Уважаемые коллеги какой из препаратов Ботулотоксина А вы больше предпочитаете в своей практике? По эффекту, побочным реакциям..
Что лучше ботокс или диспорт?, косметология, инъекционные методы, ботокс, диспорт
07.07.2009 22:49:13
|
|
|
|
09.07.2009 21:45:37
Колю с 99 года, по личным ощущениям (себе) ботокс мягче, после диспорта у меня всегда озноб и субфибриллитет, но держится дольше, причем прилично. Дозы нужны меньше, т.е. чисто коммерчески 1 фл боткса 4 чел, а диспорт минимум 6, поскольку начинала с ботокса мне удобнее считать в ботоксных единицах и колю из расчета в 1 фл диспорта 160 ботоксных единиц, это очень удобно и выгодно , да и за последние лет 5 ни один клиент не просил ботокс, а диспорт, наоборот требуют предъявить надпись на флаконе. С ботоксом еще было неприятно когда подряд 2 флакона не взялись пришлось долго доказывать "Здоровью семьи" что ты не при чем |
|||
|
|
10.07.2009 00:31:36
Да, что ботокс мягче я тоже слышала...но после диспорта у меня стали сильные головные боли((( пока начинать колоть буду с ботокса )) |
|||
|
|
24.07.2009 01:04:31
Головные боли?? Если первые 3-7 дней, значит в спазме синнергисты затылочные, и это доказательство правильного подхода нужно выпить 400 нурофена или 500 анальгина, все сразу пройдет, если головные боли беспокоят через 14 дней - неправильно укололи, а какой токсин применяли не имеет значения, это как ацетилсалициловая кислота и алка зельцер |
|||
|
|
30.07.2009 20:47:46
Про Ботокс- правильное решение. У него масса молекулы (в килодальтонах) больше, он не диффундирует в ткани так, как Диспорт. Поэтому НАМНОГО меньше риск "накосячить", например когда работаете классику - лоб, вокруг глаз. Ботокс точно поставите в ту точку, какая Вам нужна, и он оттуда не убежит (в отличие от Диспорта). Что касается финансов, тут меня берут огромные сомнения насчет большей дешевизны Диспорта. Во-первых, вспоминая английскую пословицу, "мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи". Во-вторых, по моим подсчетам, адекватная единица действия Диспорта в три с половиной раза меньше таковой у Ботокса. Если перевести в рубли, то получается что Диспорт для клиента дешевле на 7-12 руб. Немного смешно. Вообще, кстати, нельзя сравнивать единицы Ботокса с единицами Диспорта. Это РАЗНЫЕ препараты, у них совершенно разные фармакологические профили, профили безопасности и т.д. В Европе, вроде в Нидерландах, был даже суд по этому поводу, так вот он обязал производителя Диспорта публично опровергнуть ВСЕ свои заявления насчет какой бы то ни было схожести препаратов и возможности пересчета единиц действия. Хотя да, все это токсины группы А. Но не забывайте о том, что вся структура препарата это не только токсин, а еще и некоторые другие химические вещества. поэтому внимательно-внимательно изучайте, из чего препарат состоит в химическом плане! Не забывайте про китайцев с их кошмарным желатином в составе Лантокса и про поддельный Ботокс, бродящий по Москве. Еще советую посмотреть здесь: http://www.ladoni.ru/botox/botox-vs-disport.html |
|||
|
|
30.07.2009 20:51:23
Отправьте подругу в "Здоровье Семьи" на Ботокс и не парьтесь с этим Валлексом - компания разваливается (по слухам), так же, как и Мартинекс. |
|||
|
|
05.08.2009 23:22:24
Sos. Как правильно разводить Botox?Перечитала лекции и брошюры, окончательно запуталась. Какими иглами и шприцами работать и разводить?
|
|
|
|
27.10.2009 16:22:40
Разводить удобней шприцами на 3 мл. А работают инсулиновыми шприцами с несъемной иглой. По поводу Валлекса - недовольные у Губановой, видимо, учились? |
|||
|
|
27.10.2009 21:01:26
разводим 2 мл физ.раствора,тогда в оранжевом шприце(100U) одно деление соответствует 1 ед.,а в красном шприце (50U) 1 деление соответствует 2 ед. |
|||
|
|
03.11.2009 13:12:59
Коллеги, отучилась на диспорт. Расскажите, кто как начинал.На что следует обратить внимание, с каких лучше зон начинать. Кто как выставил свой первый флакон??
|
|
|
|
10.11.2009 12:53:33
Девочки, кто-нибудь работал с нейроноксом?
|
|
|
|
30.11.2009 17:43:32
Девочки Здравствуйте,подскажите пожалуйста где я могу обучиться иньекциям по Диспорту в Киеве.
заранние спасибо |
|
|
|
16.12.2009 17:37:15
У нас немного не такая реакция у клиентки была, а в виде диффузного отека. Отекла вся область введения (лоб), отек спустился на переносицу, надбровья, частично распространился на верхние веки. Отек держался ! полтора месяца ! При этом препарат так толком и не "встал". Тем не менее клиентка трижды пробовала колоть Диспорт, последствия те же... В результате человек крайне негативно настроен насчет Диспорта, перешла на Ботокс. |
|||
|
|
21.12.2009 22:11:00
заказная статья))))))) |
|||
|
|
03.01.2010 18:02:45
Работаю одинаково и ботоксом, и диспортом, не вижу никакой разницы, хоть убейте! А вот лантокс брать смысла не вижу - разница в цене не такова, чтобы оправдывать риск.
|
|
|
|
03.01.2010 21:55:48
Вы,так котегорично настроены против лантокса,есть отрицательный опыт?Поделитесь,пожалуйста информацией.Про лантокс много пишут,при чем,положительно.Сама не работаю еще с этими препаратами,поэтому разобраться сложно.Каждый хвалит свое. |
|||
|
|
04.01.2010 09:01:59
Вы меня неправильно поняли. Я никак не настроена по поводу лантокса и не имею опыта его применения. Просто я считаю неразумным ставить подобные эксперименты на себе и своих клиентах. Ботулотоксин - это не пилинг, не мезо, где можно быстро оценить результат и составить мнение. Резистентность, например, может проявиться через полгода-год - Вы с таким явлением когда-нибудь сталкивались? Я - да, и это было весьма проблемно. Я сама обожаю всяческие новинки, но по подобным препаратам должны быть отдалённые наблюдения, а мои клиенты - не кролики, пускай дистрибьюторы на своих поупражняются. Скажу откровенно, как коллеге: ботулотоксин - весомая составляющая моего дохода и я не вижу смысла рисковать за снижение себестоимости - на сколько? - 300-500 рублей с процедуры!!! Впрочем, если Вы не работаете с постоянной клиентурой, а сидите где-то "на потоке" в проходном месте - почему бы и нет... хотя, опять же, тогда Вы и результатов не оцените... Про лантокс "много пишут"?! Всё, что успели про него написать, капля - по сравнению с "морем" у диспорта и "океаном" у ботокса. А по лантоксу я, кстати, даже "первичку" прошла - очень слабенько, заявления типа "у препарата нет диффузии" и "испытан на 30 студентах Маньчжоуского университета" и про "подаренную" молекулу тоже смешно было очень. |
|||
|
|
05.01.2010 00:19:38
Спасибо,большое,за ответ!Просто,не знаю с чего начать?В январе намечается форум по лантексу.Хотела послушать.Может и не стоит,хотя,любая информация интересна.У меня были клиенты и после диспорта,и после ботокса(не мои) с весьма отрицательными результатами,но я понимаю,это зависит от специалиста?Поэтому и нахожусь в замешательстве. |
|||
|
|
06.01.2010 12:56:23
Совершенно верно. На мой взгляд - это одна из самых технически сложных методик в косметологии и сразу делать красиво невозможно в принципе. Плюс поддельные препараты из Китая, плюс желание сэкономить - так наз. "редуцированные дозы", плюс сочетания с чем нельзя и т.д. |
|||
|
|
15.01.2010 13:54:59
Я лично колю такие дозировки Диспорта: лоб (не высокий) 25ед, если высокий--плюс еще 15ед; межбровье50-65ед ( зависит от выраженности корругаторов), если нужно захватить процерус--еще 8ед; глаза 15-30ед на один глаз(в зависимости от количества морщин, их расположения и наличия отеков под глазами); гипергидроз не менее 350ед на обе подмышки(мужчинам можно все 500ед). Я ,когда не уверена сколько надо ед на какую-то область, делаю меньше, а через 2 недели делаю докорекцию. Деньги беру по количеству введенного препарата. Глаза колю в/к (на срез иглы), чтобы образовалась папула. |
|||
|
|
15.01.2010 14:11:38
Я тоже так думала (и думаю). А моя хозяйка считает, что это очень просто и скоро она сама начнет колоть ( по образованию она экономист). Она вместе с моей сменщицей ( которая медсестра по образованию) была на выставке в Киеве. Там на конгрессе показывали точки введения (для практикующих специалистов) Диспорта и они решили ,что это ОЧЕНЬ ЛЕГКО. И теперь эта медсестра колет у нас в салоне Диспорт. И зачем существуют первичные платные обучающие курсы? Можно просто посмотреть и делать. А я, дуреха, ездила по разным семинарам ( и не один раз), платила деньги. Ну подумаешь, что у трех из пяти клиентов гематомы в местах введения (хотя раньше такого у них не было), у одной брови несколько опустились, у другой мешки под глазами появились. Никто ж не умер и это все обратимо. Я хозяйке говорю, что у моей напарницы нет ни опыта работы в медицине (она год после окончания медучилища), ни клинического мышления., и что негатив будет распространятся не на сменщицу, а на салон В ЦЕЛОМ! |
|||
|
|
17.01.2010 20:44:40
Викуся, на последней выставке BeautyExpo в Киеве (октябрь 2009 года) был семинар по Диспорту. Я увидела, что дозировки изменились в сторону увеличения. Меня тоже учили так, как Вас... Поэтому немного была удивлена новыми дозировками. Тем не менее, семинра- на то и семинар, чтобы обсуждать что-то новое... Тем, более, что новые дозировки - это так называемый предел введенного препарата. |
|||
|
|
17.01.2010 22:52:33
Спасибо за ответы..Девочки, кто просматривает темку, напишите ..Клиенты просят, а я все оттягиваю момент, пока полностью во всем не разберусь.
|
|
|
|
01.02.2010 00:20:08
Ботокс делайте. |
|||
|
|
01.02.2010 20:41:27
Добрый день...написала вам в личку. |
|||
|
|
20.03.2010 22:53:56
В "Валлекс-М"очень хорошо учит Колиева, очень советую, сама у нее обучалась(все кто у нее занимались вместе со мной,все были в восторге). В "Здоровье семьи"хвалят Автомонова, только собираюсь на его семинар. |
|||
|
|
26.03.2010 10:22:02
Девочки, добрый день! Кто работает с Ксеомином? Что можете сказать? Чем отличается от диспорта?
|
|
|
|
04.04.2010 20:44:19
Так как, никто ксеомин не пробовал? |
|||
|
|
02.06.2010 21:38:30
Работайте с хорошими препаратами, проверенными множественными клиническими испытаниями. Не рискуйте своей репутацией! |
|||
|
|
14.06.2010 11:25:25
Мне неинтересно, у меня холодильник есть. |
|||
|
|
21.06.2010 12:11:40
Это п...ец. Извените, других слов нет. |
|||
|
|
21.06.2010 20:02:04
Ирина, а вы что, считаете, что ксеомин не проверен? Не проверен Вами? И поэтому плохой? |
|||
|
|
21.06.2010 23:57:07
Ксеомин, действительно, мною не проверен и, скорее всего, не будет. Потому что существует доказательная медицина, и количество исследований по ботоксу и диспорту совершенно не сопоставимо с исследованиями по ксеомину и лантоксу. Может быть это прекрасные препараты, но для того, чтобы их пробовать должна быть серьезная мотивация(высокое качество, безопасность и т.д. или пресловутый холодильник и низкая цена?) У меня она отсутствует. А у Вас? |
|||
|
|
12.07.2010 22:10:31
Начинала работать с Диспортом, но уже полгода перешла на Нейронокс и не жалею. Препарат хороший и предсказуемый, после него по ночам сплю спокойно |
|||
|
|
14.07.2010 08:08:35
И вы вот так спокойно работаете нелегальным препаратом?! А если кто в суд подаст? Сертификата нет - никто и разбираться не будет, как замечательно вы его поставили, вы сразу будете виновны по определению. |
|||
|
|
14.07.2010 21:54:05
Ботокс на территории Казахстана тоже не зарегистрирован, однако все его колят не сомневаясь в качестве и не боясь судов, как бы не бесился Шелехов. А Нейронокс продают официально, никто его не скрывает. И у клиента и у косметолога всегда есть выбор, я с клиентами подписываю информированное согласие. А вообще, к слову, Базирон и Зинерит на территории РК тоже не зарегистрирован, так чтож, его и не назначать? |
||||
|
|
|||
Читают тему (гостей: 2)