой Coherent-20000-25000 часов, Synrad 45000 часов. Так что не надо песен, про славный эрбий. Он умер . Еще в 90 годах прошлого века. Компании, не владеющие другими лазерными технологиями, пытаются его реанимировать. Бесполезно. Поезд ушел. Навсегда."

Стоимость заменs лампы 500$ c юстировкой, это обеспечивает 3-4 года эксплуатации. UltraPulse - не плохой способ реанимации именно СО2 и пусть с эрбием кровит и лимфорея, но будем откровенны, те эффекты которых вы достигаете безумным количеством поцедур и средств , можно достичь 1-2 процедурами с применением классического эрбия. Дырявить вы можете мозги клиентам ;)
 
Цитата
ЭРБИЙ написал:"Для любителей эрбия, озвучьте срок службы лампы накачки, стоимость по ее замене, и юстировке.
Я напишу про CO2 лазеры. Срок службы излучателя CO2, с радиочастотной накачкой Coherent-20000-25000 часов, Synrad 45000 часов. Так что не надо песен, про славный эрбий. Он умер . Еще в 90 годах прошлого века. Компании, не владеющие другими лазерными технологиями, пытаются его реанимировать. Бесполезно. Поезд ушел. Навсегда."

Стоимость заменs лампы 500$ c юстировкой, это обеспечивает 3-4 года эксплуатации. UltraPulse - не плохой способ реанимации именно СО2 и пусть с эрбием кровит и лимфорея, но будем откровенны, те эффекты которых вы достигаете безумным количеством поцедур и средств , можно достичь 1-2 процедурами с применением классического эрбия. Дырявить вы можете мозги клиентам ;)



О чем пишете? "те эффекты которых вы достигаете безумным количеством поцедур и средств..." Это про что? Про CO2 фракционник? У Вас глаза есть, или наощупь двигаетесь? И статей не читаете, а в форумах пропихиваете любимый эрбий? Специально для Вас-весь "курс" лечения Ultrapulse состоит из 1 процедуры! При использовании других CO2 фракционников 3 процедуры.
Про лампу накачки.Это какую лампу собрались ставить за 500 долларов? Кто производитель? Ценник для китайского изделия.
Европейская лампа стоит от 400 до 700 долларов, в зависимости от типа, и производителя. Плюс работа. Или у Вас трудники без денег работают? Командировка за свой счет?
Цит." Дырявить вы можете мозги клиентам". Это Ваш Спокойный, мозг простодушным, выносит своим бредовым "дриллингом".Ума не хватает говорить и писать по русски. А стоматологи, что делают бормашиной? "Боринг" наверно, если следовать логике всяких спокойных, непокойных, и неумных.
 
 
Если накал дискуссии не снизится, то тема будет закрыта.
 
Цитата
luxprofi написал:Цит "Однако лимитированная глубина воздействия (максимум 1,3 мм) не позволяет добиваться эффекта омоложения средней и глубокой дермы."Ссылка. http://www.medicallasers.ru/pdf/additional_fotona_new.pdf.

нет, разочарую, зондом ни кто ни чего не измеряет, глубина воздействия выводится на экран системы, и зависит от заданных параметров. Удивляет ??)) думаю вашей машинке еще далеко до такого....

 
Цитата(luxprofi @ 15.12.2013, 12:00)
Коллега,Вы как собираетесь "лечить" старческий кератоз или дисхромию фракционным воздействием диаметром луча 0,12 мм за одну процедуру,оставляя жизнеспособной большую часть патологически измененных тканей? Да, если перед вами здоровая кожа с морщинами, вы можете ее продырявить и ждать результата, вот и оставьте себе ее в показаниях. И рубцы с одной процедуры "лечите"? я не ратую ни за каких производителей и мне статьи Ваши до лампочки, я знаю кто и как их пишут ;) . Я считаю, что фракционные методы воздействия,не зависимо от типа, имеют более узкий спектр применения по сравнению со сплошной абляцией в практической работе. Посмотрим ,что Вы будете петь,когда закончатся Ваши рекламные бюджеты. И не надо штампов про Европу и Китай, пусть в этом контролирующие органы разбираются.
 
luxprofi @ 15.12.2013, 12:00

Да и еще,если хотите продолжить, давайте разговаривать в личке ;)
 
Цитата
ЭРБИЙ написал:Цитата(luxprofi @ 15.12.2013, 12:00)
Коллега,Вы как собираетесь "лечить" старческий кератоз или дисхромию фракционным воздействием диаметром луча 0,12 мм за одну процедуру,оставляя жизнеспособной большую часть патологически измененных тканей? Да, если перед вами здоровая кожа с морщинами, вы можете ее продырявить и ждать результата, вот и оставьте себе ее в показаниях. И рубцы с одной процедуры "лечите"? я не ратую ни за каких производителей и мне статьи Ваши до лампочки, я знаю кто и как их пишут ;) . Я считаю, что фракционные методы воздействия,не зависимо от типа, имеют более узкий спектр применения по сравнению со сплошной абляцией в практической работе. Посмотрим ,что Вы будете петь,когда закончатся Ваши рекламные бюджеты. И не надо штампов про Европу и Китай, пусть в этом контролирующие органы разбираются.

Вы откуда? Из детского сада? Где я писал о лечении кератоза фракционным лазером? Зачем передергивать? Хотя, в настоящее время имеется достаточно большая группа компаний выпускающих фракционные насадки для Q-Switch лазеров и диодных систем. Именно для лечения дисхромий. Идеология этого подхода, понятна и не скрывается. Сплошная абляция-эталон эффективности. Но общеизвестны риски, осложнения и длительный реабилитационный период. Я про CO2 абляцию.Абляция эрбием- порочный метод. Умер. Остался в 90 годах прошлого века. Никто неделает. Кроме чудаков. Бюджеты мои, это не рекламные деньги. А деньги, которые я зарабатываю сам. Не надо меня прописывать. Был бы эрбий хорош, я бился бы за него. Ну и напоследок еще раз про лампу вспышку. Как понимать 3-4 года эксплуатации? Ресурс лампы, цена. Справка. В некоторых лазерах до сих пор используется лампа вспышка ИФП-800. Гарантированный ресурс-10000 вспышек. В системах IPL ресурс в среднем 40000-100000 вспышек. Очень редко до 200000.
На прикрепленном фото так выглядят веки после абляции эрбием. Собственное наблюдение.[attachment=3544:веки_пос..._1_сутки.jpg]
 
Цитата
Форум Косметологов написал:и что вас удивило ?? глубже пойдете СО2 ожог и термонекроз получите.


вышлите


120 мкм недостаточно для достижения эффекта сокращения площади кожи, при таком диаметре колонна полностью замещается клетками, не давая ни какого шанса на сокращение площади.. У Фотоны этот диаметр 250 мкм !!! чувствуете разницу ??


Про форму импульса не забывайте, хоть суперимпульсный режим, если форма импульса " коническая", то глубина всегда будет неконтролируемая.


не нужно, все так и есть


нет, разочарую, зондом ни кто ни чего не измеряет, глубина воздействия выводится на экран системы, и зависит от заданных параметров. Удивляет ??)) думаю вашей машинке еще далеко до такого....

Писал, писал ответ куда то все исчезло. Попозже как нибудь на днях снова напишу. Ждите. Пока посмотрите на фото. Та где веки. Это ученики" гуру " Спокойного, эрбием омолаживающий "дриллинг" делают. Собственное наблюдение. Первые сутки, после "чуда"/
 
Цитата
luxprofi написал:Вы откуда? Из детского сада? Где я писал о лечении кератоза фракционным лазером? Зачем передергивать? Хотя, в настоящее время имеется достаточно большая группа компаний выпускающих фракционные насадки для Q-Switch лазеров и диодных систем. Именно для лечения дисхромий. Идеология этого подхода, понятна и не скрывается. Сплошная абляция-эталон эффективности. Но общеизвестны риски, осложнения и длительный реабилитационный период. Я про CO2 абляцию.Абляция эрбием- порочный метод. Умер. Остался в 90 годах прошлого века. Никто неделает. Кроме чудаков. Бюджеты мои, это не рекламные деньги. А деньги, которые я зарабатываю сам. Не надо меня прописывать. Был бы эрбий хорош, я бился бы за него. Ну и напоследок еще раз про лампу вспышку. Как понимать 3-4 года эксплуатации? Ресурс лампы, цена. Справка. В некоторых лазерах до сих пор используется лампа вспышка ИФП-800. Гарантированный ресурс-10000 вспышек. В системах IPL ресурс в среднем 40000-100000 вспышек. Очень редко до 200000.
На прикрепленном фото так выглядят веки после абляции эрбием. Собственное наблюдение.[attachment=3544:веки_пос..._1_сутки.jpg]


Настаиваете на публичности диалога,хорошо:
"-ActiveFX -Поверхностные дробная абляция * для тонких линий, неровной текстурой, дисхромии и светочувствительный кератоз. Коллимированный, непоследовательный сканирования обеспечивает высокий эффект, низкий-время простоя, однопроходное лазерная шлифовка кожи. 1,3 мм размер пятна. DeepFX -Глубокая дробная абляция * для лечения глубоких морщин. 0.12 мм размер пятна.

- TotalFX -Комбинированные поверхностные и глубокие дробная абляция * предоставляет рубцовой лечение, улучшение текстуры кожи и разрешение тонких линий и морщин. 1,3 мм и 0,12 мм размер пятна."- это текст с официального сайта Lumenis, на странице посвященной UltraPulse. Ваши слова:" весь "курс" лечения Ultrapulse состоит из 1 процедуры!" Где я и что "передернул"? Вы выдаете метод за панацею,тем самым формируете миф и завышенные ожидания пациентов.
-ресурс лампы 1000 000 вспышек, гарантия от производителя 3 года,в гарантийный период замена бесплатно. 777 Старый Saw Mill River Road
Тарритаун , NY 10591 USA - головной офис компании- наверно вы понимаете,что были в чем то не правы? Если я начну перечислять американские и другие города и клиники в которых работают эти аппараты, займет много места.
-" сплошная абляция- эталон эффективности"- ну наконец то, хоть что-то я от вас добился близкого к истине,но и это истина только наполовину. Просто у эрбиевой и со2 шлифовки разные возможности и показания. А если быть полностью беспристрастным:
"Интересные исследования провела К.Холмквист. Она по методу Фитцпатрика производила сравнительное исследование двух методов: механической и лазерной дермабразии в одинаковых клинических условиях.

Целью данного исследования было сравнение косметического результата и осложнений после воздействия этих двух методов. Механическая и лазерная дермабразия применялись к противоположным сторонам одной и той же анатомической области (околоротовая область ) по каждому субъекту.

Раны, созданные механической дермабразией, давали больше кровотечений в послеоперационном периоде. Субъективные ощущения боли у пациентов в послеоперационном периоде были в среднем слегка больше на стороне воздействия углекислотного лазера, хотя различие не было статистически значительно. Самый высокий коэффициент боли пациенты отмечали в первые 48 часов. Незначительное преобладание коэффициента боли было на стороне лица, обработанной СО2 - лазером.

Образование послеоперационных корок было более обширным после лечения углекислотным лазером, и различие между этими методами было статистически значительным. Средний показатель образования корки был наиболее высоким в первые два дня. Оба метода показали, что возможно окончание эпителизации через неделю, однако, в большинстве случаев, оно происходит к концу второй недели. Статистический анализ степени эпителизации не был возможен для этой меры результата, так как точный день эпителизации не был известен для каждого пациента из - за невозможности пациента являться на осмотр ежедневно. Однако было замечено, что эпителизация на ранних стадиях (6 день) гораздо лучше протекала при механической дермабразии, но уже к 12 - 13 дню уровень эпителизации становился одинаковым. Эритема по интенсивности была более явна во всех случаях при лазерной дермабразии. Коэффициент различия эритемы был высок в первый месяц после операции, но в промежуток от двух до четырех месяцев он практически сравнивался. Инфекции и послеоперационная гиперпигментация не встречались ни по одному из субъектов исследования. Основной результат лечения морщин выразился в незначительном, но преимуществе при лечении углекислотным лазером.

Субъективное мнение пациентов и медицинских наблюдателей по результатам лечения совпали. Семь из этих четырнадцати пациентов назвали более предпочтительной лазерную дермабразию. Одна пациентка предпочла метод механической дермабразии. Оставшиеся шесть пациентов посчитали результаты одинаковыми" Если Со2 в результатах не очень от механики,то зачем такие усилия, эрбий то хоть более предсказуем. Эрбием можно хоть невус с ресничного края века убрать без повреждения роста ресниц , Вы возьметесь за такое?
- по поводу фото: сроки наблюдения и метод ведения раны? Разместите пожалуйста фото этой же пациентки через 2 нед,месяц. На форуме тоже есть фото " с сеточкой" на лице. Свяжитесь с Белоусовым А.Е. у них вследствие применения эрбиевой шлифовки количество блефаропластики снизилось из-за ненадобности.
Я понимаю,что Вы находитесь на острие прогресса а все в лесу живут ;)

Так что истинна, она, где-то рядом , коллега.
 
Цитата
luxprofi написал:Вы откуда? Из детского сада? Где я писал о лечении кератоза фракционным лазером? Зачем передергивать? Хотя, в настоящее время имеется достаточно большая группа компаний выпускающих фракционные насадки для Q-Switch лазеров и диодных систем. Именно для лечения дисхромий. Идеология этого подхода, понятна и не скрывается. Сплошная абляция-эталон эффективности. Но общеизвестны риски, осложнения и длительный реабилитационный период. Я про CO2 абляцию.Абляция эрбием- порочный метод. Умер. Остался в 90 годах прошлого века. Никто неделает. Кроме чудаков. Бюджеты мои, это не рекламные деньги. А деньги, которые я зарабатываю сам. Не надо меня прописывать. Был бы эрбий хорош, я бился бы за него. Ну и напоследок еще раз про лампу вспышку. Как понимать 3-4 года эксплуатации? Ресурс лампы, цена. Справка. В некоторых лазерах до сих пор используется лампа вспышка ИФП-800. Гарантированный ресурс-10000 вспышек. В системах IPL ресурс в среднем 40000-100000 вспышек. Очень редко до 200000.
На прикрепленном фото так выглядят веки после абляции эрбием. Собственное наблюдение.[attachment=3544:веки_пос..._1_сутки.jpg]


Говоря про бюджеты, я имел ввиду, что индустрия красоты уже превратилась в пирамиду, где часть специалистов вынуждена кормиться опосредованно с рекламных бюджетов компаний, впаривая всем подряд широко рекламируемые методики и материалы, даже если это мифы. Другие спокойно работают основываясь на анализе материала и своем опыте,реально помогая людям. А в обычной работе все бывает. Зарабатываете и зарабатывайте себе на здоровье и на подарки близким.
С наступающим! ;)
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)