Клиент Напрочь Отказывается Осветляться На Пудре

Есть же пасты блондирующие,или блондораны в тубе,выглядит как краска.А потом затонировать.Иногда лучше схитрить,чем сказать правду.
Пойдете на поводу у клиентки,если сами не уверенны в результате - получится точно плохо.Вы же учились на парикмахера,а не она.

На велле,к сожалению не работала.Но сколько не пробовала,все равно остается желтоватый пигмент-хотя как смотреть.Но осветленная база и корни будут отличаться.Она может и не заметит,а вот вы будете видеть...
Смотрите,вы показываете на самый холодный блонд,которого можно добиться только с осветлением и последующим тонированием.Это По виду жемчужный блонд.На осветленном полотне он будет смотрется идеально только если полотно будет чистым.Какие у нее доводы против блондиования?Поврежденные волосы?Краской можно и не так убить.
Вы же моете кисточку после желтой краски,чтобы нанести синий цвет?А на волосы хотите нанести холодный тон,в надежде что оно будет без желтизны...
Так же и ваш 12%окси...На той же пасте,или безаммиачной пудре с малым % можно вытянуть волосы до нужной ступени и затонировать,убрав золотистый фон-по идее,вы не берете большого процента вообще.А с 12% она будет бегать по залу и чесаться,как макака.Причем не 20 минут,вам же нужен холодный тон...
Я на днях безаммиачной пудрой новель на 3% дотянула корни,и за 20 минут затонировала волосы до холодного блонда.С той же краской я бы ее час мурыжила,а потом бы извинялась за канареечный колер.

А это зависит от того, какой вид пигмента у неё преобладает. Но по опыту то что она хочет - вряд ли реально, все равно золото-рыжина полезет. Попробуйте где-нибудь на НЗ зоне, предварительно договорившись на сей эксперимент. Увеличьте время выдержки минут на 10-15. У меня есть пара-тройка клиенток, которые без желтизны получаются, но все-таки они ближе к 8 УГТ. А оттенки Вам нужно брать фиолетовые, жемчужные и тд и тп( смотря на чем работаете), если нужно похолодней цвет. Может и миксы привлечь, смотрите сами....

Цитата

Форум Парикмахеров написал:А это зависит от того, какой вид пигмента у неё преобладает. Но по опыту то что она хочет - вряд ли реально, все равно золото-рыжина полезет. Попробуйте где-нибудь на НЗ зоне, предварительно договорившись на сей эксперимент. Увеличьте время выдержки минут на 10-15. У меня есть пара-тройка клиенток, которые без желтизны получаются, но все-таки они ближе к 8 УГТ. А оттенки Вам нужно брать фиолетовые, жемчужные и тд и тп( смотря на чем работаете), если нужно похолодней цвет. Может и миксы привлечь, смотрите сами....

А это реально вариант.Сделайте 2 прядки на ТЗ,на пробу-одну блондируйте и тонируйте-а вторую обычной осветляющей краской.Результат она увидит сама и выбор сделает исходя из колера.
А вот по поводу металлического пепла-у меня подобный пигмент родной.Мамма миа,я даже блондируя на малом оксиде,протягивая по полотну,и тонируя с миксами не могу выйти на кукольную платину.Получается теплый пшеничный.Пару раз блондораном-только тогда можно вывести родной пигмент.Отказалась от 12 ряда и перешла на 9-ку.Для волос безопасней...
Только прочитала,что тон неоднородный.То есть она реально мечтает из 6-7 прыгнуть в ряды 12?Если сравнивать ущерб- то краска на 12% или порошок и тонирование на 3, 1\7% на весах...Второе более безопасно и гарантированно.Краской можно заварить пигмент,тогда то и напрыгаетесь,исправляя...
Брала SOS от эстель на 6-7,по просьбе клиентки-только при условии,что корни не более 5 мм получалось норм(тепло головы поднимало).Если больше корни-неоднородный цвет.Обычно беру новель без аммиака(фиалкового цвета пудра) не более 6% что мелирование,что корни-всегда хороший результат.Напарница прядки держала на базу 7,ранее осветленную и крашенную хз сколько раз-итог идеально белый.

Ну,можно ее уговорить на более насыщенный тон.То есть ниже по шкале из ряда 9.Там можно и краской.
Будет брыкаться,объясните,что волосы требуют более тщательного ухода,и стоит этот уход намного дороже.Если она не хочет попасть в ряды мочалок,согласится на тот вариант,который ей по карману.И стоимость рассчитайте окрашивания в спец блонд,и окрашивание в тон ниже 10-ки.И как подарок сравнение стоимости уходов этих двух категорий.Если персона важная- вы же не хотите крутить ее на деньги,но и не отпустите свою работу без надлежащего ухода?
А проблема вымывания пигмента у осветленных волос-так на что нам придумали антижелтые шампуни и маски с пигментом?

Цитата

Форум Парикмахеров написал:На велле,к сожалению не работала.Но сколько не пробовала,все равно остается желтоватый пигмент-хотя как смотреть.Но осветленная база и корни будут отличаться.Она может и не заметит,а вот вы будете видеть... Смотрите,вы показываете на самый холодный блонд,которого можно добиться только с осветлением и последующим тонированием.Это По виду жемчужный блонд.На осветленном полотне он будет смотрется идеально только если полотно будет чистым.Какие у нее доводы против блондиования?Поврежденные волосы?Краской можно и не так убить. Вы же моете кисточку после желтой краски,чтобы нанести синий цвет?А на волосы хотите нанести холодный тон,в надежде что оно будет без желтизны... Так же и ваш 12%окси...На той же пасте,или безаммиачной пудре с малым % можно вытянуть волосы до нужной ступени и затонировать,убрав золотистый фон-по идее,вы не берете большого процента вообще.А с 12% она будет бегать по залу и чесаться,как макака.Причем не 20 минут,вам же нужен холодный тон... Я на днях безаммиачной пудрой новель на 3% дотянула корни,и за 20 минут затонировала волосы до холодного блонда.С той же краской я бы ее час мурыжила,а потом бы извинялась за канареечный колер.

вот я ей вчера как раз то же самое объясняла! что раз волос такой толстый плотный и темный на ТЗ надо исходить от этого, ведь это по сути единственное место где корни волос хорошо видны (девушка волосы не собирает носит боковой пробор) и там все должно быть идеально, иначе получиться дешевый вид в духе "я красилась дома дешевой бытовой краской". Вроде я ее убедила, странно такая упертость ведь до этого волосы были осветлены на порошке(длинна) и не могу сказать что они в ужасном состоянии, концы сухие безусловно(но от этого вообще никто не застрахован и у натур. не окрашенных волос такие проблемы бывают), но ведь никто не говорит что краска безвредна, она наверное ни разу не осветлялась на 12% оксиде, я вот хорошо помню что это такое XD

я конечно понимаю что вопрос вообще не по теме, но не могу упустить возможность коли на дискуссию собрались такие грамотные люди помогите определить цветотип, никто не может точно сказать к какому цветотипу я отношусь понятно только то что не к теплому, либо зима либо лето, цветовые тесты не помогли (сами понимаете себя оценивать объективно практически нереально) а знакомых с хорошим восприятием цвета и знанием стилистики нет:( кожа от природы очень светлая много родинок, веснушек нет и никогда не было, загораю очень быстро загар держится хорошо но в то же время до темна не загораю загар как правило получается бронзовый с оливковым оттенком но довольно светлый. глаза каре зеленые(такие еще называют орех или hezel) белки глаз яркие с голубым оттенком. натуральный цвет волос(вот тут все сложно ) в детстве была почти блондинка 8-9 тон такой пшеничный (видимо от того что волосы сильно выгорают на солнце), светлые брови, потом стала 8 тона глубокий пепел, последний раз видела свой натуральный цвет во время беременности 6 тон пепел, выгорает до 8ки смотрится как седой(вот собственно по этому и крашусь т.к. натур. цвет мне не идет очень старит )

[attachment=15515:IMGA0109.JPG]
[attachment=15514:IMGA0132.JPG]вот такая я была в темно-каштановом цвете(не натуральный разумеется)

[attachment=15516:x_b9da2530.jpg]вот это кажется натуральный освещение к сожалению плохое
[attachment=15517:x_90212362.jpg]вот тоже что то типа натурального опять же фото жуткого качества:(
[attachment=15518:DSC04306.JPG]вот тут четче видно но здесь я тоже не с натур. цветом это 7-71
[attachment=15519:dsc04739.jpg]тут я рыжая:))
[attachment=15520:P6140104.JPG]вот тут очень хорошо виден цвет кожи(тональником не пользуюсь) и глаз(волосы опять же окрашены)

сейчас волосы блондирую (по просьбам близких и знакомых я им почему то больше нравлюсь именно в светлом цвете) к сожалению ни одной фотографии в хорошем качестве не нашла:((последнее время некогда фотографироваться)
что скажете господа? последний вердикт который был мне вынесен знакомой женщиной стилистом это "темное контрастное лето", согласны? я вот не уверена как то

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Я пробовала безаммиачную у Каарал, мне вобще не понравилась. Волосы ничуть не лучше. Может я каких-то нюансов не знаю, но технолог ничего и не говорил. Про цвет я не могу дать формулу заочно, к сожалению. Чика, иногда клиентки отказываются от желания иметь платиновый цвет волос в пользу их качества, поэтому сначала нужно все выяснить и объяснить ей. Может, все-таки вариант с краской её больше устроит.

о я уже запаслась бронебойными аргументами благодаря вам:) думаю она согласиться на что то более спокойное, тем более лично на мой взгляд платина ей не пойдет (там девушке за 30 плюс кожа не идеал). посмотрите мой пост про цветотип (он выше) что скажете? права тетка-стилист или выдумывает?

Цитата
Форум Парикмахеров написал:по этим фото я все же не взялась бы определить тип У меня все похоже, но рыжей никогда не была.Я определилась что Зима только по тем цветам, которые мне идут) Синий, голубой, фиолетовый... На форуме визажистов девченки много опытней в этом деле( опреднление цветотипа), можно там спросить)

хорошая идея:) а эти цвета мне тоже к лицу, настораживает что темные волосы мне категорически не идут(по словам близких и знакомых по крайней мере) доже 4 тон уже смориться как то тоскливо.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Надо открыть новую тему про цветотипы) А то тут поругают сейчас)

ой ну все тогда прекращаем про цветотипы а как вам пудра Blond Me?пробовали?

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Я работаю на Лонде и Каарал. Про Шварцкрпф есть своя ветка и конкретно про Блонд Ми. Можно там почитать. А ,кстати, тема-то Ваша, мож про цветотипы не заругают) А кто сказал что зиме идут совсем темные волосы?! Мне - точно нет ( до 5 УГТ где-то). Я тоже долго не могла определиться. Только к 40 -ка ближе поняла)))) Лучше поздно, чем никогда)

просто сама не раз замечала что даже светлоглазым и не слишком темным зимам идет темный, даже черный(есть пара знакомых зим с черными волосами природный где то на 4-5уровне), мне категорически нет, хотя думаю не стоит заморачиваться главное наверное не нарушать гармонию и придерживаться холодных тонов. И прислушиваться к мнению окружающих разумеется:) а то столько лет проходила в темном цвете а оказалось что вовсе не мое никогда бы не подумала что мне пойдет блонд вот хочу еще у вас спросить один момент, есть клиентка сегодня сделали смывку кислотную Эстель из черного вышли но тон получился очень неровный(красилась она паллетом по этому ее пропитавшиеся и пережженые концы смывка не взяла даже с 5го раза). от корня 15см. где то ядреный медный цвет тона 7-8наверное, а дальше 6тон такой интенсивный коричневый медный. Клиентка по цветотипу натуральное лето(натур база 5-6 тон пепел) светлая кожа голубые глаза ни рыжий ни каштановый(как и любые другие теплые оттенки) ей точно не пойдут. Хочет что то ближе к натуральному 5-6тон, думаю красить ее 5-71 сначала на 3% рыжие 15см корней а после на 6% оставшуюся длину , посоветуйте пожалуйста что сделать чтобы не вылезла медь? я думаю может ее декапировать и выровнять тон для начала.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Ну я бы продекапировала, чтоб проблем с затемнением не было и чтоб тон подровнять. На 6 Угт у нас оранжевый ( медный) фон осветления.Нейтрализуется синим.Я не знаю на чем Вы работаете, какой номер соответствует какому цвету. Но если клиентка хочет что-то натуральное, я бы взяла 6.1 (пепел)+ синий микс( по правилу)+красный( но из краски типа 6.5)1-2 см ( тут смотря на какой объем краски). Ну или то же самое на 5 УГТ. Процент окислителя - исходя из состояния волос. И еще поправка - я исхожу из ситуации что волосы Вы продекапировали и более-менее сравняли цвет по длине. А если без декапажа, то малый процент окислителя и выбранный тон уведут цвет в черный опять ( после смывки окислитель высокий и тон на 2 выше желаемого).

спасибо! мы решили делать светлее будем декапировать она теперь темный категоричеки не хочет хочет 7тон:) придеться повозиться....

Цитата
Форум Парикмахеров написал:хорошая идея:) а эти цвета мне тоже к лицу, настораживает что темные волосы мне категорически не идут(по словам близких и знакомых по крайней мере) доже 4 тон уже смориться как то тоскливо.

У вас немного розовый оттенок кожи,я бы остереглась красить вас в теплые тона,не ниже 6-ки,но самые холодные оттенки,без рыжины,или желтизны.А из светлых не выше 10-ки,но тоже самые холодные тона.Посмотрите на фото,где у вас холодный каштан без золотого оттенка-кожа как фарфоровая.Добавите рыжий,или красный-будет лицо отливать розовым цветом(не скажу что как поросенок-не этично как то)...
Если так хотят вас блондинкой-поиграйте с прядями темного и светлого холодного тона.На фото глаза больше в карий уходят,при блонде более необычно смотрится-вот вас и мучают,что в светлом вам лучше.
А,еще-у вас очень красивый высокий лоб,зачем прятать-с волосами зачесанными назад лицо младше намного кажется,челка мне только на фото с 7,71 понравилась,то есть не закрывающая лоб.
На втором фото очень похожи на Раду,если помните этот старенький фильм...

Цитата

Форум Парикмахеров написал:У вас немного розовый оттенок кожи,я бы остереглась красить вас в теплые тона,не ниже 6-ки,но самые холодные оттенки,без рыжины,или желтизны.А из светлых не выше 10-ки,но тоже самые холодные тона.Посмотрите на фото,где у вас холодный каштан без золотого оттенка-кожа как фарфоровая.Добавите рыжий,или красный-будет лицо отливать розовым цветом(не скажу что как поросенок-не этично как то)... Если так хотят вас блондинкой-поиграйте с прядями темного и светлого холодного тона.На фото глаза больше в карий уходят,при блонде более необычно смотрится-вот вас и мучают,что в светлом вам лучше. А,еще-у вас очень красивый высокий лоб,зачем прятать-с волосами зачесанными назад лицо младше намного кажется,челка мне только на фото с 7,71 понравилась,то есть не закрывающая лоб. На втором фото очень похожи на Раду,если помните этот старенький фильм...

вот мне и еще интересно про пудру Новель, я много хорошего о ней слышала но сама ни разу не пробовала. На сколько максимум тонов она поднимает?и есть отличия в работе с ней, какие то особенности?

Цитата

Форум Парикмахеров написал:У вас немного розовый оттенок кожи,я бы остереглась красить вас в теплые тона,не ниже 6-ки,но самые холодные оттенки,без рыжины,или желтизны.А из светлых не выше 10-ки,но тоже самые холодные тона.Посмотрите на фото,где у вас холодный каштан без золотого оттенка-кожа как фарфоровая.Добавите рыжий,или красный-будет лицо отливать розовым цветом(не скажу что как поросенок-не этично как то)... Если так хотят вас блондинкой-поиграйте с прядями темного и светлого холодного тона.На фото глаза больше в карий уходят,при блонде более необычно смотрится-вот вас и мучают,что в светлом вам лучше. А,еще-у вас очень красивый высокий лоб,зачем прятать-с волосами зачесанными назад лицо младше намного кажется,челка мне только на фото с 7,71 понравилась,то есть не закрывающая лоб. На втором фото очень похожи на Раду,если помните этот старенький фильм...

глаза на фото действительно смотрятся больше карими, если ближе то вот так:)[attachment=15542:dsc00063.jpg]
[attachment=15543:DSC00057.JPG]

[quote name='Анько' date='7.7.2011, 15:56' post='141211']
Я себя тоже до такого цвета доводила,очень сложно поддерживать норм состояние волос при нем,лучший вариант-отрезать до боба каре,или другого варианта каре.А если еще поиграть с макияжем,например дымчатая растушевка...кажется зеленый цвет подчеркивает серый тон,черный на каре-зеленых смотрится вульгарно.

Это не только у вас такое-тут по моему все такие,это еще осложняется тем,что сами то знаем,как вывести или нанести цвет...бедные волосы...я иногда шучу клиенткам - "скажите спасибо,что волосы не умеют говорить,ибо даже своим видом они показывают,что они о вас думают...доиграетесь,и они просто постараются уползти от вас"

Брала безаммиачную и обычную(фиалковая и голубая пудра).Хоть и говорят,что пудра без аммиака поднимает меньше намного (4-5 тонов),но я с ней поднимала выше,чем на голубой.Может из-за того,что она более мягко осветляет,хз-не страшно с ней в общем.На голубой осветляла корни (6-ка) на 3%,держали около 45 минут до 12\03 приблизительно,затонировали и золотистый пропал-вышло что то вроде платины с фиолетовым подтоном.
Мелирование делаю только на фиалковой-даже если пена дойдет до ранее мелированного,не страшно- часто получается что корни (около 5 см) выходят светлее,чем от концов,осветленных лондой-приходится на 5 минут растяжку делать.Но свежую не беру-немного из миски,когда уже она набралась кислорода-чуточку окислителя только могу добавить,чтоб растянуть можно было норм.
Пасту не пробовала-мне непривычно ей пользоваться из за консистенции,да и как ее нагребать на ложку непонятно.Спрашивала напарницу-она говорит- неплохо,но быстро уходит,неэкономно в общем.
[/quo


спасибо! пожалуй я ее и возьму на себе попробую у меня волос хорошо осветляется:) а пастой я баловалась одно время от Шварцкоп Варио Блонд не могу сказать что она мягче чем пудра, пробовала на себе-разница лишь в том что осветляет на порядок хуже(на 4% оксиде корни все равно с желтизной получились, до этого делала на пудре то же время на 3% окси идеально белый 11 тон) клиентам ее даже предлагать не стала, выходит дорого и не экономично из за того что мешается он 1:1

Цитата
Форум Парикмахеров написал:У некоторых мания сплавлять на голову клиенту то,что себе не понравилось.поговорка есть такая "на тебе боже,что мени не гоже".Хорошо,что вы так не поступаете.Я обычно из нелюбимых блондоранов делаю кашицу для чистки золота-так хотя бы чья то голова не пострадает...

находчиво:) я как честная Маша все сначала на себе проверяю чтобы не ударить в грязь лицом:)

Цитата

Наталья Емельянова написал:а я просто в замешательстве что ей предложить в этом случае Я таким "трусливым" клиенткам делаю, так называемую щадящую смывку в равных частях пудра+ оксид 6%+ шампунь+ вода (горячая) . И клиент спокоен ,и смывает не плохо, особенно с 7 ряда. А дальше краской дотягивайте, но уже оксид выбирайте по цвету и состоянию волос. Делайте все без фанатизма, в конце концов, примените в завершение процесса ампульную косметику (бустеры с кератином и восстанавливающим маслом) Кстати после последнего, примененного сразу после осветления, растяжка цвета на волосах получается изумительной.

спасибо за вариант:)мы решили на блонд порошке на минимальном оксиде делать, я и сама не вижу смысла издеваться над волосами и жечь из 12% на супер блонд серии. жду когда клиента выберет блонд порошок, хочет без аммиака тут мне порекомендовали вот этот Nouvelle Nouvelle Bleaching No Ammonium я про него много хорошего слышала но у нас его нигде найти не могу! и найти интеренет магазин где можно заказать тоже не нашла:(может есть аналоги более распространенные и легкодоступные?

Цитата
Форум Парикмахеров написал:или может лучше уговорить ее на пудре Blond Me на 2% оксиде? вред все таки минимальный будет а результат гарантирован? народ, ну подскажите, кто что думает, интересно любое мнение!

А у Вас случаем нет "хвостиков" из волос? Не оставляете себе для экспериментов волосы, если с кого большую длину снимали? Вот если есть хвостик её цвета, покажите клиентке на нём результат, который получится в первом и втором варианте. Может быть, с такими доводами Вам удастся её убедить, что пудрой обработать волос необходимо всё же.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Порылась по каталогу на работе - нашла пару пудр без аммиака. Это от LISAP,пудра без аммиака Bleach & Lights Easy Пудра осветляющая без аммиака Soft Action Bleaching Powder(пишут что с ароматом яблока) Echosline не содержащий аммиака, точно есть,но фото не нашла и если сравнивать качество-то брала шампунь у них и эта дурацкая "плацент маска"-их производства,так что ну их лесом... Brelil Осветляющая пудра без аммиака No Ammonia Bleaching Powder 500гр явно есть еще до утра пудр без аммиака,в частности у лореаль(не пробовала проф серию,но домашняя воняет аммиаком-без него там разве что коробка-свистуны) и прочее прочее...поищите в инете.

спасибо! буду искать, в магазине нашла только Кутрин без аммиака, не пробовали?

Осветляю тем же новель без аммиака и есть обычная,голубая.Раньше тонировала лондой,сейчас ищу,на что бы спетлять...испортились.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Здравствуйте девушки! Voodoo Doll Тоже вдохновилась Новелль, нашла такой магазин в Иркутске http://demo.223-223.ru/catalog/index.php?m...%5Bid%5D=120564 Вы смотрели здесь?

я думала что все проф. магазины знаю в городе а об этом слышу впервые! огромное спасибо за ссылку!

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Осветляю тем же новель без аммиака и есть обычная,голубая.Раньше тонировала лондой,сейчас ищу,на что бы спетлять...испортились.

прискорбно НО да придется признать что если хочется идеальный холодный цвет без единого намека на желтизну(при своей НБ ниже 7ки) видимо только порошок способен помочь. сама лично на 12 рядах не работала ни разу(не было таких клиентов которые захотят терпеть 45-50 минут адское жжение) но отзывы не лестные честно говоря, якобы тон поднимает хорошо но тепленький оттенок все равно будет и хорошо если это будет беж а не цыплячий солнечный может я конечно не права и нужно просто правильно уметь работать на 12 ряде, не знаю, но пока у меня к пудре(стыдно признаться) доверия больше.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Скорее пришли к выводу,что лучше не пытаться изобретать велосипед,а попробовать найти более щадящий блондоран. Вдруг ту мадам акварелью блондораном красили...вот она и боится осветлять. Как зубы лечить - я в 5 лет попала к мяснику,который дергал мне "молочный зуб" без анестезии,выдрав не тот,да еще и свежий коренной.До сих пор боюсь стоматологов.Можно мне рассказывать,что каждый год новые технологии,более щадящие и лучшие - страх остался.Так может быть и тут.Её лет 15 назад испортили на порошке с пергидролью 32%,она и думает что краска более щадящая...(сама так думала,пока не начала учиться на парикмахера)

на счет пудры Эстель был единичный опыт по этому ничего конкретного о ней сказать не могу, для единичного применения на мой взгляд годиться на малом %, по крайней мере в моем случае дала чистый без желтизны 11 тон и волосы в хорошем состоянии, но если честно больше ее брать не планирую, хочу приобрести что то более щадящее.