|
23.06.2008 20:07:01
раз уж тут палитры вешают, спрошу:
вразумительную палитру профессиональной Лонды не могу нигде в сети найти может, у кого-то есть? я имею в виду в электронном виде) |
|
|
|
|
|
23.06.2008 22:00:43
Выкладываю Лонда
     |
|
|
|
|
|
24.06.2008 16:17:50
а что обозначено звездочкой (*) там где о препигментировании? слишком мелко неразборчиво...
|
|
|
|
|
|
24.06.2008 22:13:33
Понятия не имею... |
|||
|
|
|
|
26.06.2008 11:24:28
Анжела,а у Cutrin 11 ряд это как у всех 12...? Т.е.нумерация у вас с единицы? |
|||
|
|
|
|
26.06.2008 11:38:56
Ну по действию да(то есть суперосв.),а по глубине тона вроде нет,по крайней мере 6,например, в кутрин и шварцкопф одинаковые...12 у кутрин нет. Только Кутрин в принципе довольно зеленый,так что что-то красное или фиолетовое всегда в светлые нужно. |
|||
|
|
|
|
26.06.2008 12:09:03
Не совсем понял все-равно... Чаще всего у меня в работе с блондом последовательность такова - 12 ряд на корни,затем тонирование по длине(с корнями вместе,потому как расход краски в режиме тонирования минимальный,а колличество пигмента в 12 ряду небольшое)...Спец.блонд задает направление,а я его уже дорабатываю....Если не использовать 12 ряд,нужно подумать чуть больше,чтобы глубина тона и цвет на корнях гармонично сочетались с глубиной и цветом волос по длине... |
|||
|
|
|
|
26.06.2008 12:36:17
Я извиняюсь,совсем не поняла.12 на корни,а концы красить?Вы про ситуацию-корни 7 ка,концы уже осветлены?Я имею в виду натуральный цвет 7-0 по всей длине,нужно 9 по всей длине.Само собой,я начну с волос по длине,а корни позже чуть. |
|||
|
|
|
|
26.06.2008 19:00:31
А-а...Тогда все верно....Красить все! По поводу оттенков в цифрах я тебе ничего не скажу(работаю на Велле,у нас своя система обозначений).Поспрашивай,может кто на Cutrin работает? |
|||
|
|
|
|
27.06.2008 10:28:01
Спасибо за отклик!А еще по поводу вопроса 107-как бы вы Веллой красили?
Можно ли без осветления? Я вчера так красила,все равно седые отличаются,но цвет красивый. |
|
|
|
|
|
27.06.2008 10:40:26
Что за вопрос? Не понял...Опиши.Я на работу бегу,вечером отпишусь.... |
|||
|
|
|
|
27.06.2008 13:45:38
Дело в том, что пепел на базе феолетово-синего взможн каратерен исключительно для той палитры с которой вы работаете. Обычно производители расчитываеют на тот пигмет, который находится у средне статистического жителя той области для которй он производят этот краситель. Для Европы особенно бывшего СССР характерно наличие большого количества как желтого, так и красного пигментов в светлых тонах, потому в основном все производители привозят к нам красители, где пепельный ряд разработан на основе сине-зеленого цвета. Это заметно если присмотреться на самые светлые пастижы в палитре пеперьного ряда. Есть некоторые красители, которые делают пепельные ряды на осове синего, тогда в палире они действиельно синеватые. Это очень подкрадной вариант для светло желтых бландинок при окрашивании без миксов - светиться шикарная зелень причем не граязная, а идеальной чистоты. Почти как микстон зеленого цвета. Аналогично видела палитру, где пепельные цвета сделаны на базе феолетового цвета. Однако у нас такие палиры мне попадались разве, что как бытовая краска. Если не ошибаюсь какая-то серия бытовая Шварца, которую рекламировали как идеальный вариант для людей мечтающих о пепельном цвете без желтизны. (Да идеальный, если ты действительно светло желтая, а не оранжеватая, как большинство женщин проживающх у нас). У меня подруга как-то купилась на рекламу и чуть не приобрела эту красочку. Ей-то казалось, что она не получаеться пепельной потому как у нее желтого много, а не оранжевого. А сама с шикарным оранжвым отливом. Вот и представь какого бы она была цвета, если бы все таки покрасилась ею? |
|||
|
|
|
|
27.06.2008 17:28:35
И еще 1 вопрос.Поделитесь рецептом-волосы седые 70%и натуральный -6.0. Требуется красивый светло-бежевый. |
|||
|
|
|
|
28.06.2008 00:01:56
Насколько светлый? Если очень уж - тогда да,блондор...Затем тонирование,скажем 9/03+7/75...Вариантов тонирования много. |
|||
|
|
|
|
28.06.2008 06:02:05
Да, только все желтые и красные внутри невзависимости от того от куда они родом В следующий раз, когда я буду на встрече с людьми которые разрабатывают Wella поковыряю я их мозги на эту тему в подробности о том на сколько палитра отличаться или если сами по себе краски отличаются с теме же номерами... А вообще, тема интересная сама по себе потому что характеристики населения в разных местах отличаються и при этом конечно же палитра цветов и разная в разных странах. Например я живу в Флориде, где огромный % населения испанцы, волосы более толстые, кудрявые и натуральный цвет волос темный. Так вот во Флориде мы часто используем зелёную и синюю базу чтобы превратить их в Дженифер Лопэз В Росии волосы намного тоньше и намного светлее и осветлять его не так уж трудно по сравнению с большинством моих клиентов (я уж не затрагиваю факт того что в Росии около 120 разных национальностей, но и при этом волосы все равно намного тоньше в большинстве). К стати знаю очень хорошую уловку по которой можно узнать на сколько много пигмента находиться у клиента в волосах и смогу ли я превратить её в пепельную блондинку или так и останеться там желтизна и нужно просто целиться с ней к выбору золотистых светлых оттенков потому что пепельный будет с ними трудно добиться без большого повреждения волос. Так же можно узнать зарание если возьметься завивка на волосы хорошо или нет ДО того как я даже до волос ещё дотронулась  И эта уловка состоит в том что если посмотреть в глаза клиентки, в независимости от их цвета (синиие, зелёные, карие- это без разницы), но если у них есть темный круг вокруг зрачька то это означает что у них натурально есть много серы http://ru.wikipedia.org/wiki/Сера и чем больше её присутствует тем больше внутри волоса находиться желтого пигмента и тем тяжелее будет от него избавиться при высветлении и в некоторых случаях просто невозможно. Если нет темного круга то получиться красивый пепельный цвет без труда и через несколько шампунь не превратиться в желтый опять. Так что присутствие серы влияет на наши волосы и как они будут реагировать к краске или завивке. Например если я не вижу темного круга у глаз клиента то знаю что завивка не возметься оптимально на них, потому что нужное количество серы у них отсутствует, а у клиентов с темным кругом получиться отличная завивка, которая продержиться долго и будет легко укладываться.  Вот пример на этом фото:  Девочка с права имеет темный круг, значит что она возьмет отличную завивку на волосы но блондинка она будет с золотистым оттеком в оптимальном варианте. Девочка слева почти не имеет темного круга, завивку я бы ей не делала, распадеться она очень быстро, а вот пепельная блондинка из неё получиться зато замечательная  |
|||
|
|
|
|
28.06.2008 21:05:53
Hairgeek, спасибо Вам огромное! Вы делитесь очень полезной информацией
|
|
|
|
|
|
28.06.2008 22:24:29
Да это сделает хорошую тему от том как парикмахеры не только волосы читают но и людей |
|||
|
|
|
|
29.06.2008 05:18:26
не хочу показатся Блондинкой
но а тут не хто Платиниум не пробовал от Лореаль ?правдо по корману бьет но того стоит я думаю |
|
|
|
|
|
29.06.2008 10:08:11
Не совесм так. Да у нас у всех есть желты (Ж), синий (С), красный (К) в волосах вне зависимости от тона волоса. Но дело в том, что бывают брюнетки которые легко осветляються до белого в один присест и бываютсветленькие 7,0, у которых пигмент такой, что вы из него нкогда не сделаете цвет - белый лист бумаги, как ему хочется. Все это связано с содержванием в волосах пигмента богатого серой, о котром ты упоминала. Так вот этот пигент во всех волосах в небольшом количестве находится и придает красно-желтые оттенки. У темненьких у которых его мало - волос очень лего осветляется, у светленьки у которых его то же мало - света меняються - "ваяй-не-хочу". Но вот если под темным цветом прячется вот этот рыжий или светленькая 7,0 с этим пигментом но будет осветляться от долго и нудно. Самое большое содержание таого пигмента в ирланских рыжих волосах - вт это счастье попробуй осветлить и завить (между прочи толщина тут это еще мелочи). Хотя если подумать у них не такой уж и темный тон, но... Если в роду клиента кто-то из родственников был рыжий, то осветление его может тянуься долго. Был даже такой случай мастер сама себя освеиляла всегда с проблемой. Приходилось сидеть часами с порошком ил брать высокий % окислителя потому как хотела белую или светло пепельну длинну, а сама осветлялась дожелтог слегка отдающего ораневым и все. А сама где-то 5,0. Причем сама мастер жаловалась ,что у нее клинтки с 3,0 и 4,0 легче осветляються чем она сама. Оказалсь что нее мама или бабушка был рыжей и этот пигмент пеедался по наседству ей, а папа был почти черным, что она то же от части получила. Пот у нии в волосах и проявился папин темны пигмент сверху, и рыжий под низом (который фидно только тогда когда начинаешь осветлять). Опять же это видно по радужке глаза. На ней будут вырые пятна, если этот "безбашеный" пигмент присутствует в волосах. Причем не зависимо от цвета глаз. У девочк на фото с права плохо видно правда из за бликов вокруг зрачка тот темный коричневатый круг и есть "подкрадной" пигмент. Бывает что он не кругом а просто бурыми пятнами или вкрапелниями светиться. Просто виной такому тяжелому осветлению не желтый, а красно-желтый пигмент. Так как клиенты-то, конечно, желтые как циплята в мойке, когда блонд смываешь, но это все таки не желый цвет гуашевой краски. А желто-касный цвет. |
|||
|
|
|
|
01.07.2008 19:24:08
А какой желателен?Или какой не желателен ? И чем тонировать будем(какой фирмой)? |
|||
|
|
|
|
02.07.2008 13:48:38
А ты как блондор во внутрь закачиваешь? Ты блондор наносишь снаружи он медленно по волосу как по губке начинает распространяться. Проникая с каждой секундой все глубже и глубже слой за слоем. Но, с кожалению, когда препарат все таки добирается до самой глубины волоса он же "перегорел" и максимум, что дошло шелочи и вода. А этот союз не осветляет. |
|||
|
|
|
|
02.07.2008 23:28:23
я увеличила фотку и попыталась сделать текст ярче.  |
|||
|
|
|
|
03.07.2008 00:54:59
Блондор достаточно быстро проникает в структуру волоса,и также быстро(чем выше процент оксиданта,тем быстрее) выносит наружу пигмент...Вот почему на низких процентах реакция происходит медленнее и как следствие - тщательнее...Рассмотри под микроскопом расположение пигмента в натурально рыжих волосах! Внутри пигмента практически нет. Я долгое время также заблуждался,пока технологи не объяснили в чем суть проблемы... |
|||
|
|
|
|
03.07.2008 11:48:32
Есл уж на то пошле рыжий пигмент очень мелкий и плохо видно под микркопом. А мико фотграфии я видела на сайте "Проктер энд Гембел". И он рссеян везде по волосу потому так тяжело его удалить. А порошек проникает не так быстр как хотелось бы и процент окислителя влияет не на скорсть проникновения поошка, а исключительно нто как быстро этот состав будет перегорать. Вот и представь состав еще не зашел, а уже начал горет. В результате эту энергю пожара некуда деть. Так как пгметов с краю оказалось мало вот и начинае состав место пигментов сжигать сам белок волоса. Результат поятен. И пигмент не удалили и влос такой, что "обнять и плакать". А потом, когда у тебя низкий процент перекиси реакция заторможена и препарат успевает зайти и начать гореть там где это нужно. В результе КПД процесса осветления высокое и осветление качественное. |
|||
|
|
|
|
03.07.2008 12:09:10
Не на скорость проникновения,а на скорость реакции,т.е.удаления пигмента! А по поводу "перегорать" - что-то я о таком темине не слышал...Время работы Блондора (Wella) что с 12,что с 1,9% одинакова - до 50мин,просто реакция может протекать с различной скоростью,и блондор имеет свойство высыхать! |
|||
|
|
|
|
06.07.2008 19:31:06
Не могла с ней связаться... Говорит, вроде Колестон найдёт для тонирования. Желаемый цвет ну хотябы натуральный, а не такой яркий... хочет ближе к холодному блонду.. |
|||
|
|
|
|
07.07.2008 10:15:13
Да время работы блондора не зависит почти от процента перекиси, а скорсть реакции да. Но у тебя поблемным является не осветление пигментов, а проникновение препарата во внутрь. Его в волосе никто не ждет. Он сюда все проблемы. А перекись как распадала так и бедет распадаться. И в принципе, если бы не заторможенная скорость проникновения препарата в внутрь с процентом препкиси росла скорость и качество осветления. Но не все так просто... А на счет перегорать. Это скорее понятный сленг, чем термин. Перекись ведь в процессе реакции расзолуется и по мере проникновения состава в новые слои волоса ее все меньше и меньше. Причем чембыстрее потекает реакция тем, быстрее она расходуется. (Что естетвенно) В результате, когда волос полностью пропитывается составом в самую его середину проникает уже не осветляющий состав, а вода и щелочи. А это не самый лучший варианта для осветления. Вот и стали это называть перегоранием. И дествиетельно перекиси уже внутри нет - "перегорела". |
|||
|
|
|
|
07.07.2008 13:41:22
У меня "осветление пигмента" проблемным не является ! Как и проникновение препарата.Желаете говорить о биофизике или о практическом применении?Если о биофизике - предлагаю все же использовать правильную терминологию. |
|||
|
|
|
|
07.07.2008 13:56:33
Не вопрос. Я могу гворить нормальной терминологией используя слова типа заторможенная транспортная стадия (лимитирующая), концентрация перекиси в точке реакции и т.п. Но нужно ли это? Я говорила с точки зрения не практики, а с точки зрения биохимии и просто старалась выражаться понятным для всех языком. Я не говорю, что осветление является проблемным у вас, просто я не согласна с вашей трактовкой механизма данного процесса. |
|||
|
|
|
|
07.07.2008 22:04:18
Мелированные волосы можно блондировать? Или надо выбирать осветленную часть и работать только с не осветленными волосами?
|
|
|
|
|
|
08.07.2008 00:22:16
А зачем их блондировать? Какова цель? После мелирования клиент хочет стать блондинкой? Вообще - не нужно этого делать.А что вообще с глубиной тона натуральных и блондированной части?Какова длина волос?Волосы натуральные или окрашенные?Все это факторы,которые необходимо учитывать...Быть может,можно предложить какой либо другой вариант. |
|||
|
|
|
|
10.07.2008 00:33:07
Смотри по состоянию волос...Такие клиенты,которые для начала делают мелирование,а потом решают стать блондинками сами себе могилу роют...По хорошому,надо бы один раз отмучаться - почистить блондором всю грязь,но объяснить,что состояние волос будет несколько хуже и конечно же потребуется больше внимания уделять уходу. |
|||
|
|
|
|
10.07.2008 00:35:44
С лореаль блондин только золотистый получится, холодный нет! |
|||
|
|
|
|
10.07.2008 00:39:12
Осветление пигмента -это абсурд, так как осветление -это потеря природного пигмента, меланин либо выходит образовывая пустоты что влечёт осветление, или меланин остаётся и волос темный! УУУУ это минус знаниям. |
|||
|
|
|
|
10.07.2008 00:41:02
С 6% попробуй время выдержки меньше а фон осветления \03 с 12%- фон осветления \04 |
|||
|
|
|
|
10.07.2008 00:42:49
Ответ прост в колестон 12\61 + 1,9 % один к двум, цвет изумительный получается только не передержи, а то осядет минут 15 не больше! |
|||
|
|
|
|
10.07.2008 00:54:05
Feya,где тебя учили 12 ряд смешивать с 1,9%?!Второй ляп с твоей стороны вижу,читай технологию...Чему молодежь учим?А я ведь даже не присматривался... Девочки,12 ряд работает ТОЛЬКО с 9% и 12%. Нужно наверное модераторам ставить вопрос об удалении постов содержащих грубейшие нарушения технологии... |
|||
|
|
|
|
10.07.2008 00:58:49
Поэтому взято в кавычки...Вообще-то тема создана малость не для того...Если есть желание покритиковать чьи либо знания,предлагаю перейти во "Флуд" и проверить изначально Ваши.... |
|||
|
|
|
|
10.07.2008 01:01:34
Колестон 12\61 - это блондин на 12 уровне тона , с фиолетово(6)- пепельным(1) оттенком краска цвет, а блондор с 1,9% смешивать глупо это наверное дурак знает, полуперменент с блондором спасибо, хорошего Вы обо мне мнения! А смешивать для тонирования можно, я себя уже лет пять так тонирую, и все нормально! |
|||
|
|
|
|
10.07.2008 01:05:08
Кто вообще говорит о полуперманентных красителях? А как смешивается 12 ряд,говорят еще на базов семинаре "Мир цвета" ... |
|||
|
|
|
|
10.07.2008 01:07:43
Если будешь(на будущее) тонировать девяткой - десяткой,получишь более равномерное покрытие и более стойкий оттенок...12 ряд создан несколько для другого
... |
|
|
|
|
|
10.07.2008 13:55:20
Девушка, дело в том, что спец ряд в отличии от всей остальной палитры красителей расчитан на агрессивное осветление пигмета, поэтому изначально делается более агрессивным, чем остальные краски. А тонирование расчинатано как более мягкая процедура. Поэтому вы когда наносите спец ряд с 1,9% перекисью, то делаете агрессивное тонирование, кторое не дает полноценного результата. Да цвет вас устраивает, но к сожалению, при таком тонировании может теряться равномерность цвета, его стойкость и будет повреждение волоса (которое будет сильнее, чем при обычном тонировании). В результате окрашеный волос таким образом не проходит по всем требованиям, предъявлемым к тонированому волосу и производители краски не разрешают производить такую процедуру. Обэтом они сообщают либо на семинарах, либо в инструкиях к красителям. Волосы от такого тонирования не отпадают, но считается грубым нарушением технологии, так как не отвечает всем требованиям, предъявлемым к технологии тонирования. Каждый раз тонируя так волос вы берете на себя ответсвенность за результат и есть что-то пойдет не так, то виновата не фирма производитель, а вы. |
||||
|
|
|
|||
... и если заприщается, то натурально уж сразу хочется