Интересно было бы пообщаться с технологами по производству косметических средств. Интересно, тут есть химики с таким профилем? Столько вопросов бы назадавал...
Технологи по созданию косметических средств. Мнения визажистов, Особенности работы визажиста
20.01.2009 13:01:30
|
|
|
|
23.03.2009 21:58:29
Здравтствуйте, Денис!) ТЕХНОЛОГИ здесь ЕСТЬ=) Если Вы еще раз заглянете в эту тему - задавайте свои вопросы...очень интересно! |
|||
|
|
24.03.2009 14:44:53
Здравствуйте Вам ! Хорошо, что у нас теперь есть технологи -химики! Я тоже поспрашиваю , ладненько, а то меня терзает незнание по некоторым вопросам и первейший из них, если позволите: " метаморфики с метафизиками, усиленные действием энхансеров, присутствующие в плотных тонах-стиках профессиональных марок , смываются и удаляются с поверхности кожи и из пор только проф.смывками , содержащими спец. вещества , способные растворить и смыть тяжелые по весу молекулы метаморфиков с метафизиками " примерно такая фраза не дает мне покоя...про энхансеры мне понятно, а вот про все остальное , а точнее, что есть за такие вещества " метаморфики с метафизиками" ? как они по-латыни именуются в составах проф. средств, чтобы их можно было опознать ? ну, или хотя бы просто переведите на человеческий язык вышеприведенную фразу.... |
|||
|
|
24.03.2009 16:46:57
"...сяпала калуша по напушке, и увазила бутявку..."
|
|
|
|
25.03.2009 13:39:44
Ой! Нимагу |
|||
|
|
25.03.2009 13:42:02
|
|
|
|
25.03.2009 17:33:27
немного оффтопа не повредит
Людмила Петрушевская. Лингвистические сказочки. остальные сказки вот тут: http://jupolun.livejournal.com/14970.html |
|
|
|
26.03.2009 08:52:10
Нет, безусловно Кэролловская Алиса обзавидовалась бы такому высокому слогу...Но все-таки интересно поговорить по теме...У вас же вроде было много вопросов...
|
|
|
|
27.03.2009 01:20:13
И ВАМ здравствуйте!! Сразу предупреждаю: я химик-технолог с профилем по производству готовых Лекарственных средств (по образованию, заканчиваемому нынче)). Ознакомлена с курсом "технология косметических средств" Лекпрепараты покруче будут всякой косметики, как известно, следовательно, и взяла на себя ответственность как химика-технолога отозваться на данную тему форума=) ибо не с неба кой-какие знания упали... Кто-то интересуется и пишет в личку, а можно и ТУт спрашивать)) Ну так к данному вопросу...А ОТКУДА Вы откопали данную фразочку?? просто аЖ мураЖки по коже.. |
|||
|
|
27.03.2009 01:21:24
А есть к-н пример состава водостойкой туши?? |
|||
|
|
27.03.2009 11:03:25
На сайте косметики Мирра есть раздел со статьями. Там есть статьи от технолога. Вот цитата из одной такой статьи:
http://www.mirra.ru/article172.php3 Вопрос не к технологу, а к простым смертным: о каких таких чудесных и натуральных веществах идёт речь? (технологи уже оценили юмор *** Это пример того, как маркетологи умело пользуются неграмотностью потребителей в специфичных областях. |
|
|
|
28.03.2009 22:38:22
эту фразочку мне сказала одна многоуважаемая дама био - химик , она все эти составы щелкает, как орехи со скорлупой... Но , не удалось мне поспрошать поподробнее , и потому начала я сама копать инфромацию , накопала про энхасеров, а по поводу метаморфиков с метафизиками яндекс увел меня в такие дебри, от которых моя бедная головушка не могла неделю наверное встать на место, пришлось вплоть до школьного курса химии вспомнить...но, так и не нашла ответов на свои вопрсоы...думала, хоть вот щас тут усе мне и разъяснится... |
|||
|
|
01.04.2009 23:43:26
Вот НАДО было уточнить у "многоуважаемой дамы биохимика", что же она имела в виду под этими существами) мне уже кажется,что они живые !! Не поверите - биохимию учила, но вот как-то метаморфиков с метафизиками там не помню)) Еще ладно метаморфики...(хотя интересно, от метаморфизма или от метаморфоза тут плясать надо?? ), но вот с метафизиками..ну не знаю, Аристотель вот.. Может еще кто знает??))) а то мало ли, означают эти слова что-нибудь совершенно очевидное для химиков, а я в этом до сих пор не "прошарена" |
|||
|
|
02.04.2009 00:15:19
Я может туплю Но метофизика- это какая-то, сверх чувствительность. Вроде из области не вполне реалистичных дел типа шаманства и прочего
|
|
|
|
02.04.2009 00:28:18
Ну а метморфики( не побоюсь опозориться) МЕТАМОРФОЗА- Я сказала-бы изменение
Энхансеры- что-то из области музыки и генетики Можно от души надомной посмеяться |
|
|
|
02.04.2009 00:53:04
Зачем же смеяться ) Так, глядишь, в дискуссии выясним о чем речь таки была ) про метаморфики и метафизики - Мета...(от греч. metб — между, после, через), часть сложных слов, обозначающая промежуточность, следование за чем-либо, переход к чему-либо другому, перемену состояния, превращение Отталкиваясь от перевода можно предположить, что метафизики меняют свое физическое, то есть агрегатное состояние, а метаморфики.. закопалась в математических формулах, вывалившихся по яндекс поиску на слово морфизм и решила что метаморфики это вещества которые тоже меняются, только фиг знает как про энхансеры - enhance Переведено с английского на русский: гл. 1) увеличивать, усиливать, улучшать (особ. качество, значимость, ценность, важность, привлекательность чего-л.) То есть, это нечто сродни глютамату натрия в кулинарии (кулинарам привет) Вещество, которое помогает выраженнее проявиться полезным (вкусным и т.п.) свойствам того, на что оно воздействует. *метаморфики с метафизиками, усиленные действием энхансеров, присутствующие в плотных тонах-стиках профессиональных марок , смываются и удаляются с поверхности кожи и из пор только проф.смывками , содержащими спец. вещества , способные растворить и смыть тяжелые по весу молекулы метаморфиков с метафизиками* В итоге получается примерно такой перевод на человеческий язык: Вещества, которые меняют свои состояния, под воздействием катализаторов- усилителей, попадая на кожу (например, силикон же становится из жидкого плотным, да?) затем удаляются с поверхности кожи и из пор только проф смывками.... и далее по тексту ) |
|||
|
|
02.04.2009 01:01:22
примитивно выражаясь " чувствительные изменения, усиленные действием усилителей....." ой
|
|
|
|
02.04.2009 02:09:48
хорошая у вас тема*****Х)
|
|
|
|
02.04.2009 12:09:45
ничего такого в стиках нет. Стики - это жировосковые основы. Тётка просто гонит и пудрит мозги непонятными словечками. В качестве проф. смывки сгодится растительное масло с кухни. И точка! *** [нудным ботанистическим голосом] Даже если и предположить, что в составе присутствуют некие силиконы, или иные вещества, полимеризующиеся на воздухе, то как возможно реализовать их в форме стика? Это возможно только если стик будет постоянно плотно закрыт. Подобными свойствами может обладать тональный крем, но не стик.[/нудным ботанистическим голосом] |
|||
|
|
02.04.2009 14:49:49
ну вы жжоте тут! такая веселая тема! буду чаще заглядывать))))
|
|
|
|
02.04.2009 15:20:47
хочу метафизика!
|
|
|
|
02.04.2009 15:33:59
О! век живи, век учись )) а я то, как маньяк разделы все перелистывала в поисках нового )) |
|||
|
|
02.04.2009 20:11:20
|
|
|
|
02.04.2009 20:29:30
девочки, боюсь вас огорчить, но мне кажется, было сказано, что метафизик уже эээм... с метаморфиком... того... ))
|
|
|
|
02.04.2009 20:45:11
Суровая правда жизни
|
|
|
|
02.04.2009 23:02:18
Именно!! НО , смываться-то он смывается , и визуально кожа становится чистой. С этим все в порядке, а вот на молекулярном уровне ... Друзья! и яндекс, и другие источники завели меня в самые дерби, НО ( !!! ) смысл сказанного этой дамой в том, что : ( примерный смысл ее слов , которые и зацепили меня , ибо это то, чем мы работаем, верно ведь? ) " плотность , стойкость и хорошая кроющая способности плотных тон- стиков достигаются в том числе и за счет того, что молекулярный вес метаморфиков с метафизиками, усиленный действием энхансеров , в разы больше по сравнению с жидкими текстурами тонов , и ввиду этого обстоятельства тон плотно лежит на коже, хорошо ее покрывает , но при всем при этом так же крепко и цепко держится за поры, например, и его микрочастицы на молекулярном уровне не удаляются обычными смывками ( прим. автора : Лореаль, Гарнье и др. ) , и для этого существуют профессиональные смывающие средства ( прим. автора: МАС , Криолан, Ателье и проч. ) , содержащие в своем составе спец. вещества, способные растворить и удалить эти тяжелые молекулы плотного тона. Более того, для того и применяют специальные подложки под тон ( прим. автора : по -нашему, по -визажному, базы или праймеры ) , которые являют собой прослойку между пустой кожей и плотным тон-стиком с его " тяжелой артиллерией" " Вот примерно смысл нашей беседы, которая , увы и ах, оборвалась и не закончилась моим прозрением на предмет " Не вредно ли пользоваться проф. тонами каждый день" ( мы беседовали на эту тему с ней и она объясняла, почему это делать НЕЖЕЛАТЕЛЬНО , не вредно, а именно нежелательно, и что нужно предусматривать, коли приходится по роду деятельности использовать проф. косметику , типа актерам кино и театра, клоунам, тв-ведущим и проч. деятелям исскуств) . В этом ракурсе я хотела получить исчерпывающим, компетентный ответ компетентного человека на вопрос " не вредно ли пользоваться..." , и если нежелательно, то почему ...с полным био- химическим обоснованием , а не с лихим ответом " мол, да вы чееоо, вся косметика изготовлена из высококачественного сырья, она безвредна" , или ответами в духе Дениса про то , что " тетка гонит и пудрит мозг " ( прим. автора : Денис, а если заглянуть глубже , чем просто " жировосковые основы " , и представить молекулярные цепочки присутствующих в тонах веществ , из школьного курса химии, которую мне пришлось вспомнить , аа ? ) ... и проч. выводы людей, далеких от предметного знания составов того, чем мы работаем...Короче... Мой резюм здесь таков: ( давайте все вместе включим в этом месте логику ) - пользоваться плотными тон- стиками каждый день или часто все же НЕЖЕЛАТЕЛЬНО ( !!! ) ввиду его особого био-хим состава , обеспечивающего такие качества , как исключительную стойоксть , сверхплотность , нетекучесть и проч. свойства, которые предусматривают что-то такое эдакое специфическое в своем составе ( тяжелый молекулярный вес каких-то веществ , которые подобно силикону чего-то там и т.д. см. пост RainBowRiddle и выводы коллективного разума ) - если и пользоваться плотными проф. тонами , то в обязательном порядке использовать базы под тон , ибо они обеспечивают прослойку между пустой кожей и всей этой " тяжелой артиллерией" - если и пользоваться плотными проф. тонами, то в обязательном порядке нужно использовать проф. смывающие средства , которые способны не только визуально умыть лицо от тона , но и на молеклярном уровне убрать всю эту дрянь из пор . Для того они и выпускаются проф. линиями, чтобы быть задействованными при процессе разгриммировывания ... Что вам подсказывает ваша логика, коллеги ? |
|||
|
|
03.04.2009 12:12:17
подписываюсь под каждым словом |
|||
|
|
03.04.2009 12:19:57
без обид, Денис, но тут уместно сказать помоги себе сам |
|
|
|
03.04.2009 12:49:18
Да, мне тож приятно встретить коллегу Все читаю эту тему, в надежде, что покажется технолог, который знает как именно взаимодействуют молекулы *тяжелой артиллерии* с кожей.. Все, что я писала основывается на предположении, что такие большие молекулы биоинертны, то есть не цепляются к коже химическими связями. А ведь можно предположить обратное - что стойкость проф средств как раз и обеспечивается за счет образований новых химических связей между кожей и косметикой.. По поводу проникновения в поры веществ - поры часто видны невооруженным взглядом, туда что угодно может забраться, даже если молекула имеет очень большой вес. И спасибо за поддержку, Машенька ) в итоге мнения в этой теме разделились на мнение врачей и мнение Дениса |
|||
|
|
03.04.2009 15:56:50
ничего странного.. Вы заметили, что люди с мед образованием придерживаются одной точки зрения? Денис, давайте жить дружно ) я готова признать когда я не права, только для этого нужны веские доказательства, предоставляйте ) |
|||
|
|
03.04.2009 16:30:57
я вот даже не ругаюсь Я правду хочу знать. Просто у меня фразы "кожа дышит" вызывают сильный когнитивный диссонанс У меня даже доказательства есть вроде. Правда, теперь вы меня так удивляете сильно своими контраргументами, что я начинаю сомневаться. Со специалистами я не спорю, если они могут доказать, что они специалисты (внятными аргументами). И признать свою неправоту я тоже смогу - с психикой вроде как всё в порядке |
|||
|
|
03.04.2009 16:45:28
Не поверите, уж как я хочу знать правду!!! В моем семействе иногда даже посмеиваются над моим качеством быть *всегда за правду* любой ценой.. Но это лирика. По поводу фразы *кожа дышит* это так и есть, только в не совсем общепринятом значении. Это не значит, что мы с помощью кожи сможем без легких существовать (вот благо было бы для курильщиков:))) Это просто местные процессы. Кстати, не требующие давления (хоть Майкл Джексон и спал вроде как в камере с кислородом и повышенным давлением) ему не помогло, пока что наверное надо дольше воздействовать кислородом на неокрепший мозг певца |
|||
|
|
03.04.2009 20:23:38
«Есть ли жизнь на Марсе?» … Ээээээ…я не пойму, какая ищется правда? О том, что кожа «дышит»? Да ведь уже по-моему выяснили, что как самостоятельный орган дыхания кожа не работает, но нельзя отрицать ее участие в газообмене, это не просто ороговевший защитный слой, это живая многослойная структура..
Информация с сайта http://www.medeffect.ru/derma/cutisfunc.shtml: «……Особая роль отводится дыхательной функции кожи. Кожа выделяет углекислый газ и поглощает кислород, в результате чего происходит газообмен, составляющий около 2 % всего газообмена организма. Кожное дыхание и окислительно-восстановительные процессы тесно связаны между собой и зависят от функций потовых желез. При использовании косметических средств необходимо учитывать дыхательную функцию кожи, особенно при повышенной температуре окружающей среды или усиленной физической нагрузке (танцы, спорт) нецелесообразно и вредно накладывать грим и другую косметику…»и т.д. О чем здесь может быть спор? если не привязываться к слову дыхание, не рассматривать это понятия только как вдох-выдох, все становится очевидным: 2% газообмена это весьма серьезно… Денис, когнитивный диссонанс это сильно, я немедленно почувствовала свою ничтожность , захотелось завтра же пойти на третье высшее, ибо я совершенно не поняла что это означает…. Здесь все-таки женщины, будьте любезны не выражаться… |
|
|
|
03.04.2009 20:32:00
ага, я тоже сначала в ступор впала.. а потом, по логике, перевела на человечий язык - диссонанс это, понятно, несоответствие, ну а когнитивный это познавательный, то есть Денис испытал несоответствие между тем что он проходил в школе/у себя на форуме и услышал тут хихи |
|||
|
|
03.04.2009 21:16:14
медиков такой руганью не напугать так что продолжайте.. что правда, то правда - для выраженных общих эффектов площадь кожи на лице не так велика, но это не отменяет местных явлений в виде закупорки пор Кстати про то, что человек перестанет дышать, если ему даже резиновым клеем намазать рожицу никто не говорил хотя.. если как следует замазать нос и рот... и еще - слышала звон, но не знаю где именно.. просвятите, была такая косметика фаберлик, кислородная, умом понимаю, что это рекламная уловка, но ведь на чем-то это все было основано. Вопрос - на чем? |
||||
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1)