коллеги,поделитесь опытом ,кто работает на лазереFOTONA,меня интересует фракционное омоложение и фрак3,работаю недавно,сделала несколько фракционнок,но результат не впечатлил,может я делаю что то не так,или требования завышенные,но за такие деньги,хотелось бы и больше...
Лазер Fotona. Отзывы косметологов, Вопросы аппаратной косметологии. Делимся опытом
14.01.2012 20:16:56
|
|
|
|
19.01.2012 12:01:44
Добрый день! Постараюсь вам помочь, но для этого напишите, пожалуйста: 1) Какую проблему у пациента вы хотели решить 2) Укажите параметры, на которых проводились процедуры 3) Есть ли фотографии пациентки до процедуры и после? 4) Какие именно были ваши ожидания от процедуры? 5) Делали ли вы фракционник и FRAC 3 в одной процедуре (сочетанное применение) или по отдельности, и если по отдельности, то в какой последовательности и с каким интервалом между процедурами. Если в одной процедуре, то какое было количество проходов, в какой последовательности и, опять же, при каких параметрах |
|||
|
|
24.01.2012 12:51:21
добрый день! 1)изменение текстуры,цвета кожи,сокращения пор,сглаживание рубчиков постакне,сокращение мелких морщин 2)фркционник-250-300 мкн,глаза 80 мкн 3)фотографии есть,могу скинуть в личку 4)ожидала честно говоря большего,а результат оказался не фонтан((( 5)фракционник не сочетала с фрак 3 в одной процедуре,делала по отдельности,с интервалом месяц,фрак 3 делала в 2 прохода поделитесь своим опытом,плиииз,очень надо |
|||
|
|
29.01.2012 22:19:43
купашка,
Елизавета Федотова,отзовитесь.... |
|
|
|
30.01.2012 18:26:25
Доброго времени суток! Как правило, одна процедура - не показатель. Если возможно, шлите фото в личку! Буду ждать. Посмотрев на фото, надеюсь, что получится вас соориентировать А Фрак 3 на каких параметрах делали? |
|||
|
|
06.02.2012 16:12:25
Купашка, дорогая, не расстраивайтесь! Лиха беда - начало. Вам пока просто не хватает опыта. То обучение, которое Вы прошли у диллера - это та самая малость, которая научила Вас только обращаться с аппаратом и делать первые шаги. Не останавливайтесь на тех знаниях, которые получили у ЛБ. Хорошим подспорьем для Вас будет посещение семенаров, устраиваемых Фотоной или Спортмедимпортом. Для меня, например, в самом начале работы большое значение сыграло знакомство со многими пользователями Фотоны на одном из таких мероприятий. Изучение материалов и отчётов о 10ти летнем опыте применения Фотоны в России. Сейчас я и сама могу поделиться своими наработками и результатами, но ещё год назад, как и у Вас, вопросов у меня было больше чем ответов В Ваших руках аппарат с прекрасными возможностями. Только Вы их пока не можете эффективно использовать. Не ждите чуда от монопроцедуры. Есть ряд методик по проведению сочетанных процедур. Методика Марини, например... Комплексный подход к решению конкретной проблемы с применением инъекционных препаратов, биоревитализации, плазмолифтинга до и после лазерных процедур и грамотное сочетание Неодима и эрбия в одной процедуре дают просто потрясающие результаты. Всё придет с опытом. Не опускайте руки и не ленитесь учиться |
|||
|
|
07.02.2012 09:44:25
Напишите свой электронный адрес, поробую выслать Вам несколько презентаций. |
|||
|
|
07.06.2012 23:13:33
как удаляются папилломы на фотоне, действительно ли сами "отваливаются" через 14 дней ?? сколько работаю всегда все равно удаляю эрбием в начале, а потом неодимом обрабатываю.
|
|
|
|
22.09.2012 02:26:27
Dobriy den! Natsala rabotat na Fotone Er/NdYAG, prosla kurs u LB, no etogo uze ne dostatotsno, do etogo rabotala na CO2, u vas bolsoi opyt, podskazite pozaluista gde brat informatsiju. Spasibo dokmak@yandex.ru |
|||
|
|
09.10.2012 12:42:47
пожалуйста,мне тоже пришлите))) |
|||
|
|
11.10.2012 14:58:18
Вы все делаете правильно. Сначала папилломы "вапоризируются" при помощи ER:YAG лазера с последующим "выдергиванием" остатков пинцетом, а далее обрабатываются ND:YAG лазером |
|||
|
|
11.10.2012 14:59:52
Добрый день. На электронный адрес отправили Вам статьи. Также наиболее интересные публикации мы размещаем здесь: http://www.medicallasers.ru/article/popular/ А еще можем порекомендовать Вам приобрести книгу «Высокоинтенсивные лазерные технологии в дерматокосметологии», авторы Л.Б. Спокойный, Г.Н. Пономаренко, С.В. Ключарева. В книге представлены основы лечебного действия высокоинтенсивного лазерного излучения на различные ткани, а также приведены сведения об основных лазерных технологиях, применяемых в практике дерматолога и косметолога. Кроме того, в книге обобщены сведения о различных лазерных методиках в решении эстетических проблем и заболеваний кожи пациентов. Здесь также изложены организационно-правовые основы применения высокоинтенсивных лазеров в медицинских организациях и предприятиях индустрии красоты. Книга предназначена для врачей-дерматокосметологв, физиотерапевтов и слушателей факультетов подготовки, переподготовки и повышения квалификации врачей. Подробнее о книге можно посмотреть здесь. |
|||
|
|
14.10.2012 16:06:28
Может ли лазер фотона осветлять темные круги под глазами ? Одинаково ли он воздействует на светлую и тёмную кожу ?
|
|
|
|
14.10.2012 21:35:06
СпортМедИмпорт, скажите пожалуйста цену книги «Высокоинтенсивные лазерные технологии в дерматокосметологии», авторы Л.Б. Спокойный, Г.Н. Пономаренко, С.В. Ключарева.
|
|
|
|
18.10.2012 16:58:55
Здравствуйте! Цена книги - 2000 руб. По вопросам приобретения можно звонить по телефону: 8-926-831-96-82 или 8 (495) 734-99-77. Контактное лицо: Федотова Елизавета. Также книгу можно будет приобрести на Интершарме. |
|||
|
|
18.10.2012 17:17:32
Здравствуйте! Лазер Fotona темные круги не осветляет. Для этого нужен аппарат Vitalaser атермический диодный лазер с длиной волны 785 нм, предназначенный для лазерной биоревитализации. Осветление идет за счет улучшения микроциркуляции в периорбитальной области. |
|||
|
|
20.10.2012 14:39:34
День добрый! Интересно, какие могут быть остатки после "вапоризации" эрбием, как можно что-то выдернуть ( если это не моллюск)? Зачем усложнять такую простую процедуру. Неодим если использовать ,то лучше вначале,т.к. вероятность кровотечения в процессе абляции значительно ниже, можно вообще одним неодимом скоагулировать до "побеления" и просто смахнуть стерильной салфеткой. Проясните пожалуйста смысл вашего подхода к удалению. С уважением! |
|||
|
|
22.10.2012 16:29:34
Добрый! С каким размером папиллом вы работаете? Если папиллома крупная, она полностью не вапоризируется, поэтому мы и выдергиваем остатки. Если папилломы маленькие, то их просто коагулируем неодимом, соответственно, выдергивать ничего не надо. |
|||
|
|
22.10.2012 17:48:01
Спасибо за оперативный ответ! Тут уж действительно "размер значения не имеет" , как это так "полностью не вапоризируется" , при желании, все в мягких тканях можно вапоризировать. Ну да ладно, в остальном все логично и понятно. Спасибо еще раз! |
|||
|
|
26.01.2013 16:39:47
Здравствуйте, скажите пожалуйста глубина при фракционном фототермолизе на Фотоне ER:YAG лазер, на лице, при работе с рубцами постакне на толстой коже 300-400 микрон, допустимая ?
|
|
|
|
26.01.2013 17:29:59
Да
|
|
|
|
26.01.2013 19:27:19
)))) спасибо ! |
|||
|
|
28.01.2013 17:21:21
Подскажите являются ли золотые нити, нити Аптос, мезонити противопоказанием для процедур Т3 и Frac3 ?
|
|
|
|
28.01.2013 20:20:52
Не то что бы противопоказанием, а просто быстрее уйдут.. А вот "золотые нити" вообще являются противопоказанием для любых электро и световых воздействий. |
|||
|
|
29.01.2013 17:25:14
Спасибо! |
|
|
|
08.02.2013 21:31:13
Dobryi den! Spasibo za vasi materialy, est li tsto nibud novenkoe? Hotelos by polutsit vash sovet: Fotonoi udalalis kapilary na kyle nosa i obrazovalis po hodu sosudov v perehode na stseki nebolsie 2-3 mm diametrom 1 mm vtjanutye sramtsiki, kak ih lutse skorregirovat? potsemu obrazovalis? rezim byl umerennyi. Stalkivalis li vy s etim? Zaranee spasibo! |
|||
|
|
08.02.2013 23:12:33
Шрамы остаются после выбора больших параметров. Корректировать ни как не нужно подождите время, об этом говорится на обучении. |
|||
|
|
09.02.2013 22:51:59
Либо недостаточно больших В любом случае,шрамы действительно пройдут,у кого-то раньше,у кого-то позже |
|||
|
|
24.02.2013 12:18:45
Dobriy den! Hotelos by polutsit vas sovet. Posle protsedury Nd:YAG lazerom udiametrom 2mm u kryljev nosa obrazovalis vtjanutye rubtsiki 1-2mm i dlinnoi 4-5 mm, tsto vi posovetuete dlja korrektsii? Stalkivalis li vi s etimi problemami? |
|||
|
|
24.02.2013 14:17:04
На форуме запрещен транслит. Пользуйтесь translit.ru
Дальнейшие сообщения будут удаляться. |
|
|
|
10.04.2013 22:00:27
Видимо здесь нет людей, которые могут поделиться этой информацией...
|
|
|
|
22.04.2013 22:32:52
Хорошо конкретный вопрос, на каких параметрах Вы работаете с застойными красными пятнами постакне. За сколько процедур примерно уходят? |
|||
|
|
28.04.2013 20:13:54
Застойные красные пятна постакне- это не что иное как пигментация в местах бывших воспалительных элементов. Я работаю на SP Dynamis, у нас нет длинны волны для работы с пигментацией. Но в любом случае обработка кожи в режиме Т3 ( 50 Дж, 35мс) улучшает микроциркуляцию, и пятна быстрее разрешаются. |
|||
|
|
13.12.2013 22:35:55
Спокойный это как раз и есть клоун. Либо ангажированный, либо неграмотный. Цит "Однако лимитированная глубина воздействия (максимум 1,3 мм) не позволяет добиваться эффекта омоложения средней и глубокой дермы."Ссылка. http://www.medicallasers.ru/pdf/additional_fotona_new.pdf. Насчет "огромной коагуляции" у CO2, могу выслать гистологические материалы, с измерениями. Это первое и второе. Лазеры никакие не продвигаю. Просто в них хорошо разбираюсь, в отличие от Спокойного. Который пишет бредятину, предоставляет такие же бредовые фото, разноцветные , разномасштабные, разноракурсные. Для мифического доказательства преимуществ эрбиевых лазеров. Умершая технология. Осталась в прошлом. Реанимационные мероприятия-бесполезны. Дыши хоть рот в рот, хоть куда хочешь. Для шибко грамотных в области лазеров. Цит."UltraPulse с технологией Deep FX формирует микрозоны абляцией толщиной всего в 120 мкм, при этом толщина коагулированной ткани вокруг микрозоны абляции – всего 80 мкм. С одной стороны, коагуляция обеспечивает надежный гемостаз, с другой стороны, нет избыточного повреждения кожи, а сама микрозона воздействия UltraPulse заживает чрезвычайно быстро. Благодаря Ультраимпульсному режиму UltraPulse не вызывает эффекта обугливания, при этом способен работать чрезвычайно быстро и на большую глубину (до 4 мм). " Это углекислотник. Компания Lumenis. зоны, глубиной до 500 мкм, зоны необратимой коагуляции до 200 мкм и зоны обратимого термического повреждения до 300 мкм. Суммарное воздействие может достигнуть 1 мм." Ссылку на "гуру"дать? Пусть лучше расскажет про кровотечения и лимфоррею после своего любимого эрбиевого "дриллинга". И еще, пусть гуру научит, как он определяет глубину воздействия, эрбиевого луча. На основании тех таблиц, которые приводит в своих статейках? Или меряет зондом? А мы ему после ответов, зададим дополнительные уточняющие вопросы. Для любителей эрбия, озвучьте срок службы лампы накачки, стоимость по ее замене, и юстировке. Я напишу про CO2 лазеры. Срок службы излучателя CO2, с радиочастотной накачкой Coherent-20000-25000 часов, Synrad 45000 часов. Так что не надо песен, про славный эрбий. Он умер . Еще в 90 годах прошлого века. Компании, не владеющие другими лазерными технологиями, пытаются его реанимировать. Бесполезно. Поезд ушел. Навсегда. |
|||
|
|
15.12.2013 12:00:50
О чем пишете? "те эффекты которых вы достигаете безумным количеством поцедур и средств..." Это про что? Про CO2 фракционник? У Вас глаза есть, или наощупь двигаетесь? И статей не читаете, а в форумах пропихиваете любимый эрбий? Специально для Вас-весь "курс" лечения Ultrapulse состоит из 1 процедуры! При использовании других CO2 фракционников 3 процедуры. Про лампу накачки.Это какую лампу собрались ставить за 500 долларов? Кто производитель? Ценник для китайского изделия. Европейская лампа стоит от 400 до 700 долларов, в зависимости от типа, и производителя. Плюс работа. Или у Вас трудники без денег работают? Командировка за свой счет? Цит." Дырявить вы можете мозги клиентам". Это Ваш Спокойный, мозг простодушным, выносит своим бредовым "дриллингом".Ума не хватает говорить и писать по русски. А стоматологи, что делают бормашиной? "Боринг" наверно, если следовать логике всяких спокойных, непокойных, и неумных. |
|||
|
|
15.12.2013 12:26:24
Если накал дискуссии не снизится, то тема будет закрыта.
|
|
|
|
16.12.2013 13:57:36
нет, разочарую, зондом ни кто ни чего не измеряет, глубина воздействия выводится на экран системы, и зависит от заданных параметров. Удивляет ??)) думаю вашей машинке еще далеко до такого.... |
|||
|
|
16.12.2013 14:55:38
luxprofi @ 15.12.2013, 12:00
Да и еще,если хотите продолжить, давайте разговаривать в личке |
|
|
|
17.12.2013 23:06:16
Вы откуда? Из детского сада? Где я писал о лечении кератоза фракционным лазером? Зачем передергивать? Хотя, в настоящее время имеется достаточно большая группа компаний выпускающих фракционные насадки для Q-Switch лазеров и диодных систем. Именно для лечения дисхромий. Идеология этого подхода, понятна и не скрывается. Сплошная абляция-эталон эффективности. Но общеизвестны риски, осложнения и длительный реабилитационный период. Я про CO2 абляцию.Абляция эрбием- порочный метод. Умер. Остался в 90 годах прошлого века. Никто неделает. Кроме чудаков. Бюджеты мои, это не рекламные деньги. А деньги, которые я зарабатываю сам. Не надо меня прописывать. Был бы эрбий хорош, я бился бы за него. Ну и напоследок еще раз про лампу вспышку. Как понимать 3-4 года эксплуатации? Ресурс лампы, цена. Справка. В некоторых лазерах до сих пор используется лампа вспышка ИФП-800. Гарантированный ресурс-10000 вспышек. В системах IPL ресурс в среднем 40000-100000 вспышек. Очень редко до 200000. На прикрепленном фото так выглядят веки после абляции эрбием. Собственное наблюдение.[attachment=3544:веки_пос..._1_сутки.jpg] |
|||
|
|
18.12.2013 20:14:57
Писал, писал ответ куда то все исчезло. Попозже как нибудь на днях снова напишу. Ждите. Пока посмотрите на фото. Та где веки. Это ученики" гуру " Спокойного, эрбием омолаживающий "дриллинг" делают. Собственное наблюдение. Первые сутки, после "чуда"/ |
|||
|
|
19.12.2013 12:23:52
Настаиваете на публичности диалога,хорошо: "-ActiveFX -Поверхностные дробная абляция * для тонких линий, неровной текстурой, дисхромии и светочувствительный кератоз. Коллимированный, непоследовательный сканирования обеспечивает высокий эффект, низкий-время простоя, однопроходное лазерная шлифовка кожи. 1,3 мм размер пятна. DeepFX -Глубокая дробная абляция * для лечения глубоких морщин. 0.12 мм размер пятна. - TotalFX -Комбинированные поверхностные и глубокие дробная абляция * предоставляет рубцовой лечение, улучшение текстуры кожи и разрешение тонких линий и морщин. 1,3 мм и 0,12 мм размер пятна."- это текст с официального сайта Lumenis, на странице посвященной UltraPulse. Ваши слова:" весь "курс" лечения Ultrapulse состоит из 1 процедуры!" Где я и что "передернул"? Вы выдаете метод за панацею,тем самым формируете миф и завышенные ожидания пациентов. -ресурс лампы 1000 000 вспышек, гарантия от производителя 3 года,в гарантийный период замена бесплатно. 777 Старый Saw Mill River Road Тарритаун , NY 10591 USA - головной офис компании- наверно вы понимаете,что были в чем то не правы? Если я начну перечислять американские и другие города и клиники в которых работают эти аппараты, займет много места. -" сплошная абляция- эталон эффективности"- ну наконец то, хоть что-то я от вас добился близкого к истине,но и это истина только наполовину. Просто у эрбиевой и со2 шлифовки разные возможности и показания. А если быть полностью беспристрастным: "Интересные исследования провела К.Холмквист. Она по методу Фитцпатрика производила сравнительное исследование двух методов: механической и лазерной дермабразии в одинаковых клинических условиях. Целью данного исследования было сравнение косметического результата и осложнений после воздействия этих двух методов. Механическая и лазерная дермабразия применялись к противоположным сторонам одной и той же анатомической области (околоротовая область ) по каждому субъекту. Раны, созданные механической дермабразией, давали больше кровотечений в послеоперационном периоде. Субъективные ощущения боли у пациентов в послеоперационном периоде были в среднем слегка больше на стороне воздействия углекислотного лазера, хотя различие не было статистически значительно. Самый высокий коэффициент боли пациенты отмечали в первые 48 часов. Незначительное преобладание коэффициента боли было на стороне лица, обработанной СО2 - лазером. Образование послеоперационных корок было более обширным после лечения углекислотным лазером, и различие между этими методами было статистически значительным. Средний показатель образования корки был наиболее высоким в первые два дня. Оба метода показали, что возможно окончание эпителизации через неделю, однако, в большинстве случаев, оно происходит к концу второй недели. Статистический анализ степени эпителизации не был возможен для этой меры результата, так как точный день эпителизации не был известен для каждого пациента из - за невозможности пациента являться на осмотр ежедневно. Однако было замечено, что эпителизация на ранних стадиях (6 день) гораздо лучше протекала при механической дермабразии, но уже к 12 - 13 дню уровень эпителизации становился одинаковым. Эритема по интенсивности была более явна во всех случаях при лазерной дермабразии. Коэффициент различия эритемы был высок в первый месяц после операции, но в промежуток от двух до четырех месяцев он практически сравнивался. Инфекции и послеоперационная гиперпигментация не встречались ни по одному из субъектов исследования. Основной результат лечения морщин выразился в незначительном, но преимуществе при лечении углекислотным лазером. Субъективное мнение пациентов и медицинских наблюдателей по результатам лечения совпали. Семь из этих четырнадцати пациентов назвали более предпочтительной лазерную дермабразию. Одна пациентка предпочла метод механической дермабразии. Оставшиеся шесть пациентов посчитали результаты одинаковыми" Если Со2 в результатах не очень от механики,то зачем такие усилия, эрбий то хоть более предсказуем. Эрбием можно хоть невус с ресничного края века убрать без повреждения роста ресниц , Вы возьметесь за такое? - по поводу фото: сроки наблюдения и метод ведения раны? Разместите пожалуйста фото этой же пациентки через 2 нед,месяц. На форуме тоже есть фото " с сеточкой" на лице. Свяжитесь с Белоусовым А.Е. у них вследствие применения эрбиевой шлифовки количество блефаропластики снизилось из-за ненадобности. Я понимаю,что Вы находитесь на острие прогресса а все в лесу живут Так что истинна, она, где-то рядом , коллега. |
|||
|
|
19.12.2013 13:21:06
Говоря про бюджеты, я имел ввиду, что индустрия красоты уже превратилась в пирамиду, где часть специалистов вынуждена кормиться опосредованно с рекламных бюджетов компаний, впаривая всем подряд широко рекламируемые методики и материалы, даже если это мифы. Другие спокойно работают основываясь на анализе материала и своем опыте,реально помогая людям. А в обычной работе все бывает. Зарабатываете и зарабатывайте себе на здоровье и на подарки близким. С наступающим! |
||||
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1)