[quote name='mike' date='5.8.2009, 10:46' post='6964']
Нет коллега, прошу прощения, но вы наверное не до конца все поняли. Принцип не аналогичен. Простите – не удержался таки от подробного ответа. Принцип работы гораздо больше похож на принцип работы фракционного лазера. На аппарате фракционной мезотерапии четкая регулировка глубины вкола от 0,5 до 4 мм. На ролике нет регулировки, поэтому разной глубины для разных по глубине локализации недостатков кожи не добиться, а значит «прощай» стрии, глубокие морщины, ямы пост-акне и целлюлит. По этой группе роликом работать точно бесполезно – до гиподермы он «не дотянется» - иголочки коротковаты.
С расширенными порами, серьезными морщинами и пост – акне роллером тоже не поборешься, плотность покрытия не позволит – это же не фракционный лазер ( до 260 каналов на см кв) и уж тем более не аппарат фракционной мезотерапии ( до 2000 каналов на см кв) Это сколько же на роллере надо будет сделать процедур?
Только «омоложение» в силу массивной микро - травматизации и болевой нейростимуляции кожи нам «с роллером в руках» и подвластно. Уж поверьте скромному опыту коллеги - я хорошо изучил обе методики. А ведь всем нам от новых методов хочется чуда – правда ведь?!
Плотности покрытия до 10 тысяч микроканалов на 5 кв см как у фракционной мезы роллер никогда не даст. Поэтому с фракционной мезой сравнивать его никак не получится.
Ну и пару слов про анестезию - ни про натяжку кожи тубусом ( по типу сит – иглы), ни про эффект «шлепка», ни про высокую ударную скорость вкола ( которая и обеспечивает на пример «Писторам – 4» легкую болезненность в место сильной боли) в случае с «роллером» (как его величают китайцы и корейцы) мечтать не приходится – это не фракционная меза.
А больше всего беспокоит даже не анестезия ( без аппликационной анестезии, в отличие от аппарата фракционной мезотерапии, работать с роллером вообще не реально, ведь кожа не прошивается на высокой скорости, а натягивается иглой и только в процессе натяжки прокалывается - это очень болезненные ощущения) – Больше всего беспокоит «повторная стерилизация»!
Вообще-то про Китайских и Корейских коллег вспомнилось не случайно. И Китай и Корея, где эта методика microneedles-terapy ( микроигольной терапии) с помощью «роллеров» получила свое распространение продают роллеры за реальные деньги ( от 3 до 5 долларов США ) Кстати и общество microneedles-терапевтов уже организовано, его возглавляет очаровательная женщина – председатель Южнокорейской ассоциации мезотерапевтов. В этом году будут выступать на конгрессе в Париже – там же и орг. собрание будет. Можем присоединиться. Кстати роллеры у них … одноразовые! Только вот стерильность даже в этом случае – не гарантирована - обыкновенный запаянный по шву целлофан, в котором они запакованы при поставке, ее не обеспечивает. Про традиционную блистерную упаковку, которая обеспечивает стерильность стандартным одноразовым иглам и шприцам здесь речи нет, да и зачем – они ведь изначально в Юго – восточной Азии были «не одноразовые»(!).
Именно поэтому даже при таком «одноразовом» варианте использования - рынок Европы для этих ручных машинок « в таком виде» абсолютно закрыт. А вот иголочки для фракционной мезотерапии – другое дело. Они одноразовые – «одна игла – одна процедура». И запакованы в классический блистер, и написано, на английском все, что положено - и стерильно и апирогенно. Поэтому и сертификаты FDA(Штатовские) и ISO (Европейские) у них есть. Плюс покрытие 3780 каналов в минуту – такая производительность роллеру и не снилась + из-за натяжки кожи тубусом микро-каналы в коже «схлопываются» при переходе в другую зону - кровотечения нет.
Впрочем, можно конечно и со стерилизаторами побегать - тряхнуть стариной! Но проще все же приобретать китайский или корейский продукт – у них цены другие и роллеры отменного качества. КЛАПП тоже торгует – без сомнения - продуктом из Юго – восточной Азии поскольку площадки по производству роллеров расположены только там ( методика в принципе - не европейская). А европейский рынок с таким подходом к стерильности для них закрыт, потому и торгуют они в России - только вот цены у них совсем « не китайские» - и они тут совсем не правы - гробят ценами перспективный метод на корню.
Я с коллегами периодически ( 1 раз в 3 месяца) бываю в Корее и в Китае на конгрессах мезотерапевтов и на лабораторных площадках, и если Вам так уж понравились Роллеры, мы можем Вам привезти штук 50 по 4 доллара за штуку (уж больно цены возмутили – мы искренне готовы помочь!) Сертификация в России им все равно не грозит, поэтому какая вам разница будет это КЛАПП или «Doctor G» - тоже достойные производители. С удовольствием Вам поможем. Можно даже сделать бизнес, если народ не напугаем…!
Вы спрашивали, какие можно использовать препараты с аппаратом. Препараты к фракционной мезотерапии используют 5-ти различных групп, начиная с аллопатии и гомеопатии ,и заканчивая спец. сыворотками ( стерильными!), которые шприцу мезотерапевта недоступны в силу их богатого и сложного состава.
По прогнозу о том, что роллеры или даже фракционная мезотерапия вытеснят традиционные методики – т.е. игольную мезотерапию - я с Вами тоже ( ради бога извините коллега !) никак согласиться не могу. Методики разные – возможности тоже.
Может быть эпидермальный наппаж и будет частично в конце концов «свёрнут» многими мезотерапевтами в пользу микроканальных техник ( в т.ч. и в пользу роллеров – почему нет?, но только когда их действительно сделают одноразовыми, начнут фасовать стерильно в блистеры и продавать по нормальным ценам, что бы от них не «шарахались» ни клиенты, ни мезотерапевты).
Но вот ведь интересная ситуация - у «Пистора-4» и других мезоинъекторов есть режим «шквальной мезотерапии», на котором прекрасно можно работать наппажем с плотностью покрытия близкой к роллеру.
Однако же что-то наши мезотерапевты по – прежнему колят наппаж ручками ( даже «мезо – реле» не очень жалуют) и глобальных изменений в пользу «Пистора-4» так пока и не видно. (Я видимо на тему «вытеснений» – осведомленный оптимист, простите!)
Думаю, что любая методика, если она результативна и не повторяет другие, имеет шанс потеснить «соседей по арсеналу мезотерапевта», но только при соблюдении совершенно определенных условий, что ж будем ждать, когда «звезды лягут в нашу пользу», а ведь еще есть и кислородая меза, появилась электропорация ( это вам не какой-нибудь электрофорез) и нано-мезотерапия…!
Так что – в итоге, если что-то изменится, я тоже готов присоединиться к Вам, как и Вы - взять роллер в руку, но… только одноразовый, только из стерильного блистера…и по 3 доллара за штуку ( ладно - даже по 5!) и идти вперед к клиентам, неся им новые надежды и новые результаты.
Да, забыл сказать про фракционную мезу – игла 300 рублей за штуку ( уж точно – даже не по 30 – 45 долларов за штучку) , а аппарат – не знаю, это к продавцам. Зато точно знаю, что в зависимости от зоны и сложности - на курс – 3 – 4 процедуры – 1 раз в неделю, стоимость от 3500 до 7000 рублей. Себестоимость – от 300 до 500 рублей.
Спасибо огромное за подробный ответ!!!! Я частный мастер - косметолог. Всегда боялась инвазивных методик. Сейчас на стадии решимости приоьрести аппарат фракционной мезотерапии. Не могу найти соотношение цены и качества. В районе 15000 руб. мне аппарата подошел бы. Но непонятна разница с аппрататомами за 7000 или 9000 руб. Помогите советом)) tatiana060372@rambler.ru