Пилинги MEDIDERMA. Мнения косметологов

Коллеги,добрый день! А как посочетать феруловые пилинги с мезотерапией? Сначала курс пилингов ,а затем проколоть? Или можно с каким-то разрывом чередовать?

Цитата

kosmetolog ivan написал:Совершенно верно. Для начала можно провести курс химических пилингов, 1 раз в неделю. Затем провести курс мезотерапии. Второй вариант- сочетание мезотерапии и ферулового пилинга в одной процедуре. Но в таком случае, сначала придется проводить, в идеале, мезотерапию, а потом уже хим. пилинг, так как Ferulac не смываемый. Правильнее было бы сделать мезтерапию после пилинга, но тогда пилинг придется смыть. Третий вариант- чередовать мезотерапию с пилингом 1 раз в неделю. И это считается идеальным вариантом.

kosmetolog ivan,дай Бог Вам здоровья! Спасибо огромное за ответ,очень помогли.

Цитата

kosmetolog ivan написал:Совершенно верно. Для начала можно провести курс химических пилингов, 1 раз в неделю. Затем провести курс мезотерапии. Второй вариант- сочетание мезотерапии и ферулового пилинга в одной процедуре. Но в таком случае, сначала придется проводить, в идеале, мезотерапию, а потом уже хим. пилинг, так как Ferulac не смываемый. Правильнее было бы сделать мезтерапию после пилинга, но тогда пилинг придется смыть. Третий вариант- чередовать мезотерапию с пилингом 1 раз в неделю. И это считается идеальным вариантом.

Про феруловый пилинг нам на семинаре прям отдельным абзацем говорили, что данный пилинг проводится только курсом, ни с каким другим пилингом сочетать нельзя, в том числе и с мезотерапией. Подключать мезо можно только после четырежды проведенного пилинга (1 раз в неделю). Почему такие противоречивые рекомендации? Очень уважаю Ваше мнение, Доктор!

Цитата
vierdja написал:Про феруловый пилинг нам на семинаре прям отдельным абзацем говорили, что данный пилинг проводится только курсом, ни с каким другим пилингом сочетать нельзя, в том числе и с мезотерапией. Подключать мезо можно только после четырежды проведенного пилинга (1 раз в неделю). Почему такие противоречивые рекомендации? Очень уважаю Ваше мнение, Доктор!

Феруловой к-те присуще антипролиферативное свойство-антипролиферативный эффект феруловой кислоты реализуется за счет подавления активности протеинкиназы, активирующей митогенную активность клеток.
Феруловая к-та обладает мощным анТиоксидантным эффектом,причем этот эффект синергичный при совместном применении с бета-каротином ,альфа -токоферолом.
Феруловая кислота влияет на перекисное окисление липидов тоже.Повышает количество рецепторов к ГК.
Отсюда вывод:после курса ферулового пилинга проводимый курс с препаратами ГЕ многократно увеличивает эффективность последней.

у кого- нибудь есть наработки с гликопил маской!? позиционируется как самый эффект пилинг для закрыт комедонов. есть результаты? подскажите))

Уважаемые коллеги, прошу вашей помощи. У меня две клиентки-претенденки на омолаживающие, отбел. пилинги. Какой из этих двух пилингов посоветуете взять, чтоб обеим подошел - Melaspeel kh или Glicopeel kh?
первая- 42года, грубая жирная кожа, откр. камедоны, локальная пигментация, высыпания перед месячными единичные, мимические и намечающиеся гравит. морщины. Вторая - 37 лет. -комби+чувтсв. кожа, единичные высыпания, откр. и закр. камедоны, незначит ТАЭ, мимички, намечающийся птоз., пигментация - поллба и полщеки. Медидермовскими пилингами еще не работала, хочу начать, т.к. на чем работала - пигментацию одной из них не сняли-слабые были. 15го как раз обучение пилингам надо выбрать какой из них универсальней. Спасибо вам заранее за советы. (опережаю вопросы, предпил есс-но каждому буду делать, надо выбрать теперь основной для этих барышень пилинг)

Цитата

moonsuna написал:Уважаемые коллеги, прошу вашей помощи. У меня две клиентки-претенденки на омолаживающие, отбел. пилинги. Какой из этих двух пилингов посоветуете взять, чтоб обеим подошел - Melaspeel kh или Glicopeel kh? первая- 42года, грубая жирная кожа, откр. камедоны, локальная пигментация, высыпания перед месячными единичные, мимические и намечающиеся гравит. морщины. Вторая - 37 лет. -комби+чувтсв. кожа, единичные высыпания, откр. и закр. камедоны, незначит ТАЭ, мимички, намечающийся птоз., пигментация - поллба и полщеки. Медидермовскими пилингами еще не работала, хочу начать, т.к. на чем работала - пигментацию одной из них не сняли-слабые были. 15го как раз обучение пилингам надо выбрать какой из них универсальней. Спасибо вам заранее за советы. (опережаю вопросы, предпил есс-но каждому буду делать, надо выбрать теперь основной для этих барышень пилинг)

Если выбирать из двух,то однозначно Меласпил.Сколько не делала Гликопил,не убирает он полностью пигмент.Я бы вам посоветовала закрыть Меласпил Ретинолом 10% или нано 1% (но не в первой процедуре конечно).Чем будете делать подготовку?

Спасибо огромнейшее всем откликнувшимся!!! Возьму Меласпил КН и ретинол 10% значит.
Подготовку (по плану) будем делать парой пилингов фитином др. марки правда (дома гель с АХА на ночь) + на семинаре (он раньше пилингов слава богу) еще порасспрашиваю, если надо будет откорректируем.

И еще вопросы по Джеснеру.
Шелушение на меласпил КН крупно или мелкопластинчатое? (Почему его например к джеснерам относят, и кислот много и % другой и Резорцина там нет ) Чем закрывать его в случае если одна клиентка шелушится хочет, а не согласна облазить? Еще раз и не раз спасибо вам!

Цитата

baghira написал:Добрый вечер,коллеги.Иван Сергеевич вопрос к вам. 1.Начинаем с клиенткой нано пилинги ,хотела сделать гликолевых 4,а выясняется ,что она на новый год уезжает на юг,можно сделать 3 гликолевых и последний феруловый ,или делать все феруловые?и что по фото защите? 2. Общалась на тему хим пилингов с коллегой,которая вообще оказать от кислотных пилингов,в связи с тем ,что они дают отсроченную пигментацию?так-ли это?как это предотвратить?к слову ?она делала пилинги на косметике Holy land. 3.Чем можно помочь клиентке - ей мешает "жить" свежий шрам на горбинке носа,любыми средствами готовы избавиться от него.?

Боюсь, что Melaspeel более агрессивен, чем SPA. Более того, на SPA тяжело получить шелушение обычно. Поэтому я провожу первым слоем либо пилинг Salipeel, либо Glicopeel 70%. Как отбеливающему пилингу свое предпочтение я отдаю пилингам Melaspeel. А вот на постакне я советую именно SPA.

Не согласен я с выводом. Почему не на фоне курса, а после?

[/quote]
Потому что он не обычный пилинг,а нанопилинг .И масса поводов для того,чтобы не сочетать их ,а именно после курса ферулового пилинга начать биоревитализацию.Ну хотя бы потому,что доказано:Феруловая кислота повышает количество рецепторов и усиливает их восприимчивость к ГК .
В принципе,даже на фоне поверхностных пилингов я провожу только мезо-процедуры ,а биоревитализацию делаю только на последнем этапе,тогда,когда создана"почва" для проявления самых лучших качеств ГК!
P.S.:)Как всегда вы со мной не согласны...

Коллеги подскажите, раз уж разговор о меласпиле идет. Собираюсь взять в работу меласпил КН для борьбы с пигментацией. По протоколу закрывать его агликолик кремом-гелем надо. Делаю закупку, а первичная закупка, сами знаете, дорого, поэтому беру самое необходимое. Так вот вопрос, можно ли без этого крема обойтись, закрывая с/з кремом, либо их тональным, а может можно гидроалоэ проф? Поделитесь наработками пжл
И еще вопрос. Беру салипил 25% для работы с проблемниками. Есть клиентка с акне. Дерматолога хорошего не найдем. Понятно, что пилинги рекомендуют делать в более спокойный период, не цветущее акне, но все же. Кто работает с салициловой, можно ли на воспаленные. III степень акне, преимущественно нижняя часть лица.

Цитата

Capuccino написал:Не согласен я с выводом. Почему не на фоне курса, а после? Потому что он не обычный пилинг,а нанопилинг .И масса поводов для того,чтобы не сочетать их ,а именно после курса ферулового пилинга начать биоревитализацию.Ну хотя бы потому,что доказано:Феруловая кислота повышает количество рецепторов и усиливает их восприимчивость к ГК . В принципе,даже на фоне поверхностных пилингов я провожу только мезо-процедуры ,а биоревитализацию делаю только на последнем этапе,тогда,когда создана"почва" для проявления самых лучших качеств ГК! P.S.:)Как всегда вы со мной не согласны...

Да нет, просто речь ведь шла не про ревитализацию, а про мезотерапию...Скажите пожалуйста, а каких именно рецепторов повышает количество феруловая кислота? И какие рецепторы вообще восприимчивы к ГК?

Цитата
kosmetolog ivan написал:Melaspeel KH относится к чрезвычайно мягким химическим пилингам. Я бы не стал его даже относить к срединным, а тем более к Джесснерам. Дает мелкопластинчатое шелушение. Это настоящий поверхностный пилинг. Именно поэтому, если вы хотите более эффективно поработать с пигментацией, приобретайте Melaspeel R.

Вот вот , и я об этом же и размышляю. Спасибо Косметолог Иван. Т.е. Меласпил КН именно то, что нужно клиенке , отвергающей крупнопластинчатое шелушение (а Меласпил R его таки даст).
Но если закрыть KH ретинолом 10%, в данном случае это предпочтительнее чем агликоликом, насколько шелушение укрупнится, или нет?

Цитата

Capuccino написал:Во-первых я не обязана дословно аргументировать свои слова и чего-либо доказать лишь потому,что вы сомневаетесь в их достоверности.Вы сами всегда яростно настаиваете на своем и преподносите свои мысли как аксиому,а другие вам должны теорему разбирать до изнеможения?Нет уж,да и некогда тут статьи писать,или на пальцах объяснять.Есть желание-почитайте зарубежную литературу про Гиалуронан специфичных рецепторов,про связывания ГК с ними,про то,что и как влияет на взаимодействие системы ГК-Рецепторы и пр.. Вы привыкли всех учит,а мне не охота,да и не привыкла считать себя выше всех.Тут должно быть только конструктивное общение,а не паафос .Все таки все приходит с опытом,и чем его больше у врача,тем мудрее и умнее он становится.. P.S. Вы никогда никому спасибо не говорите-это тоже о чем -то говорит!Я намного старше вас,а старших товарищей уважать надо

Да и я не считаю себя выше всех. Я считаю себя специалистом в химических пилингах Медидерма и не только, люблю эту тему. Возможно, чересчур ревностно отношусь к необоснованным высказываниям. Безусловно, они имеют место быть. Но в споре рождается истина. Я приветствую альтернативное мнение, тем более от старших меня людей.
Чем больше опыта у врача, тем меньше он может и хочет им делиться. И чем старше человек, тем он становится менее эмоциональным. А у меня работа такая, делиться опытом и заражать всех своей любовью к пилингам. Поэтому пафос здесь не очень уместное слово.
И не смотря на Ваш возраст, Вы в очередной раз, как и некоторые другие на этом форуме, вместо конструктива, переходите на личности и заставляете тратить время на оправдания.
И еще, в жизни я умею говорить спасибо, и делаю это часто. Но это вам тоже ни о чем не говорит.
Не хочу касаться больше этих тем, форум тут не для выяснения отношений, а для выяснения истины, которая всегда где- то рядом.

Цитата
moonsuna написал:Вот вот , и я об этом же и размышляю. Спасибо Косметолог Иван. Т.е. Меласпил КН именно то, что нужно клиенке , отвергающей крупнопластинчатое шелушение (а Меласпил R его таки даст). Но если закрыть KH ретинолом 10%, в данном случае это предпочтительнее чем агликоликом, насколько шелушение укрупнится, или нет?

Шелушение в этом случае скорее всего не укрупнится, но будет протекать длительнее, чем без Ретисес 10%. Я вам советую еще подумать о домашнем уходе для Вашей пациентки. И Медидерма для этого пойдет как нельзя лучше.

Цитата

стела написал:Коллеги подскажите, раз уж разговор о меласпиле идет. Собираюсь взять в работу меласпил КН для борьбы с пигментацией. По протоколу закрывать его агликолик кремом-гелем надо. Делаю закупку, а первичная закупка, сами знаете, дорого, поэтому беру самое необходимое. Так вот вопрос, можно ли без этого крема обойтись, закрывая с/з кремом, либо их тональным, а может можно гидроалоэ проф? Поделитесь наработками пжл И еще вопрос. Беру салипил 25% для работы с проблемниками. Есть клиентка с акне. Дерматолога хорошего не найдем. Понятно, что пилинги рекомендуют делать в более спокойный период, не цветущее акне, но все же. Кто работает с салициловой, можно ли на воспаленные. III степень акне, преимущественно нижняя часть лица.

Закрывать Меласпил нужно обязательно,можно и алое проф.Но если вы закрываете Агликоликом,то фиксируете пилинг.С Салипилом я работаю на воспаленные акне,только смотря опять же в каком состоянии оно.

Расскажите пожалуйста подробно процесс проведения чистки на салипиле.

Цитата

kosmetolog ivan написал:Я говорю не о KH. Вы все время меня пытаетесь уличить в чем- то)))) это так мило) Почитайте состав повнимательнее SPA Пилинга. Там, помимо осветляющих компонентов, в составе есть третиноин. И если вы действительно не полный профан, то наверняка знаете, как ретиноиды справляются с застойными постакне. И более того, как выяснилось выше, для вас не очень важно количество ретиноидов в пилинге. Это мелочи. А эти мелочи оказывают непосредственно эффект. Помнится выше Вы сравнили постакне со "что- то типа синяка". Я не буду это комментировать. Вы бы поинтересовались хоть этим вопросом, вместо того, чтобы укорять меня тут. И вот когда вы наконец выясните, какую роль играет сосудистый компонент в застойных постакне, для Вас не составит труда понять, какую роль ТРЕТИНОИН играет в осветлении застойных пятен постакне.

Я не буду подымать Ваши сообщения в которых Вы Иван пишите что применяете СПА пилинг для работы с постакне именно из-за осветляющего компонента. (если Вам будет трудно то я полистаю тему и напишу номр поста) Третиноин есть в составе не только спа пилинга но и ферулового +, либо ретиноловый пилинг вобще, почему тогда не применять их в борьбе с этой проблемой .Вас никто ни в чем не уличал, просто мой вопрос месяц назад остался без ответа.
Если Вы говорите не о КН, так и пишите об этом четко, так как вопрос был конкретен что выбрать Меласпил КН или Гликопил КН, Вы даете рассплывчатый ответ Меласпил будет сильнее , какой?? J2 уж точно будет сильнее. По поводу синяка, я не имела ввиду синяк как таковой, а пыталась в картинках обьяснить о чем я говорю.
А в пилингах Sesderma Вы разбираетесь не так хорошо как Вам это кажется. И я полностью соглашусь с доктором, что Вы всех поучаете и не умеете говорить СПАСИБО. Вы себя ведете не только в этой теме. И любовь к Sesderme тут не причем. Это банальный синдром отличника.

Цитата
Capuccino написал:Я тоже круглая отличница,но это у меня проявляется по-другому-если чего-то не получается сделать так,как должна была,я могу даже заболеть от стресса ,созданной по причине синдрома отличника .. Но учит других,неуважительно относится к чужим мнениям ,считать себя выше всех-никогда!

у каждого свои проявления,у Вас видимо по отношению к себе, здесь же по отношению к окружающим, еще и детский максимализм подключился видимо
Capuccino очень хотелось бы услышать ВАше мнение по поводу пилинга SPA, он мне почему то в этом сезоне не дает покоя, хотесь бы разобраться досконально в его сильных сторонах, и что его отличитает от всей линейки пилингов Sesderma. То что он впервую очередь применяется не для лечения постакне, это для меня очевидно, для этой проблемы в Sesderma есть более интересное и сильное оружие.Буду благодарна за ответ.Хотелось бы действительно найти истину.

Цитата

Форум Косметологов написал:Да,КН будет лучше всего на пигментацию.Если вы сделали два миндальных,то можно следующий делать Джеснера,НО осторожно.Первый раз не делайте больше 3-х слоев.После первого слоя оцените состояние кожи,не торопитесь,подождите минуты 3-5.Если есть розовые участки,то второй слой наносите только на спокойные участки,после второго слоя опять оцените кожу.Если боитесь, то Первый раз можно не доводить кожу до равномерно розового цвета.Смотрите по состоянию кожи.Иногда бывает,что после 5 слоев кожа не реагирует.Пилинг НЕ СМЫВАЕМ!Сверху наносим Агликолик Классик,таким образом мы запечатываем пилинг на том уровне на котором он остановился.Если нанести гидроалое проф,то пилинг углубится.Можно закрыть ретисес,но в вашем случае не желательно.

Уважаемые коллеги! Очень прошу консультацию. Клиентка просит поработать с пигментацией. Сухая нечувствительная кожа (очно не знакомы). В домашнем уходе использует из Медидермы Гликолевый день-ночь,с ДМАЕ, Коикол крем (еще не пользовалась), Ретинол нано 0,15 (уже вымазала). Не видев ее, заочно я порекомендовала пилинг Melaspeel R (он есть у меня), предварительно сделав 2 поверхностных пилинга (аргипил или миндальный гель - опять же имеются у меня в наличии). Но с учетом того, что у нее сухая нечувствительная кожа, предполагаю, что ей следует сделать, как подготовку - лактипил, затем через неделю гликопил КН, а потом уже меласпил Р. Пожалуйста, подкорректируйте схему. Что я могла упустить или излишне "перебдить", в связи с отсутствием практического опыта на медидерме? Спасибо!

от закрытых комедонов я использую Супер-лосьон марки ХолиЛэнд! просто супер вещь!!! протирать лицо утром и вечером и уже спустя месяц лицо гораздо чище!!

Цитата
kleo777 написал:Интересно, а как Вы умудряетесь лечить пациента не видя его, да еще и пилинги делать?! Фантастика просто!!!!

А я пациента еще не лечу, собираю анамнез так скажем. Прежде чем придет ко мне, хотелось бы что бы в шкафчике стояло то, что могло бы понадобиться. А вы видно сразу с опытом родились . Мне как начинающему косметологу, у которого клиентов по пальцам пресчитать, очень важно наладить контакт еще до встречи. Да и все пилинги сразу покупать весьма расточительно. Моя девушка "тертый калач", Цитирую: "Гликольку делала год назад. не очень удачно.в области рта начались высыпания как гнойные узелки после 30% пилинга.а потом косметолог на этот дерматит или что там,нанесла 50%, короче у меня лицо превратилось в коросту с гнойными узелками.хороший такой ожег!" Эта косметолог клиентку конечно же потеряла.
Дома, я уже писала выше, что она использует, назначение делала не я.