Регистрация
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1
RSS
Стоимость вечернего и свадебного макияжа, Вопросы специалистам по визажу
 
Здравствуйте, прошу прощение если подобная тема уже есть, перенаправте)
вроде при просмотре форума не нашла.

Немного не ясна ценовая политика на вечерний и свадебный макияж.

Обратилась к девушке визажисту-стилисту, обьяснила что мне нужна полупетля на глазах, легкая скульптура на скулах, тон хотела сама сделать (недостатков кожы нет, пользуюсь мениральной пудрой, жирный слой тоналки мне ни к чему). Так же хотела крупные волны стиле старлеток голливуда.

И просила озвучить стоимость.

Девушка начала меня пытать невеста я или гость, я не знала что ответить, не понимаю почему за идентичный труд невеста и просто девушка должны отдать разные деньги?

Ее аргумент на мой резонный вопрос был такой - спросите у любово, все так делают.

Приставка свадебный делает макияж автоматически другим, более дорогим?
 
Цитата
i-ula написал:Здравствуйте, прошу прощение если подобная тема уже есть, перенаправте)
вроде при просмотре форума не нашла.

Немного не ясна ценовая политика на вечерний и свадебный макияж.

Обратилась к девушке визажисту-стилисту, обьяснила что мне нужна полупетля на глазах, легкая скульптура на скулах, тон хотела сама сделать (недостатков кожы нет, пользуюсь мениральной пудрой, жирный слой тоналки мне ни к чему). Так же хотела крупные волны стиле старлеток голливуда.

И просила озвучить стоимость.

Девушка начала меня пытать невеста я или гость, я не знала что ответить, не понимаю почему за идентичный труд невеста и просто девушка должны отдать разные деньги?

Ее аргумент на мой резонный вопрос был такой - спросите у любово, все так делают.

Приставка свадебный делает макияж автоматически другим, более дорогим?

а вы сама уже были в роли невесты? :/ не знаете, чем невеста отличается от подружки? а чем платье невесты отличается от просто платья? ведь это все - ПЛАТЬЯ... а зачем тогда нужен свадебный салон? ведь можно просто зайти в отдел "одежда" и все купить... а зачем тогда ЗАГС? - сходил бы в паспортный стол да и делов-то :D ...
 
Цитата
i-ula написал:Здравствуйте, прошу прощение если подобная тема уже есть, перенаправте)
вроде при просмотре форума не нашла.

Немного не ясна ценовая политика на вечерний и свадебный макияж.

Обратилась к девушке визажисту-стилисту, обьяснила что мне нужна полупетля на глазах, легкая скульптура на скулах, тон хотела сама сделать (недостатков кожы нет, пользуюсь мениральной пудрой, жирный слой тоналки мне ни к чему). Так же хотела крупные волны стиле старлеток голливуда.

И просила озвучить стоимость.

Девушка начала меня пытать невеста я или гость, я не знала что ответить, не понимаю почему за идентичный труд невеста и просто девушка должны отдать разные деньги?

Ее аргумент на мой резонный вопрос был такой - спросите у любово, все так делают.

Приставка свадебный делает макияж автоматически другим, более дорогим?


вечерний это просто насыщенный макияж, предназначены для обычной жизни, свадебный должен совмещать в себе эстетику салонного обычного макияжа и полноценного фотомакияжа, первое для того чтоб жених не сказал что на вас тонна косметики, и чтоб на фотографиях все было безупречно, т.к. проф. камера - это не мыльница, там четкость до каждой поры на вашем лице и сосудика, это все нужно очень хорошо проработать, для обычного макияжа таких танцев с бубнами не нужно, так как человеческий глаз не уловит это все, а камера еще как!!!
а вы не спрашивали у парикмахеров почему свадебная прическа дороже? вы не спрашивали почему фотосъемка свадебная дороже обычной? самый простой и чесный ответ лично от меня: невесты очень непредсказуемые, с резкими перепадами настроения, и обострением капризов!и так у каждой девушке, а мастера берут доп. плату за свои нервы.
 
Цитата
make-up Tanya написал:вечерний это просто насыщенный макияж, предназначены для обычной жизни, свадебный должен совмещать в себе эстетику салонного обычного макияжа и полноценного фотомакияжа, первое для того чтоб жених не сказал что на вас тонна косметики, и чтоб на фотографиях все было безупречно, т.к. проф. камера - это не мыльница, там четкость до каждой поры на вашем лице и сосудика, это все нужно очень хорошо проработать, для обычного макияжа таких танцев с бубнами не нужно, так как человеческий глаз не уловит это все, а камера еще как!!!
а вы не спрашивали у парикмахеров почему свадебная прическа дороже? вы не спрашивали почему фотосъемка свадебная дороже обычной? самый простой и чесный ответ лично от меня: невесты очень непредсказуемые, с резкими перепадами настроения, и обострением капризов!и так у каждой девушке, а мастера берут доп. плату за свои нервы.

Про фото не согласна, работаю моделью - все нюансы знаю, даже для бьюти сьемки иногда хватает скульптинга, если кожа без сосудов, расширенных пор и дефектов
фотосьемка свадебная дороже так как сьемка не постановочная, а фотограф подстраивается под сюжет - в ней дорогая именно репортажная часть, а свадебная фотосессия по цене ни отлична от обычной лав-стори
понятное дело что некоторые невечты истеричны и не знаючт что им надо, я точно знаю что надо
если у невесты богатое портфолио и нужно только повторить тот макияж который был сделан заезжим мастером, с которым никак сейчас не связаться? и на один и тот же макияж визажист ставит разную цену - вот это не ясно, видимо потому что считает что невеста готова платить, а гость может и пожадничать
 
Цитата
i-ula написал:Про фото не согласна, работаю моделью - все нюансы знаю, даже для бьюти сьемки иногда хватает скульптинга, если кожа без сосудов, расширенных пор и дефектов
фотосьемка свадебная дороже так как сьемка не постановочная, а фотограф подстраивается под сюжет - в ней дорогая именно репортажная часть, а свадебная фотосессия по цене ни отлична от обычной лав-стори
понятное дело что некоторые невечты истеричны и не знаючт что им надо, я точно знаю что надо
если у невесты богатое портфолио и нужно только повторить тот макияж который был сделан заезжим мастером, с которым никак сейчас не связаться? и на один и тот же макияж визажист ставит разную цену - вот это не ясно, видимо потому что считает что невеста готова платить, а гость может и пожадничать

1. вопрос: заезжий мастер вас обслужил бесплатно?
2. "богатое портфолио" - вы его "обогатили" на ПЛАТНОЙ съемке или на ТФП?
3. при большом опыте моделью - весьма странно, что вы не научились делать себе самой макияж, какой захотите
...
ваше самомнение о собственной персоне и ваше предвзятое отношение к визажистам - сыграют с вами злую шутку...
 
Для меня свадебный дороже потому что:
- ранний выезд
- нервы невесты, суматоха, авторитетное мнение троюродной бабушки.
- вечерний макияж, макияж для фото делается часов на 5-6 максимум. Невесте надо выглядеть безупречно часов 14
 
Цитата
makiyaj написал:1. вопрос: заезжий мастер вас обслужил бесплатно?
2. "богатое портфолио" - вы его "обогатили" на ПЛАТНОЙ съемке или на ТФП?
3. при большом опыте моделью - весьма странно, что вы не научились делать себе самой макияж, какой захотите
...
ваше самомнение о собственной персоне и ваше предвзятое отношение к визажистам - сыграют с вами злую шутку...


не пониамю откуда такой негатив

заезжий мастер был на выставке косметической

обогатила разными путями - сначала конечно тфп, затем через агентво коммерческие сьемки для салонов красоты в осносном, две сьемки для местных журналов свадебной моды

не понимаю как опыт работы связан с умением накладывать макияж, я же не ходила на курсы и не кращусь сама для фото - нормальный фотограф просто не будет так работать, чтобы потом в фотошопе править недобананы или подстрелянные птички, не говоря о сложной скульптуре для бьюти сьемок или с обнажением, где нужно работать еще и с телом

жаль что ответ на вопрос я так и не получила, почему за по факту вечерний макияж (полупетля или банан - как угодно можно назвать) и скульптинг я должна платить столько же стколько невеста платит за 2 часовой мейк, замазывание ее прыщиков, корректировку шеи и линии декольте
 
Цитата
Форум Визажистов написал:Для меня свадебный дороже потому что:
- ранний выезд
- нервы невесты, суматоха, авторитетное мнение троюродной бабушки.
- вечерний макияж, макияж для фото делается часов на 5-6 максимум. Невесте надо выглядеть безупречно часов 14

роспись в др день тупо штамп
невеста одна, гостей нет
макияж делается для 1.5-2 часовой фотосесии пока солнце садиться и свет закатный теплый, после чего невеста умывается, разоблачается и пара садиться в самолет к дальним берегам)
помоему мечта мастера - никакой мороки, никакой нервотрепки, только плучите себе кадры отличные от хорошего фотографа
тут дело не в деньгах а в принципе, не нравится мне когда люди от слова свадьба хотят наживться, хотя по сути никакой свадьбы нет - просто фотосессия в свадебном образе

 
не знаю, если меня невеста предупреждает что это днем только для фото, я делаю по цене вечернего.
И не надо тут приписывать свои мысли и желания другим.
Вам объяснили про СВАДЕБНЫЙ
 
"люди хотят наживиться" - шедеврально! всеми визажистами движет жажда наживы :o , а всеми клиентами - жажда халявы! :D ...
н-да-аа... и смех и слезы dry.gif
i-ula, вы действительно считаете, что вам по жизни ВСЕ должны?
...
ps. я вас не знаю, с вами, слава Богу, никогда не сталкивалась, так о каком-таком моем негативе вы можете говорить??? :o
весь негатив идет от вас - это ведь вам не нравятся визажисты-"жадюги", которые сутками хапают халявное бабло, обдирая, как липку, несчастных клиентов,... аферюги, одним словом dry.gif ...
 
Вот поэтому у меня и нет "свадебного", "вечернего", "дневного". Все одно "торжественный". А куда клиент пойдет с ним - это его фантазия. Может даже сделает "свадебный" и останется дома. Хоть два дня будет ходить, хоть умоется через два часа. А если невеста опоздала на полчаса и остальные 15 мин я делаю ей экспресс макияж - какие расценки тут должны быть? Оплачивается умение мастера, его ресурсы, его время. И я не работаю "только глазки" "только тон" "а если тушь своя и помада - скидка будет?" - нет. И как-то проблем меньше.

i-ula ну найдите другого мастера, кто будет согласен на ваши условия.
 
Цитата
velchis написал:Вот поэтому у меня и нет "свадебного", "вечернего", "дневного". Все одно "торжественный". А куда клиент пойдет с ним - это его фантазия. Может даже сделает "свадебный" и останется дома. Хоть два дня будет ходить, хоть умоется через два часа. А если невеста опоздала на полчаса и остальные 15 мин я делаю ей экспресс макияж - какие расценки тут должны быть? Оплачивается умение мастера, его ресурсы, его время. И я не работаю "только глазки" "только тон" "а если тушь своя и помада - скидка будет?" - нет. И как-то проблем меньше.

i-ula ну найдите другого мастера, кто будет согласен на ваши условия.

+1 Полностью согласна
 
Свадебный макияж бывает дороже, потому что работает мастер не только с лицом, но и оформляет зону шеи и декольте, делает макияж рук и не оставляет без внимания открытые участки тела. По крайней мере я так работаю. И да - ранний выезд это тоже доплата, сделать ресницы - тоже. Из этого и складывается отличие. По поводу - я сама тон сделаю, визажист редко на такое согласится - ему по этому холсту работать дальше. Не зная свойства вашего тона не может быть гарантии стойкости макияжа, а это согласитесь, один из значимых критериев в макияже невесты.
 
Цитата
velchis написал:Вот поэтому у меня и нет "свадебного", "вечернего", "дневного". Все одно "торжественный". А куда клиент пойдет с ним - это его фантазия. Может даже сделает "свадебный" и останется дома. Хоть два дня будет ходить, хоть умоется через два часа. А если невеста опоздала на полчаса и остальные 15 мин я делаю ей экспресс макияж - какие расценки тут должны быть? Оплачивается умение мастера, его ресурсы, его время. И я не работаю "только глазки" "только тон" "а если тушь своя и помада - скидка будет?" - нет. И как-то проблем меньше.

i-ula ну найдите другого мастера, кто будет согласен на ваши условия.

это я понимаю, нашла именно такого местера - это для меня понятно
именно то что оплачиваются умения мастера, а не политика, что если ты в белом платье то плати 2500, а если в обычном то 1500 - это не правильно
я лучше заплачу 2500 у мастера который сделает что мне нужно, а не будет навязывать мне ненужные услуги типа наклеенных опахал на пол лица, тонирования декольте и хозломы до бровей, оправдывая разную цену тем, что такие услуги заложены в прайс и их можно сделать без доплаты

я не просила скидку за то что тон будут делать моей минеральной пудрой, просто это средво в котором я буду чувствовать сябе комфортно, а не наштукатуренной, не испорчу жениху котюм прислонившись и тп
 
Цитата
i-ula написал:а не будет навязывать мне ненужные услуги типа наклеенных опахал на пол лица, тонирования декольте и хозломы до бровей, оправдывая разную цену тем, что такие услуги заложены в прайс и их можно сделать без доплаты

как вы с таким отношением к специалисту - все равно ИДЕТЕ к НЕМУ ЗА УСЛУГАМИ?! :o
 
Цитата
i-ula написал:это я понимаю, нашла именно такого местера - это для меня понятно
именно то что оплачиваются умения мастера, а не политика, что если ты в белом платье то плати 2500, а если в обычном то 1500 - это не правильно
я лучше заплачу 2500 у мастера который сделает что мне нужно, а не будет навязывать мне ненужные услуги типа наклеенных опахал на пол лица, тонирования декольте и хозломы до бровей, оправдывая разную цену тем, что такие услуги заложены в прайс и их можно сделать без доплаты

я не просила скидку за то что тон будут делать моей минеральной пудрой, просто это средво в котором я буду чувствовать сябе комфортно, а не наштукатуренной, не испорчу жениху котюм прислонившись и тп

i-ula, я не понимаю, к чему тут развился такой спор. Вы спросили, чем отличается свадебный мейк от вечернего.
это, как правило, стойкость не менее 10 часов, соответственно, определенные продукты.
во-вторых, ранний выезд (в 5-6 утра уже работать - это в порядке вещей).
в-третьих, это танцы-пляски вокруг невесты, тк нужно ее подбадривать, она очень волнуется, сохранять спокойствие самой, тк вокруг могут крутиться советчики, оценщики и проч. родственники. Невесту постоянно отвлекают. Потом надо позировать фотографу, который снимает сборы, да еще и одевать платье на невесту.
Вам уже не один визажист это написал.
Потом. Мастер всегда спросит, ЧТО Вам нужно, и не будет лепить опахала на глаза, если клиент этого не хочет, и не будет класть тонну тонального, если клиент хочет невидимое покрытие. Он сделает невидимое покрытие, но так, чтобы выровнять тон кожи, но своими продуктами, тк он на них работает, в них уверен.
Да, некоторые услуги заложены в прайс, в т.ч. и накладные ресницы (к сожалению, не все девушки имеют длиннющие ресницы, и, О БОЖЕ :D :o , они сами хотят либо пучки, либо ленту) но ТОЛЬКО этим не оправдывается цена. Цена оправдывается другим характером работы.
Если Вы этого не понимаете и не хотите понять, то к чему сыр-бор, красьтесь сами, вызывайте только парикмахера на прическу. Или ищите такого мастера, который нарисует Вам только глаза и поедет домой.
Наезжать на визажистов не надо, у всех своя политика, и на каждого найдется свой клиент. Это дело добровольное. Не устраивает цена - ищем другого мастера, все просто.
 
Цитата
Форум Визажистов написал:i-ula, я не понимаю, к чему тут развился такой спор. Вы спросили, чем отличается свадебный мейк от вечернего.
это, как правило, стойкость не менее 10 часов, соответственно, определенные продукты.
во-вторых, ранний выезд (в 5-6 утра уже работать - это в порядке вещей).
в-третьих, это танцы-пляски вокруг невесты, тк нужно ее подбадривать, она очень волнуется, сохранять спокойствие самой, тк вокруг могут крутиться советчики, оценщики и проч. родственники. Невесту постоянно отвлекают. Потом надо позировать фотографу, который снимает сборы, да еще и одевать платье на невесту.
Вам уже не один визажист это написал.
Потом. Мастер всегда спросит, ЧТО Вам нужно, и не будет лепить опахала на глаза, если клиент этого не хочет, и не будет класть тонну тонального, если клиент хочет невидимое покрытие. Он сделает невидимое покрытие, но так, чтобы выровнять тон кожи, но своими продуктами, тк он на них работает, в них уверен.
Да, некоторые услуги заложены в прайс, в т.ч. и накладные ресницы (к сожалению, не все девушки имеют длиннющие ресницы, и, О БОЖЕ :D :o , они сами хотят либо пучки, либо ленту) но ТОЛЬКО этим не оправдывается цена. Цена оправдывается другим характером работы.
Если Вы этого не понимаете и не хотите понять, то к чему сыр-бор, красьтесь сами, вызывайте только парикмахера на прическу. Или ищите такого мастера, который нарисует Вам только глаза и поедет домой.
Наезжать на визажистов не надо, у всех своя политика, и на каждого найдется свой клиент. Это дело добровольное. Не устраивает цена - ищем другого мастера, все просто.

я же написала мастеру какие у меня требования, что надо мейк идентичный мейку на фото (фото было мое, сделано когда раболтала моделью на кометической выставке)
представьте клиент вам присылает свое фото и просит повторить макияж, вы обсуждаете все нюансы, что стойкость не нужна, что мейк на несколько часов, потом клиент между делом сообщает что он невеста и вы тут говорите - "а вы невеста, тогда этот мейк будет стоит в 2 раза дороже - так как идет по прайсу как свадебный,
на ворос а чтоже изменилось мастер отвечает - "а вдруг вы захотите фейс арт, ресницы, загримировать плечи, эти услуги входят в стоимость"
бытовая аналогия - пришли вы допустим в магазин, хотите купить кило сыра, а вам говорят - купите головку, отпилите сколько вам надо, а что не надо выкиньте, плмоему немного нечестные правила
п.с мастера нашла, всем спасибо за внимание, мастер к слову берет дороже, но не навязывает непоянтные услуги для "гламурных мукл"
 
По итогу сыграл психологический момент-"мастер берет дороже,но главное не предложил непонятные услуги для мукл(как я и хотела)". Вот и все))) К сожалению нас выбирают(иногда) по улыбке что говорится,а не по профессионализму.
Сходите на пробный,потом будете говорить о визажисте как о мастере. Слов мало,надо видеть итог..
 
Цитата
makiyaj написал:как вы с таким отношением к специалисту - все равно ИДЕТЕ к НЕМУ ЗА УСЛУГАМИ?! :o

разумеется я иду к другому специалисту, эта девушка не специалист, а вымагатель, притом занимается этим наглейшим образом

связавшись с невестами из ее портфолио узнала, что уже в день свадьбы "мастер предлагает сделать макияж бюджет - на палетках дешевых этих гигантских, стандарт или премиум на кометике поприличней, при этом рассказывая что это потечет через 3 часа, а тот будет весь день на лице - и в итоге невеста вынуждена доплатить, либо довольтвоваться малым - а отказаться - вообще остаться без мейка
 
Цитата
Алина Мкртчян написал:По итогу сыграл психологический момент-"мастер берет дороже,но главное не предложил непонятные услуги для мукл(как я и хотела)". Вот и все))) К сожалению нас выбирают(иногда) по улыбке что говорится,а не по профессионализму.
Сходите на пробный,потом будете говорить о визажисте как о мастере. Слов мало,надо видеть итог..


именно так, я хочу платить за то что я преобретаю, а не гипотетически возможные, но неполученные услуги, тем более о мастере узнала от его клиенток неприятные подросбности

макияжи у них примерно одного уровня, среднего

есть мастера с которыми уже работала и от которых в восторге была, которые просто на лице как на холсте пишут и одним только мейком делают уже готовый образ, но они таким не занимаются уже - вышли на уровень преподавания, открыли курсы и по вызовам не бегают к сожалению
 
Цитата
i-ula написал:разумеется я иду к другому специалисту, эта девушка не специалист, а вымагатель, притом занимается этим наглейшим образом

связавшись с невестами из ее портфолио узнала, что уже в день свадьбы "мастер предлагает сделать макияж бюджет - на палетках дешевых этих гигантских, стандарт или премиум на кометике поприличней, при этом рассказывая что это потечет через 3 часа, а тот будет весь день на лице - и в итоге невеста вынуждена доплатить, либо довольтвоваться малым - а отказаться - вообще остаться без мейка

ну тогда Вам в тему из серии "недовольные клиенты" и поплакаться уже там на конкретного визажиста :D
я вообще потеряла нить этого общения, как все это связанно с первым постом. Вначале ругаем всех визажистов, что зажрались, а в итоге получилось, что одна дама Вам не угодила, просто Вам не повезло, что на Вашем жизненном пути попался такой мастер.
и не надо грести всех под одну гребенку))))
 
i-ula, нужно было просто в самом начале сказать, что вам нужен макияж не свадебный, а для фотосессии. Да и названием темы и в первом вашем сообщении вы ввели многих в заблуждение. Видимо, вы просто недопоняли друг друга с девушкой-визажистом. Нужно было объяснить, что макияж нужен ДЛЯ ФОТО, а какой образ будет, уже не так важно.
Лично у меня макияж для свадьбы стоит дороже из таких соображений: я обязательно делаю одну пробу (без пробного макияжа не работаю), проба, чаще всего, длится дольше, чем обычный макияж, а время- это деньги)), выезд на дом к клиентке в день свадьбы, ресницы-декольте и тд, вынос могза невестой)), отсып-отлив продуктов для того, чтобы невеста могла подправлять макияж в течении дня; далее учитываю то, что продукты использую другие, чем для обычного макияжа- базы-закрепители и тд..
Если макияж нужен для съемки свадебного образа, то и макияж делаю "для фото". Вечерний-дневной-праздничный-деловой идут по одной цене.
Часто начинающие визажисты действительно не знают разницы между техникой и продуктами для свадьбы и, например, вечера, делают все под копирку, а цену завышают только для потому, что все так делают. Вы могли общаться именно с таким визажистом, но это просто значит, что это не ваш мастер, и не нужно по одному-двум людям судить всех. Удачи вам!))

ПС всю тему не читала, тк от ответов некоторых визажистов стало просто стыдно и неприятно((. Девочки-визажисты, зачем так грубо?? Ну, ведь действительно существует такая проблема, что мастера (НЕ ВСЕ, а чаще начинающие и особо жадные) часто завышают цены на "свадьбу" только потому что это СВАДЬБА ( и часто невесты готовы платить), особо даже не заморачиваясь на технике и подборе спец. продуктов. Об этом уже написала выше... И не только визажисты, а и парикмахеры- за одну и ту же укладку, даже элементарные локоны, кот. разваливаются через несколько часов, дерут тройную цену...
 
Я всегда с этим сталкиваюсь dry.gif если ты невеста то и плати больше-это и к прическам относится тоже
 
Давно не была на форуме...
Какая же неприятная тема и в каком неприятном тоне обсуждается...
Я не умею делать макияж, у которого стойкость 4 часа или стойкость 24 часа. Разве это правильно? Профессиональный макияж ДОЛЖЕН ДЕРЖАТЬСЯ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА ЕГО НЕ СМОЮТ, а не согласно тарифу.
Своих клиентов надо любить, как это не банально звучит.

П.С. Немного не по теме. Сегодня работала в паре с незнакомым мне мастером-парикмахером. Как же она сначала была недовольна, что ей надо работать в паре с визажистом. Справедливости ради, должна заметить, что это был ее первый опыт параллельной работы. С каким же недовольным лицом она начала работать, совершенно не давая мне что-то делать, всем своим видом показывая свою важность. Не получив от меня подпитки в виде агрессии и пререканий на тему кто кому должен уступить, буквально в течении десяти минут у нее изменилось выражение лица, она стала обращать на меня внимание :/ и мы чудесно доделали невесту. Домой разошлись в прекрасном настроении:)
Это я все рассказала к тому, что надо к людям относиться уважительно. Ко всем. И тогда все у всех будет хорошо:)

П.С.1 Вот такая проповедь, девочки :D Звыняйте за, может быть, некоторое занудство.
 
Все хотят подешвле...с такими принципами могут и сами себе сделать "глазки"
 
Конечно, подешевле, но выглядеть как звезда. У меня после профессионального макияжа в конце дня очень чесалось лицо, я уже не могла дождаться когда же я его сниму. Не знаю как модели целый день ходят в этой маске
 
Кто знает? Какая сейчас средняя цена на свадебный макияж в Москве?
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)