Какой филлер лучше использовать для коррекции носослезной борозды и зоны под глазами?

Цитата
andromeda-nn написал:Обычно использую "лёгкие" препараты - Stylage S или Belotero Soft. Но в качестве рекомендации всегда говорю - ищите врача, которому доверите своё лицо - и не факт, что он будет работать именно на этих препаратах.

С опытом работы определилась более конкретно - нужны еще более жидкие гели
Филорга 18 или Сантифик 18
больше гелей не знаю
раньше считала наоборот насмотревшись на ситуации могу сказать что Софт и S плотноваты

Сегодня была на семинаре по объемному моделированию в мартинексе. Но так как фирма работает на перфекте, речь шла о перфекте саб скин, которым рекомендована коррекция периорбитальной области, и носослезной, и пальпебромалярной и щечноскуловой борозд. На вопрос о более мягких филлерах в этой зоне сказано, что чем плотнее филлер, тем меньше его гигроскопичность и естссно возможных отеков в этой зоне. Что думаете по этому поводу?

Цитата

jaklin написал:Сегодня была на семинаре по объемному моделированию в мартинексе. Но так как фирма работает на перфекте, речь шла о перфекте саб скин, которым рекомендована коррекция периорбитальной области, и носослезной, и пальпебромалярной и щечноскуловой борозд. На вопрос о более мягких филлерах в этой зоне сказано, что чем плотнее филлер, тем меньше его гигроскопичность и естссно возможных отеков в этой зоне. Что думаете по этому поводу?

могу сказать в точности наоборот - чем плотнее филлер тем больше вероятность отечности
тем более что перфекта бифазный и я вообще не представляю как там им работать
и вообще - что понимаете под отечностью?
если то что в первые дни поле процедуры гель будто стекает вниз - так это ерунда он потом расходится равномерно и корректирует естественно
плотный же гель встанет намертво и никуда естественно не растечется - будет лежать тем комком как вы положили - а ведь вы извиняюсь не под контролем узи введение делаете

Уважаемые доктора, скажите пожалуйста, возможно ли вообще каким-то образом предугадать результат в зоне носослезной борозды? Или это лотерея?
Мне очень нужна эта процедура. Но в и-нете читаю противоречивые отзывы..., очень много неудач, гиперкоррекций, отеков и.т.п...
Если грыж как таковых нет, но легкая отечность иногда бывает..., можно ли рассчитывать на положительный исход?

Цитата
Papermoon написал:Уважаемые доктора, скажите пожалуйста, возможно ли вообще каким-то образом предугадать результат в зоне носослезной борозды? Или это лотерея? Мне очень нужна эта процедура. Но в и-нете читаю противоречивые отзывы..., очень много неудач, гиперкоррекций, отеков и.т.п... Если грыж как таковых нет, но легкая отечность иногда бывает..., можно ли рассчитывать на положительный исход?

Возможно.
К сожалению на форуме фото не загружается,по крайней мере у меня..Выложила бы наглядные примеры..

Цитата
Ppapermoon написал:Спасибо за ответы! А как колете? Канюлей, или иглой? Что лучше? Синяки и отеки обязательны при этой манипуляции? И, я так полагаю, что начинать нужно с минимального количества препарата, чтб посмотреть, как пойдет? Зона очень деликатная, страшно представить, если после процедуры возникнут осложнения и станет еще хуже, чем было((.

Саму носослезную борозду- канюлей,после синяков и отеков вообще не бывает,объем-от 0,1-0,2 до 0,3-04 в каждую сторону в зависимости от исходного состояния.Вы правы,лучше недоколоть,чем переколоть.
А пальпебромалярную и щечноскуловую-иглой,после редко бывают синяки.
Вы врач или пациент?
А какие осложнения Вы лично видели?

Цитата
DermatologEN написал:Сейчас я использую только иглу. Раньше была канюля. Конечно, канюля более безопасна, но вот кажется мне, что не под мышцей я и все тут.

Кажется или точно знаете?😊

Цитата
Capuccino написал:Кажется или точно знаете?😊

Как бы тут правильно сформулировать. Не всегда уверена. Может, дело во мне. Я перестраховщик. Чтобы канюлей нормально по надкостнице пройтись, надо все равно усилия приложить и достаточно грубо проложить вектор под мышцу. Чисто по личным ощущениям. когда делаю канюлей - она хоть и не контурирует, но ткань сама достаточно над ней подвижна. Когда веду под мышцу и 100% уверена, что нахожусь там, ткани более плотные и практически не смещаются над иглой. И даже со стороны, когда смотрю тренерскую работу, все рано кажется мне, что не под мышцей они канюлей шерудят. Как-то так:)
Возможно, я ошибаюсь. Хотелось бы услышать Ваше мнение.

Цитата

Ppapermoon написал:Да, и осложнений своими глазами я не видела. Я вообще не видела результатов коррекции этой зоны живьем((. Никто из моих знакомых не заполнял носослезку.... Просто народ на форумах пишет отзывы... Кто-то в восторге, да это и понятно, эффект вполне можно себе представить. Но очень много неудач((. Контурирование, отеки... Просто не понятно, что значит фраза "идти к грамотному специаллисту".... ИМХО если доктор не владеет этой техникой, или не имеет достаточно опыта, он должен предупредить пациента об этом... Моя косметолог, например, сразу призналась, что не делает эту процедуру.... Это честно, так и должно быть. Но тогда откуда берутся все эти неудачи?

Хмм..По-вашему,либо врач не умеет и честно признается в этом,либо делает и получает осложнения?:)Что уж тут твердить?Ещё раз говорю-не загружаются фотографии,показала бы результаты.Мало того,пациенты сами настолько привыкают к "новому лицу",что когда через месяц показываешь фото до,то удивляются:"Да ладно,это я что ли"-сказала одна пациентка буквально 3 дня назад:)А после увеличения губ и вовсе "кто это"?😊
А на форумах чего только не пишут?..Одни сидят и себя нахваливают,другие нанимают специальных людей,которые рекламируют их и поливают грязью других коллег,третьи-не имеют возможности походить к косметологу и хвалят кефир с огурцом и т.д..Не верьте отзывам,верьте только своим глазам!!!Интересное отношение нынче у людей,без отзывов в интернете даже туалетную бумагу не покупают(пардон)..Например,одной пациентке недавно рассказываю про средство для ухода за потрескавшимся губами,а она мне:"хорошо,почитаю отзывы и потом закажу в интернет-магазине".😳

Цитата

Ppapermoon написал:Да, и осложнений своими глазами я не видела. Я вообще не видела результатов коррекции этой зоны живьем((. Никто из моих знакомых не заполнял носослезку.... Просто народ на форумах пишет отзывы... Кто-то в восторге, да это и понятно, эффект вполне можно себе представить. Но очень много неудач((. Контурирование, отеки... Просто не понятно, что значит фраза "идти к грамотному специаллисту".... ИМХО если доктор не владеет этой техникой, или не имеет достаточно опыта, он должен предупредить пациента об этом... Моя косметолог, например, сразу призналась, что не делает эту процедуру.... Это честно, так и должно быть. Но тогда откуда берутся все эти неудачи?

Ваша косметолог действительно оказалась очень порядочной. А неудачи возникают как раз у противоположной категории "специалистов".
"Идти к грамотному специалисту" означает то, что при проведении первичной консультации ВРАЧ (!) должен внятно ответить на все интересующие Вас вопросы, в идеале (как предлагает Capuccino ) продемонстрировать фото пациентов до и после и выполнить процедуру в легально работающем кабинете/клинике/салоне с подписанием необходимых бумаг.

Цитата

Ppapermoon написал:Вот и я, когда читала отзывы, понимала, что есть у нас недобросовестные косметологи..., или косметологи- пофигисты((, плюс народ очень доверчивый. Или, второй вариант, который я допускала, результат настолько непредсказуем, что даже самый опытный врач не в состоянии предугадать исход... Поэтому мой самый первый вопрос на этом форуме был на тему можно ли прогнозировать результат в этой зоне. Поняла, что делать можно, главное, чтобы врач был опытный. У меня такого нет((. И еще смущает один момент, хорошо знаю как минимум двух активно практикующих врачей, и ни один не занимается этой областью...Почему?

Да,действительно,почему?Мы не знаем почему..Спросите у них,может ещё какие-то страшилки расскажут.Что-то у одного пациента подозрительно много "знакомых" косметологов.😉

Цитата
Capuccino написал:Да,действительно,почему?Мы не знаем почему..Спросите у них,может ещё какие-то страшилки расскажут.Что-то у одного пациента подозрительно много "знакомых" косметологов.😉

А чего здесь подозрительного? И про "знакомых" я не писала, а писала про двух к которым хожу довольно давно и успела с ними хорошо познакомиться..... Что Вас удивляет?!

Цитата
andromeda-nn написал:Мера ответственности. Кто-то готов идти вперёд и осваивать новые техники, а кто-то предпочитает работать на классических зонах и "спать спокойно" - это, кстати, дорогого стоит... Коррекция носослёзной борозды - это уже "продвинутый" уровень квалификации. Методика зарегистрирована, но владеют ей далеко не все в совершенстве. Так что делайте выводы сами...

Понятно, что это ювелирная работа.
Выводы делаю.
Спасибо за консультации!))

Цитата
Capuccino написал:Это кто за гуру?И что за форум woman?

Форум, где посетительницы обсуждают ту или иную тему, общаются о личном и наболевшем. Часто там поднимаются вопросы и косметологического плана. Вроде: "Кто делал Диспорт. Расскажите о впечатлениях!" При этом в этих сообщениях практически всегда скрыта реклама. Мол, я делала там-то у такого-то... все супер! Или "подскажите хорошего специалиста (к примеру) в Хабаровске". И через 10 минут сразу ответ:) с номером телефона, адресом и чуть ли не паспортными данными косметолога:) В общем, очередная вариация форума...

Цитата

Вирсавия написал:Уважаемые врачи - косметологи! С огромным интересом читаю Ваши постинги на "pf-k.ru". Была бы Вам очень признательна, если бы Вы помогли мне разобраться в преимуществе биоревитализации зоны глаз препаратом "Princess Rich" по отношению к другим. Я живу в Германии; местные пластические хирурги и дерматологи специализируются на "Restyline", "Teosyal" "Belotero". Русские косметологи перешли на "Filorga M-HA 18"; Мой бывший косметолог из Крыма фаворизирует "Aquashine" Caregen, которого здесь нет. Обо мне: 40 лет, 66 кг, не курю, ухоженная, но, к сожалению , за последние полгода "сдают" глаза:верхние веки нависают, под глазами мелкая сеточка и синяки . В Германии есть возможность приобрести все выше перечисленные препараты через франц. интернет- аптеку совершенно легально по довольно приемлемым ценам. ..... Если биоревитализация не даст ожидаемого результата ( опыт имеется) и все-таки придется прибегнуть к заполнению носослезной борозды Filorga M-HA 18, на что посоветуете обратить особое внимание ? Этот препарат здесь еще не совсем "распробован". Я была бы глубоко признательна за Ваш совет. С уважением, Вирсавия.

Вы же сама пишете о том что Рич у Вас никто не колет, Вы сама себе его колоть будете??

Тяжи и неровности в периорбитальной области можно получить даже с самого "легкого" филлера. Самое безопасное работа еле-еле сшитыми гелями, я уже писала, таких знаю только 2 - Сантифик 18 и Филорга 18, и они выявлены методами проб и ошибок. Этими гелями проводится коррекция 2 раза, 1 раз в 2-3 нед. и получается естественный результат без тяжей и неровностей

Цитата
jaklin написал:asa 2010 2010, а щечноскуловую чем корректируете?. И в носослезку сколько в одну процедуру филорги 18 идет, смысл второго этапа через 2 -3 недели? В случае отсутствия желаемого эффекта после первого введения? Я последнее время делала носослезку ювидермом 2, тьфу-тьфу без осложнений. Но очень интересен ваш опыт с филоргой 18.

препараты о которых я писала для коррекции именно периорбитальной - носослезная и парпебромалярной борозд, нососкуловая корректируется препаратом другой плотности
Ваша логика понятна - все за раз, но лично я так не работаю - каждая зона требует отдельного внимания и для достижения адекватного результата я делю

Цитата
asa_2010_2010 написал:Вы же сама пишете о том что Рич у Вас никто не колет, Вы сама себе его колоть будете??

Как они об этом мечтают!!!!Думаю,многие этим занимаются.Я лично знаю женщину,которая колола себе лонгидазу.А что,в аптеке продается,инструкция есть

Цитата
asa_2010_2010 написал:препараты о которых я писала для коррекции именно периорбитальной - носослезная и парпебромалярной борозд, нососкуловая корректируется препаратом другой плотности Ваша логика понятна - все за раз, но лично я так не работаю - каждая зона требует отдельного внимания и для достижения адекватного результата я делю

Бывают ситуации, когда надо сделать все за раз, хотя я тоже не сторонница этого. Понятно, что филоргой18 нососкуловую не делаете....

Цитата
jaklin написал:Бывают ситуации, когда надо сделать все за раз, хотя я тоже не сторонница этого. Понятно, что филоргой18 нососкуловую не делаете....

тогда берете 2 шприца - филорга 18 и филорга волюм или принцесс волюм, да что любите то и берите

Цитата

asa_2010_2010 написал:Я уж подумала что Вы имеете в виду что "коррекция периорбитальной области" - зарегистрированная методика. А в остальном - согласна. Просто пациентка писала как раз феномене "поиска хорошего врача". Ведь по сути нет никаких фактических доказательств профессионализма кроме дипломов, которые сами по себе не являются доказательством того, что руки из того места растут. В этом-то и проблема... Поэтому неплохо было бы быстрее внедрить вот это http://www.1nep.ru/pro/articles/197585/

То, что нет доказательств, что "руки из того места растут" - так этого нет ни в одной из специальностей в медицине. Никого не хочу обидеть, но, к сожалению, наличие категорий и даже учёных степеней не является гарантом профессионализма. Мы все прекрасно знаем как можно "защититься" в наших реалиях...
Проблема лежит глубже - нет стандартов оказания мед. помощи как в косметологии, так и в пластической хирургии. И, судя по всему, появятся они не скоро... Но это уже тема для совсем другой истории...

@Cappuccino; @ Asa 2010 2010

Вашей реакцией крайне разочарована. Вместо конкретного ответа касательно преимуществ "Princess Rich" по отношению к "Teosyal Redensity 2 Eyes" и "Filorga M-HA 18" какие то-дешевые обвинения в рекламе...
Нет, сама себе ничего колоть не собиралась. Лишь хотела, опираясь на ваш многолетний опыт, заказать так называемый "фаворит". Жаль...
Вас удивляет и злит, что стоимость препаратов можно узнать, задав их название в поисковую машину? Нетрудно догадаться, почему...
Я в свою очередь не теряю надежды получить дельный совет. С уважением, Вирсавия[indent][/indent]

Препарат хороший, но никакого от отношения к филорге 18 и теосиалю для периорбитал не имеет отношения.
Рич - ревитализант, а ранее перечисленные - какие-никакие, но филлеры.
Заказывайте, колите, как ревитализант Рич - хороший препарат.
Но кто Вам его будет колоть, если по Вашем же словам никто не работает на этих перепаратах??