Регистрация

Домашнее обучение на парикмахера

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти  
Форумы » Я ПАРИКМАХЕР - форум » Обучение на курсах парикмахеров
Страницы: Пред. 1 2
RSS
Домашнее обучение на парикмахера, отзывы учеников форум
 
#49
0
17.08.2010 09:53:18
Нет.
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#50
0
17.08.2010 10:01:01
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Ну, прям так обучаться с нуля, я думаю, нельзя... (бедные клиенты ;) ). А вот самосовершенствоваться в своём ремесле с помощью литературы, журналов всяких не только можно, но и нужно !!!!
Я, например, регулярно покупаю журналы для профи...



А какие журналы если не секрет ???
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#51
0
17.08.2010 10:07:42


Хеирс хау, наверное???
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#52
0
17.08.2010 10:20:44
... есть такой журнал Season of beauty ... Я просто одновременно и парикмахер и визажист и мастер маникюра, короче 3 в одном... а там как раз про всё про это для профессионалов... самое полезное в таких журналах это мастер-классы, когда пошагово объясняют, что и как делать, ну и всякие новинки... Смотри сама ... много всяких журналов есть... каждому своё, зайди в магазин полистай, посмотри
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#53
0
17.08.2010 11:09:44
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Как думаете, можно ли научиться парикмахерскому искусству по книгам и специализированным журналам самостоятельно?

Мне кажется, нет. Или Ваш путь будет неоправданно длинным. И все равно вы столкнетесь с большим количеством проблем)
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#54
0
17.08.2010 11:13:21
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Как думаете, можно ли научиться парикмахерскому искусству по книгам и специализированным журналам самостоятельно?

пожалуйста,не надо!!! подумайте о людях,которые доверят вам себя! ну вот почему многие считают,что "щёлкать ножницами" так просто?!тратя деньги и время на обучение вы вкладываете их прежде всего в СЕБЯ!в ваше благосостояние ПОТОМ!
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#55
0
17.08.2010 11:54:24
Подскажите, плиз, еще что-н насчет литературы для парикмахеров!!!!
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#56
0
17.08.2010 19:08:03
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Как думаете, можно ли научиться парикмахерскому искусству по книгам и специализированным журналам самостоятельно?


Научиться с нуля - нельзя. Корректировать свои знания - можно! Только необходимо иметь довольно хорошую усидчивость и много терпения, чтоб самостоятельно смотреть, разбирать и анализировать, что где и как вы сделали не совсем верно.
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#57
0
24.06.2011 22:57:11
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Подскажите, плиз, еще что-н насчет литературы для парикмахеров!!!!

Парикмахерское искусство. Уроки мастерства
Автор : Петровская В.А.
2002 г. , 224 Стр. , Тираж: 3000, Твердый переплет
У меня такая книжка есть до сих пор-очень толково написана,базовые стрижки,подбор по типу лица санитария и болезни кожи головы и волос-в общем полный букет.С иллюстрациями и фото.
хз где какая обложка-у меня ярко красная,с брюнеткой под клеопатру.Синие стрелки,прямая челка и русское каре ниже плеч.Поищите.В инете точно есть.
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#58
0
24.06.2011 23:33:03
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Как думаете, можно ли научиться парикмахерскому искусству по книгам и специализированным журналам самостоятельно?

когда я вижу как идут учится парикмахерскому искусству с нуля и ножницы в первый профессиональные берут в руки ,ни чего кроме жалости к этим наивным людям не и испытываю,люди даже не пытались стричь сами ,нет ножниц ,расчесок , как будто они продаются по рецепту , я мужские стрижки освоил дома на друзьях ,стриг ручной машинкой ,потом электрическая через год появилась , ну я парикмахерам даже не думал быть ,потом как то по учился на курсах и ни чего нового не дали мне , помогал убирать ступеньки у учениц , даже если вы считаете что пойдете на "крутые" курсы 3-6 месяцев ,к ним готовится надо минимум год , имхо и путь этот тернистый
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#59
0
25.06.2011 00:13:19
Цитата
Форум Парикмахеров написал:когда я вижу как идут учится парикмахерскому искусству с нуля и ножницы в первый профессиональные берут в руки ,ни чего кроме жалости к этим наивным людям не и испытываю,люди даже не пытались стричь сами ,нет ножниц ,расчесок , как будто они продаются по рецепту , я мужские стрижки освоил дома на друзьях ,стриг ручной машинкой ,потом электрическая через год появилась , ну я парикмахерам даже не думал быть ,потом как то по учился на курсах и ни чего нового не дали мне , помогал убирать ступеньки у учениц , даже если вы считаете что пойдете на "крутые" курсы 3-6 месяцев ,к ним готовится надо минимум год , имхо и путь этот тернистый

Ну в каждом деле есть свои "левши-самоучки".Другое дело,что на курсах тебе покажут сразу твои ошибки.Но с другой стороны-сколько таких самопалов бродит по просторам страны с дипломами и сертификатами и гордо называются стилистами?э?
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#60
0
24.08.2011 13:15:26
Цитата
svetok2008 написал:Тема такая:

в штатах очень дорогие прически. Мне делали стрижку за 60 баксов -такое даже стрижкой не назовешь-мытья головы нет попшикают водой потом подровняла концы ну и челка кое-как. Так же было и в других салонах. Хорошая стрижка (есть ли она?) стоит от 200-денег на нее нет.


Хочу попробовать свою стрижку сама ну или с помощью мужа красит он меня хорошо -но я как парикмахер не знаю терминологии-почитала тут на форуме про зоны и т.д...


Как его стригут тоже мне не нравится-ну прям деревенский тип стрижки и тоже с мокрой попшиканной головой уходит из салонов-они все такие тут и он говорит мол окей.

Вообщем по теме-прикреплю фото своей прически. Люди-мастера пожалуйста объясните на понятном языке как ее подстрич и сделать укладку.

У нас есть профес ножницы, набор расчесок, плойка, электробигуди и фен а также средний браш. ножниц по фелировке нет-но я куплю.Фото приложу-посмотрите годится или нет.


Я очень хочу научиться или научить мужа стричь меня как дома на украине в салоне и делать укладку (завивку самой).Пожалуйста помогите!!! И где в интернете можно посмотреть основы парикмахерского дела.



Добрый день. Не даром же наш учитель говорил (Романов Александр Викторович) Лучше российских мастеров нет во всем мире. Можно стрижку выполнять и серпом, главное создать форму. Романов создает форму любым инструментом. Зайдите на его сайт, просмотрев ролики вы сами убедитесь в этом. http://studio-alexander.narod.ru/video.html. В разделе видео мужская стрижка. Он создал эту технику и обучает нас. Такой техникой можно выполнять и женские и мужские стрижки. У нас все получается. Но все же рекомендую пройти минимальную подготовку в школе или курсах. Приезжайте к нам в Москву и пройдите курс у Романова. Не пожалеете. Доступные цены, качество информации. Успехов вам
 
 
 
#61
0
29.12.2012 22:56:38
Здравствуйте! Хочу спросить — можно ли научиться парикмахерскому искусству — обучаясь онлайн? Мне кажется при таком обилии информации выложенном в инете, можно даже никуда не ходить. Как выбрать подходящие по соотношению цена-качество?
 
 
 
#62
0
29.12.2012 23:04:00
Цитата
Inessa_K написал:Здравствуйте! Хочу спросить — можно ли научиться парикмахерскому искусству — обучаясь онлайн? Мне кажется при таком обилии информации выложенном в инете, можно даже никуда не ходить. Как выбрать подходящие по соотношению цена-качество?

А давайте аппендиксы удалять сами с консультацией онлайн.
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#63
0
30.12.2012 00:47:57
Цитата
Inessa_K написал:Здравствуйте! Хочу спросить — можно ли научиться парикмахерскому искусству — обучаясь онлайн? Мне кажется при таком обилии информации выложенном в инете, можно даже никуда не ходить. Как выбрать подходящие по соотношению цена-качество?

Да что там стричь, пустяки какие, скоро и сексом можно будит по интернету заняться, я даже передачу смотрел по Дискавери, сенсоры там всякие. Невероятно до чего дошёл прогресс, представьте что вас постригли по интернету, покупаете насадку, рука такая роботизированная с ножницами и расчёской, втыкаете в юсби и всё, о как. Только зачем люди тогда нужны?
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#64
0
30.12.2012 03:02:09
Все больше сожалею, что в клавиатуру нельзя вмонтировать электрошокер.Обучение и наказание онлайн было бы эффективней, чем в режиме простого диалога...
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#65
0
30.12.2012 09:26:31
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Все больше сожалею, что в клавиатуру нельзя вмонтировать электрошокер.Обучение и наказание онлайн было бы эффективней, чем в режиме простого диалога...

Анько, а вы затейница ;) . В видео играх уже разработаны такие костюмы, когда игрок получает физически ощутимые повреждения от пуль или гранаты. :/
Интернет это быстрый обмен информации, например, мы можем поделиться идеей и событием сразу, практически мгновенно, можно найти информацию очень быстро. Раньше это было невозможно, мы шли в библиотеку, рылись в книгах и журналах, для того чтобы найти информацию требовалось много времени, модный тренд когда до нас доходил уже успевал выйти из моды. С другой стороны, не готов человеческий мозг и тело так быстро обрабатывать и усваивать информацию в таком объёме. Наша работа, это работа с живыми людьми, это физическая тренировка своего тела, своих рук, психология общения это 70% успеха мастера (попробуйте поговорить с компьютером, словить его эмоции и сделать свои выводы о том как с ним вести диалог ;) ). Попробуйте научиться, играть в теннис по интернету (наверняка информации в интернете огромное количество, найдутся даже онлайн уроки), потом выйдите на корт и попробуйте выиграть.
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#66
0
30.12.2012 22:09:11
Я же говорю про повышение квалификации!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это во-первых, а во-вторых, по-моему глупо не признавать роль интернета в наше время и противиться его помощи. Чтож мы сидим тут ПЕРЕПИЫВАЕМСЯ кстати, а не болтаем смотря глаза в глаза!!!!!! Странная реакция. Я столько прочитала, про то как народ ходит в школу платит бабки бешенные, а потом ничего. И ходят они бедные и не поймут что делать дальше. А тут дома - сидишь ставишь на повтор, сколько хочешь и УЧИШЬСЯ!!!!!!!!!! Осталось только найти у кого. Главное, чтобы была съемка профессиональная. И инстукции пошаговые с комментариями.

А сами то что по журнальчикам учитесь???????? Или все-тки смотрите видеоуроки? Или все на свете знаем и умеем?! ЭХ........ не всем так повезло. Я хочу УЧИТЬСЯ и чтобы клиенты были довольны и деньги нормальные зарабатывать. Кто что смотрит!?!?!?!?!?!?!?!?!?!??!?!?! Не верю, что дипломчик всему-всему научил!
 
 
 
#67
0
30.12.2012 22:09:22
Цитата
Inessa_K написал:Я же говорю про повышение квалификации!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это во-первых, а во-вторых, по-моему глупо не признавать роль интернета в наше время и противиться его помощи. Чтож мы сидим тут ПЕРЕПИЫВАЕМСЯ кстати, а не болтаем смотря глаза в глаза!!!!!! Странная реакция. Я столько прочитала, про то как народ ходит в школу платит бабки бешенные, а потом ничего. И ходят они бедные и не поймут что делать дальше. А тут дома - сидишь ставишь на повтор, сколько хочешь и УЧИШЬСЯ!!!!!!!!!! Осталось только найти у кого. Главное, чтобы была съемка профессиональная. И инстукции пошаговые с комментариями.

У меня стаж работы 40 лет. Я могу сделать все что угодно по устному описанию или фотографии. но это практика. Я могу взять в инете общее направление изменения моды. могу посмотреть новый тип прически....но я все это практически умею. а как научиться только глядя...невозможно.
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#68
0
30.12.2012 23:26:35
Цитата
Inessa_K написал:А сами то что по журнальчикам учитесь???????? Или все-тки смотрите видеоуроки? Или все на свете знаем и умеем?! ЭХ........ не всем так повезло. Я хочу УЧИТЬСЯ и чтобы клиенты были довольны и деньги нормальные зарабатывать. Кто что смотрит!?!?!?!?!?!?!?!?!?!??!?!?! Не верю, что дипломчик всему-всему научил!

Inessa_K, я преподаю уже более 10 лет и сам всё это время учусь. Учусь по всему миру, трачу свое время и деньги. Очень часто на своих занятиях я сталкиваюсь с тем, что ученик не может понять казалось бы, элементарные вещи и это не зависит от конкретного человека, это определённый этап в обучении через который нужно пройти. Тут нужно к каждому найти подход, часто приходиться брать руки ученика в свои и вместе выполнять нужное движение, примерно как в восточных единоборствах. Вы можете себя тешить надеждой, что всё поймёте по интернету, но поверьте моей практике это далеко не так. Я не знаю ни одного хорошего мастера, который обучился в интернете.
Знаете, много фйлуда на этом и многих других форумах, сообщений больше, толку меньше, хороших работ кот наплакал. Что-то количество всё в качество не переходит , так что не забивайте себе голову пустыми надеждами, хотите чего то достичь идите учитесь, не тратьте понапрасну времени, его не вернуть, благо хороших школ достаточно. Нужен совет обращайтесь.
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#69
0
31.12.2012 00:25:31
Inessa_K. только запиленый вэхаэс, только хардкор))!! интернет для слабаков.
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#70
0
31.12.2012 01:08:36
Inessa_K, не скажу за всех, для меня форум- огромная копилка мелочей и тонкостей и своеобразный тест.
Почему мелочей- в споре, или диалоге человек иногда выбалтывает такие мелочи, до которых сам доходишь не за месяц работы даже.Очумелые ручки в общем.
Почему тонкости- иногда достаточно просто неверно наклониться, или угол ножниц при срезе поставить-и ничего не выйдет, тут можно выхватить среди тонны буков нужное, или разобраться- что блин не получается-то...
Почему тест- элементарно по колористике, или в общении о стрижке, окрашивании, укладке мозг постоянно работает, идет запоминание на уровне рефлексов.Самому это делать скучно, да и неэффективно.А тут постоянно приходится писать тем же новичкам одно и то же много раз.Без проф. общения язык костенеет, с клиентами скатываешься на уровень "полосочки", "лесенки" и прочее.
Но для повышения квалификации режим онлайна все же не катит.Многое упускается.Элементарный семинар по новому красителю- можно заучить это, почитать.Но лучше пообщаться с технологом.Тем более, многие из них работающие мастера, и из них можно вытянуть инфу не только по красителю, но и по другим вопросам.
По поводу того, что с некоторых семинаров выходишь "ни бум бум"...-и с мертвой коровы можно сдоить молока.Даже из провального семинара\обучения можно выдавить свои плюсы.Только нужно не молчать и втихомолку бегать жаловаться, что "не научили".Если есть клиенты- учиться отрабатывать на них навыки.Тренер молчит- разводить его на разговоры, споры- хотя бы что то да выболтает.
Кстати- мастера, которые преподают постоянно, знают свое дело намного лучше просто плотно занятых- навыки постоянно повторяются, от азов до прогрессивных курсов.
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#71
0
31.12.2012 19:37:27
Для начала отлично, по-моему.

Учитывая курсы эти, где побор денег и ноль знаний.
А потом на амбразуру с корочкой-филькиной грамотой и давай кучу комплексов нарабатывать.
А на дорогущие брендовые школы откуда такие деньги с нуля.

Инесса, ты начни, как наметила, а потом сама поймешь, если втянешься...
 
 
 
#72
0
31.12.2012 19:45:08
Цитата
Светлана*** написал:Инесса, ты начни, как наметила, а потом сама поймешь, если втянешься...

Каждому своё. В предновогодний час грех лукавить, дам добрый совет: хотите стать успешным - спросите совета у тех, кто уже добился успеха.
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#73
0
31.12.2012 21:10:12
Цитата
Форум Парикмахеров написал:дам добрый совет: хотите стать успешным - спросите совета у тех, кто уже добился успеха.


Инесса спросила совета у всех) это раз, про инфо парикмахерского дела, а не про успешность,
это какой-то личный перенос, а может звездная болезнь)))

Про курсы Чика заводила тему - я б наградила, если б могла темой года.
Там описанна вся жесть "преподавания", так почему бы автору не примериться к он-лайн обучению,
может ей вообще не подойдет.
Не надо будет дарить деньги аферистам, которые устраивают курсы
по всей Москве выдавая филькины грамоты и никакой информации.
 
 
 
#74
0
31.12.2012 22:04:28
Цитата
Светлана*** написал:Инесса спросила совета у всех) это раз, про инфо парикмахерского дела, а не про успешность,
это какой-то личный перенос, а может звездная болезнь)))

С праздникам вас Светлана :/
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#75
0
03.01.2013 00:06:10
Спасибо ВСЕМ, кто неравнодушен и помогает!!!! Хочу всех поздравить с Новым годом!!!! Всем побольше постоянных клиентов))) Все внимательно почитала и вот что подумала - есть плюсы и минусы в любом обучении и есть способные и бестолковые ученики (и учителя тоже!!!), а есть и самоучки!! - главное, чтобы руки из того места росли!!!!!! Иначе ничто не поможет. ПРАКТИКА - это тоже безусловно ооооочень важно. Но если стричь только каре и прямые челки, будешь практиковаться только на манекене :D .

Теперь к делу - помогите, плииииииииииииз, составить критерии выбора. Важно ли имя мастера? должен он быть заграничным? Профессиональная съемка? Пошаговые инструкции? Количество уроков? Стоимость? На что обратить внимание в первую очередь? Посоветуйте с чего начать "тендер".
 
 
 
#76
0
03.01.2013 07:14:57
Никола, взаимно)

Инесса, чет весь этот поток вопросов похож на маркетинговые исследования, бизнес хочешь замутить?))))
 
 
 
#77
0
03.01.2013 17:37:03
У меня дома лялька маленькая, каждая копейка в доме на счету, верчусь как белка в колесе. Хочу грамотно распорядиться временем и деньгами)))) а про бизнесс - обязательно на заметочку возьму)))
 
 
 
#78
0
03.01.2013 17:43:13
Уважаемая Inessa, могу Вам посоветовать сайт, по которому учусь сама http://bit.ly/Xiq7mX. Всё понятно, вопросов не возникает.
 
 
 
#79
0
04.01.2013 00:50:39
Светлана*** да слили уже этих бизнесменов) ты все пропустила.
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
#80
0
04.01.2013 06:00:13
Цитата
Inessa_K написал:У меня дома лялька маленькая, каждая копейка в доме на счету, верчусь как белка в колесе. Хочу грамотно распорядиться временем и деньгами)))) а про бизнесс - обязательно на заметочку возьму)))

Теоретически информацию получить можно, но технику по интернету не выставить это однозначно. На счёт бизнеса, сейчас уже достаточно ресурсов предлагающих эту услугу, так что конкуренция уже большая ;) . Правильно писала Юдит, для опытного мастера достаточно на фото посмотреть, поэтому на чемпионатах мира, как только жюри оценило работу, некоторые причёски сразу разбирают, чтобы не сфотографировали идею. Но всё равно есть много нюансов, например в школе, нам задавали читать классику, но часто только в зрелом возрасте пройдя через похожие жизненные ситуации начинаешь понимать всю глубину написанного. Только вчера беседовал с учеником на эту тему. Он очень увлечён профессией, сотни раз пересматривает видео диски, но только после наших уроков он начал понимать то что там делают. Онлайн обучение, видео и литература это своего рода рекламный буклет или подробный каталог школы или мастера, это несомненно необходимо чтобы получить представление о том чему можно научиться пройдя соответствующий курс. Интернет уже около 20 лет но нет ни одного сильного мастера, который вырос технически при помощи интернета. Для того чтобы стать физически сильным - нужны тренировки в зале, и строгий тренер. У кого на балконе пылиться тренажёр? Наверное у многих, но как часто и регулярно Вы им пользуетесь? Да, в интернете информации много, теоретически Вы будете подкованы, но практически достаточно слабы. Другой вопрос, для обучения на курсах кроме желания нужны время и деньги, но как Вы хотели, это бизнес, мы тоже не бесплатно клиентов обслуживаем. Толковое и грамотное обучение окупается многократно, я всю жизнь буду с почтением вспоминать моих учителей, кроме знаний они мне подарили любовь к профессии. Когда ты своими руками можешь создать красивую, грамотную работу это очень воодушевляет, ты понимаешь что твои клиенты тебе благодарны, и высоко ценят твой профессионализм, после того как снимаешь пеньюар появляется не чувство стыда и желание побыстрее спровадить клиента, а гордость от того, что ты таки смог сделать хорошую работу.
Школа Павла Баженова - это не просто курсы парикмахеров, и сейчас там СКИДКА на обучение - подробнее тут: http://pavelbazhenov.com/
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)