Регистрация

Лечение проблемной кожи антибиотиками

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти  
Форумы » Я КОСМЕТОЛОГ - форум » Лечение кожи в косметологии
Страницы: Пред. 1 2
RSS
Лечение проблемной кожи антибиотиками, Лечение проблемной кожи в косметологии
 
#49
0
24.01.2011 21:57:46
Цитата
Форум Косметологов написал:Как вы себе представляете ложноотрицательные анализы на демодекоз, осмелюсь спросить?

Под ложноотрицательным результатом анализа на демодекоз подразумеваю невыявление при микроскопии соскобов с кожи (или другого материала) клещей рода Demodex лаборантами, проводящими анализ. О том, что речь все-таки идет о демодекозе выясняется на основании клинической картины и одном из последующих положительных исследований, для чего может понадобиться несколько попыток забора материала.
 
 
 
#50
0
24.01.2011 22:52:35
Ну - в общем случай редкий достаточно, но возможный, согласна
 
 
 
#51
0
24.01.2011 23:24:38
к сожалению, у нас сие достаточно часто... были случаи, когда выявляли и с 3ей и с 5й попытки...
 
 
 
#52
0
25.01.2011 05:49:07
попросила его принести все БАДы и коктейли, что он принимал. Анализы пока еще делаются.
 
 
 
#53
0
25.01.2011 09:29:54
Цитата
wooden heart написал:попросила его принести все БАДы и коктейли, что он принимал. Анализы пока еще делаются.

Уточните, принимает ли какие-нибудь таблетки или делает ли инъекции - в основном все анаболические стероиды, андрогены и некоторые другие анаболические фармацевтические препараты находятся именно в этих формах, а не в составе коктейлей для питания. И напишите, пожалуйста, когда узнаете, что принимает, включая БАДы и коктейли.
 
 
 
#54
0
25.01.2011 13:05:48
chameleon

я постараюсь сфотать даже состав:)
 
 
 
#55
0
30.01.2011 11:24:24
Цитата
wooden heart написал:chameleon

я постараюсь сфотать даже состав:)

Так чем же все-таки закончилось?)
 
 
 
#56
0
30.01.2011 14:14:49
Цитата
chameleon написал:Так чем же все-таки закончилось?)



пропал товарищ:) Вроде сходил сдавать анализы и все. Я ему сказала, чтобы бросил принимать свои протеиновые коктейли и БАДы непонятные, он сказал, что его тренер назвал это чушью. Что из-за этого не может быть прыщей.

Если все таки вернется, то обязательно напишу:)
 
 
 
#57
0
30.01.2011 23:50:31
Цитата
wooden heart написал:У меня ситуация. Пришел парень 19 лет на прием. На обеих щеках и подбородке, большое скопление воспаленных шаровидных угрей. Сказал что год назад такого не было, показал фото даже:)
Сказал что живет активной половой жизнью. В последнее время испытывает стресс из-за учебы, принимает большое количество спортивных коктейлей, чтобы нарастить массу. Питается конечно же не совсем так как нужно. Постоянно использует Дифферин и Зинерит, говорит не замечает улучшений.

Я отправила его сдавать анализы (ЖКТ) и сдать анализы на демодекс.

А могут ли спортивные коктейли косвенно быть причастными к возникновению таких угрей?


Если коктейли стероидные, то скорее всего могут, хотя на банках пишут что стероидов там нет!
Ему нужны сильные ретиноиды, для мужчин это идеально (им тератогенный эффект не грозит). В таком случае наружная терапия, слабое утешение.
 
 
 
#58
0
02.02.2011 01:24:30
Цитата
nota2000 написал:Если коктейли стероидные, то скорее всего могут, хотя на банках пишут что стероидов там нет!
Ему нужны сильные ретиноиды, для мужчин это идеально (им тератогенный эффект не грозит). В таком случае наружная терапия, слабое утешение.

Я что- то не понимаю. При чем тут стероиды и коктейли??? Коктейли- это углеводно- протеиновые смеси, которые используются спортсменами для повышения среднесуточного калоража пищи и повышения потребления белков. Стероидные анаболики в составы таких коктейлей не добавляются. А если бы и добавлялись, то в таком случае коктейли эти стоили бы баснословных денег!!!
Механизм здесь может быть иным несколько. Сейчас акне опять стали связывать с погрешностями в диете, а конкретно с молоком и с легкоусвояемыми углеводами. И то и другое содержится в таких коктейлях.
А касательно "сильных" ретиноидов, то мне этот термин вообще не понятен. Что значит сильный а что слабый? Если вы имеете ввиду системные ретиноиды, то прежде чем их рекомендовать, нужно во- первых определиться со степенью акне, во- вторых ознакомиться с противопоказаниями к нему. Да, считается что мужчинам тератогенный эффект не грозит, но вот печень есть и у тех и у тех. А изотретиноин- обладает выраженной гепатотоксичностью.
И более того, адапален- является стандартом лечения акне сегодня, и при местном применении обладает выраженным патогенетическим действием. Поэтому не стоит сразу бросаться на роаккутан.
 
 
 
#59
0
02.02.2011 07:53:20
Цитата
kosmetolog ivan написал:И более того, адапален- является стандартом лечения акне сегодня, и при местном применении обладает выраженным патогенетическим действием. Поэтому не стоит сразу бросаться на роаккутан.
+100
 
 
 
#60
0
02.02.2011 08:39:32
Цитата
kosmetolog ivan написал:адапален- является стандартом лечения акне сегодня, и при местном применении обладает выраженным патогенетическим действием. Поэтому не стоит сразу бросаться на роаккутан.

+1
 
 
 
#61
0
02.02.2011 13:59:52

Сейчас акне опять стали связывать с погрешностями в диете, а конкретно с молоком и с легкоусвояемыми углеводами.

И более того, адапален- является стандартом лечения акне сегодня, и при местном применении обладает выраженным патогенетическим действием.


Насколько я понимаю, здесь (на форуме) делятся личным опытом, или всё-таки основная цель "умыть" коллегу? Ортодоксов медицины и косметологии никто не оспаривает. У моих пациентов мужчин с печенью всё в порядке, потому что системные ретиноиды назначаются по жесткой схеме и с сопутствующими препаратами, и раз уж вы начали указывать названия препаратов, то могу сказать что назначение "полиоксидония" во всех схемах лечения акне уменьшает сроки использования системных агрессивных препаратов.

p.s. Рада, что вы комментируете мои ответы.
 
 
 
#62
0
02.02.2011 15:59:42
такой вопрос: если угри локализуется не только на лице,но и на спине и на груди?
на курсах говорят,что чистка спины "неблагодарное" и тяжелое дело...и для пилинга на спине лучше использовать 20% салициловый спирт?
можно ли примпенять те же мази,что и для лица?
 
 
 
#63
0
02.02.2011 17:40:08
Цитата
nota2000 написал:Насколько я понимаю, здесь (на форуме) делятся личным опытом, или всё-таки основная цель "умыть" коллегу? Ортодоксов медицины и косметологии никто не оспаривает. У моих пациентов мужчин с печенью всё в порядке, потому что системные ретиноиды назначаются по жесткой схеме и с сопутствующими препаратами, и раз уж вы начали указывать названия препаратов, то могу сказать что назначение "полиоксидония" во всех схемах лечения акне уменьшает сроки использования системных агрессивных препаратов.

p.s. Рада, что вы комментируете мои ответы.

Системные ретиноиды никогда не назначаются по жесткой схеме!!! таких схем нет, и они всегда индивидуальные и у каждого доктора свои. Мы просто знаем про 0,5 мг/кг веса, про кумулятивную дозу 100-120 мг/кг веса, а уж как вы распишите курс, сколько он займет- это уже ваше дело.
На счет полиоксидония- это вообще очень спорный вопрос конечно. Вообще все препараты, обладающие иммуномодулирующим и антиоксидантным действием- большой вопрос. его совместное применение с изотретиноином никто не исследовал. Скорее всего он не действует никак. А возможно так же наоборот ослабляет действие ретиноидов. Увы, но этого никто не знает, и вы тоже. Так что не стоит утверждать, можно предполагать.
 
 
 
#64
0
02.02.2011 17:43:47
Цитата
svyataya написал:такой вопрос: если угри локализуется не только на лице,но и на спине и на груди?
на курсах говорят,что чистка спины "неблагодарное" и тяжелое дело...и для пилинга на спине лучше использовать 20% салициловый спирт?
можно ли примпенять те же мази,что и для лица?

Для спины я всегда рекомендую делать гелевые формы химических пилингов. Прекрасно себя зарекомендовала миндальная и пировиноградная кислота. Салициловый спирт может сильно раздражать кожу.
Но если комедонов много, они крупные и воспаляются- то это повод для того, чтобы решать вопрос о назначении системных ретиноидов.
Что касается местной терапии теми же средствами что и на лице- почему бы и нет, но для этого придется стать олигархом, так как курс лечения будет очень дорогим.
 
 
 
#65
0
03.02.2011 12:16:55
Цитата
svyataya написал:такой вопрос: если угри локализуется не только на лице,но и на спине и на груди?
на курсах говорят,что чистка спины "неблагодарное" и тяжелое дело...и для пилинга на спине лучше использовать 20% салициловый спирт?
можно ли примпенять те же мази,что и для лица?

по совету kosmetolog ivan сделала девочке с проблемной спиной 2 миндальных пилинга (без смывания), 2 пировиноградных, стало хорошо - остались только пятнышки постакне, совсем бледненькие, еще планируется на днях Джеснера. Думаю, после него вообще ничего не останется.
Дома можно Ретасол местно, это не очень дорого даже при большой площади поражения
 
 
 
#66
0
04.02.2011 01:25:34
Цитата
happylana написал:по совету kosmetolog ivan сделала девочке с проблемной спиной 2 миндальных пилинга (без смывания), 2 пировиноградных, стало хорошо - остались только пятнышки постакне, совсем бледненькие, еще планируется на днях Джеснера. Думаю, после него вообще ничего не останется.
Дома можно Ретасол местно, это не очень дорого даже при большой площади поражения

Ретасол, кстати- потрясающий препарат, о котором совсем не многие знают. Но работает он очень хорошо. Это эдакий вариант местного роаккутана, детище нашего отечественного завода "Ретиноиды", который по удивительным обстоятельствам до сих пор действует. Меня лишь только не очень устраивает форма спиртового лосьона, он очень сильно сушит кожу.
Кстати, в Санкт- Петербурге на сегодня есть только ОДИН флакон!!! Да и тот я сегодня купил. Так что всем рекомендуем)))))))
 
 
 
#67
0
04.02.2011 01:51:23
Цитата
kosmetolog ivan написал:Ретасол, кстати- потрясающий препарат, о котором совсем не многие знают. Но работает он очень хорошо. Это эдакий вариант местного роаккутана, детище нашего отечественного завода "Ретиноиды", который по удивительным обстоятельствам до сих пор действует. Меня лишь только не очень устраивает форма спиртового лосьона, он очень сильно сушит кожу.
Кстати, в Санкт- Петербурге на сегодня есть только ОДИН флакон!!! Да и тот я сегодня купил. Так что всем рекомендуем)))))))
а что именно удивительно?
 
 
 
#68
0
04.02.2011 16:56:02
ну ретасол опять же может назначить только врач....
 
 
 
#69
0
11.03.2011 14:44:58
Цитата
kosmetolog ivan написал:Ретасол, кстати- потрясающий препарат, о котором совсем не многие знают. Но работает он очень хорошо. Это эдакий вариант местного роаккутана, детище нашего отечественного завода "Ретиноиды", который по удивительным обстоятельствам до сих пор действует. Меня лишь только не очень устраивает форма спиртового лосьона, он очень сильно сушит кожу.
Кстати, в Санкт- Петербурге на сегодня есть только ОДИН флакон!!! Да и тот я сегодня купил. Так что всем рекомендуем)))))))

+1 в последний раз тоже нашла в москве только ретиноевую мазь
 
 
 
#70
0
05.05.2011 21:44:47
Цитата
kosmetolog ivan написал:Для спины я всегда рекомендую делать гелевые формы химических пилингов. Прекрасно себя зарекомендовала миндальная и пировиноградная кислота. Салициловый спирт может сильно раздражать кожу.
Но если комедонов много, они крупные и воспаляются- то это повод для того, чтобы решать вопрос о назначении системных ретиноидов.
Что касается местной терапии теми же средствами что и на лице- почему бы и нет, но для этого придется стать олигархом, так как курс лечения будет очень дорогим.

Последнее время стали обращаться с "проблемными" спинами.Прописываете ли вы,клиентам полноценный дом.уход за спиной как за лицом? Для многих это довольно хлопотно и дорого.Я рекомендую хотя бы протирать хлоргексидином,лосьоном и пудру(по возможности лечебную).
 
 
 
#71
0
05.05.2011 23:45:39
Для спины и груди часто выписываю разные болтушки. Но чистку спины не заменишь ничем.
 
 
 
#72
0
18.05.2011 17:49:48
Цитата
kosmetolog ivan написал:Это полнейшее заблуждение. В составе Клензит С 1% клиндамицина, адапален 0,1% в форме фосфата, динатрия эдетат, карбомер 940 (карбопол 940), пропиленгликоль, метилпарагидроксибензоат, феноксиэтанол, полоксамер 407, натрия гидрохлорид, вода очищенная.

В составе Далацина 1% клиндамицина в форме фосфата, аллантоин, метилпарабен. пропиленгликоль, полиэтиленгликоль, карбомер 934Р, натрия гидроксид, вода очищенная.

В составе Дифферина адапален 0,1% в форме фосфата, карбомер 980, пропиленгликоль, полоксамер 182, натрия эдедат, метилпарагидроксибензоат, феноксиэтанол, натрия гидроксид, дистиллированная вода.

Как видите, состав практически идентичный, и косметические основы, о чем сейчас идет в основном речь, очень схожи. Если же говорить про активное действующее вещество, то если у пациентов есть непереносимость адапалена, то реакция будет и на Дифферин, и на Клензит (С). А если есть непереносимость клиндамицина, то реакция будет и на Далацин, и на Клензит С тоже.
Зачастую пациенты считают чрезмерную сухость при применении адапалена, что совершенно справедливо в силу его механизма действия при акне, аллергической реакцией, и бросают лечение. Но это совершенно не так.
Клензит С хороший недорогой комбинированный препарат, в моей практике хорошо переносимый пациентами.
Курс лечения любыми ретиноидами не должен быть менее 3-4 месяцев при адекватном наружном уходе. И, что отдельно хочется отметить, адапален хорошо в УХОДЕ за жирной склонной к акне коже, поэтому долгосрочное применение при хорошей переносимости так же вполне возможно.

Всем доброго времени суток! Во всем мире топические ретиноиды очень широко применяются при акне... А на ридной Украйни их просто немае... Очень мало препаратов и те в проф. косметике чаще встретишь, постоянно какие-то бока с регистацией... Дорогие коллеги, если кто распологает о топических ретиноидах, доступный в Украине, поделитесь пожалуйста, буду очень благодарна!!!
 
 
 
#73
0
18.05.2011 19:31:37
Добрый день,happylana, и все форумчане!!! Очень интересный сайт у компании Арнебиа, большое спасибо. happylana, там есть много косметических средств. Вы с ними знакомы? Какой эффект? Буду очень благодарна за ответ в л. с.!
 
 
 
#74
0
18.05.2011 21:41:06
http://mozdocs.kiev.ua/likiview.php?id=23804
а гель дерива,это получается аналог дифферина?
 
 
 
#75
0
19.05.2011 12:53:14
Цитата
оля!!! написал:http://mozdocs.kiev.ua/likiview.php?id=23804
а гель дерива,это получается аналог дифферина?

Действующее вещество одно и то же - адапален (синтетический ретиноид). Просто разные торговые марки.
 
 
 
#76
0
02.10.2011 11:16:05
Цитата
iryna написал:Для спины и груди часто выписываю разные болтушки. Но чистку спины не заменишь ничем.

Подскажите составы,плз ;)
 
 
 
#77
0
19.01.2012 17:14:50
Здравствуйте, не могли бы вы разместить схему использования базирона АС и дифферина, мб антибиотики на ваше усмотрение, буду весьма признательна.
 
 
 
#78
0
19.01.2012 20:37:46
Цитата
vika911 написал:Здравствуйте, не могли бы вы разместить схему использования базирона АС и дифферина, мб антибиотики на ваше усмотрение, буду весьма признательна.

Разве может быть общая схема? :o
Подобные схемы подбираются индивидуально, под конкретного пациента и схема корректируется в процессе.
 
 
 
#79
0
19.01.2012 22:02:16
Цитата
vika911 написал:Здравствуйте, не могли бы вы разместить схему использования базирона АС и дифферина, мб антибиотики на ваше усмотрение, буду весьма признательна.


Если Вы пациент,хотелось бы предостеречь Вас от самолечения,препараты являются довольно активными,есть побочные действия и противопоказания,не ищите типовых схем применения,их нет..
Ели Вы косметик и образование не позволяет Вам самостоятельно назначать препараты и подбирать схемы-не берите грех на душу,можете покалечить людей,луше направьте их к врачу.
Версия,что Вы - врач,как-то сама собой отпадает
 
 
 
#80
0
19.01.2012 22:42:43
Цитата
vika911 написал:Здравствуйте, не могли бы вы разместить схему использования базирона АС и дифферина, мб антибиотики на ваше усмотрение, буду весьма признательна.

Видела на сайте (статьи и форум) http://krasota-kmv.ru/home.html форумчанки happylana информацию о лечении угревой сыпи базироном, дифферином и аптечной косметикой, показания, противопоказания, особенности использования и схемы в некоторых случаях. Ориентировано на пациентов. Мне понравилось как дана информация.
 
 
 
#81
0
20.01.2012 08:55:59

http://krasota-kmv.ru/home.html Да, хорошо изложено. Конечно, схема общая, большинство нюансов не учитываются. И, что радует - о применении антибиотиков (начиная с клиндамицина) также упоминается, без конкретных схем. Но, информация скорее рассчитана на специалистов, чем на обывателей (по крайней мере, в разделе со списком применяемых препаратов - много спец. терминов). Пациенты могут начитаться, и сами назначить себе средства, на свой вкус - опасно. Без конкретной схемы перечень не работает. А уж об антибиотиках - и говорить нечего...Вот представьте, бактерии, вызывающие акне, приобретут резистентность к сильным АБ... Акне останется, а испробовав все, и обратившись к специалисту, он вам руками разведет: сами виноваты... Про АБ, лично я бы, поосторожнее давала инфо
 
 
 
#82
0
21.01.2012 02:18:16
Цитата
gorlitza написал:Да, хорошо изложено.
Так у меня мотив написания обзора был какой? - Постоянно сталкиваюсь с тем, что пациенты с проблемной кожей мыкаются безо всякой реальной помощи, методом тыка используют то то, то это, делают это неправильно, не по показаниям, советуясь в аптеке, получают ответ "ну попробуйте еще вот это - его хорошо берут" (а фармацевты в дерматологических препаратах антиакне совершенно не ориентируются). Не у всех есть возможность попасть к хорошему дерматологу, вот и ищет народ информацию в инете, занимается "самоспасанием утопающих", - так пусть хоть немного разбирается в особенностях и нюансах часто применяемых препаратов.

Насчет антибиотиков - у меня ж везде звучит - я против! Вначале статьи написано - антибиотики лучше не применять, потому и в аннотациях препаратов слово "антибиотик" выделено другим цветом.

А самолечение у акне-страдальцев неизбежно, всегда было и будет - на всех квалифицированной помощи не хватает.
 
 
 
#83
0
21.01.2012 16:06:36
Цитата
happylana написал:Спасибо!
Так у меня мотив написания обзора был какой? - Постоянно сталкиваюсь с тем, что пациенты с проблемной кожей мыкаются безо всякой реальной помощи, методом тыка используют то то, то это, делают это неправильно, не по показаниям, советуясь в аптеке, получают ответ "ну попробуйте еще вот это - его хорошо берут" (а фармацевты в дерматологических препаратах антиакне совершенно не ориентируются). Не у всех есть возможность попасть к хорошему дерматологу, вот и ищет народ информацию в инете, занимается "самоспасанием утопающих", - так пусть хоть немного разбирается в особенностях и нюансах часто применяемых препаратов.

Насчет антибиотиков - у меня ж везде звучит - я против! Вначале статьи написано - антибиотики лучше не применять, потому и в аннотациях препаратов слово "антибиотик" выделено другим цветом.

А самолечение у акне-страдальцев неизбежно, всегда было и будет - на всех квалифицированной помощи не хватает.

Cогласна с happylana.

Чем только не лечат акне клиенты... :o
Всякими неподходящими штуками типа Клин&Клиар, Клиник и Мэри Кэями, спиртовыми настойками протирают лицо, ищут очищающие средства, чтоб мыли до скрипа эту бедную кожу и подсушивали её, экспериментируют с бодягой, мажуться гормональными средствами вроде тридерма. Замазывают лицо тоналкой поплотнее и компактной пудрой сверху ещё надо пройтись. Результаты такого лечения не радуют. Получаем кожу с теми же проблемами + обилие комедонов + постакне + липидный барьер кожи уничтожен. Последнее время встречаю клиентов, которые безуспешно пытались лечить акне и себорею натуральной косметикой ручного изготовления (изготовила косметику знакомая), масла использовали для очищения кожи и вместо крема. Фармацевты у нас знают только 2 слова - зинерит и скинорен от угревой сыпи и всё. dry.gif
 
 
 
#84
0
21.01.2012 18:24:52
У меня был пациент, который за 5 лет перепробовал все для лечения акне-Клерасил, Зинерит, Скинорен, кто-то ему подсказал еще и Контрактубекс!(чтобы шрамов не было) В результате получили штамм Пропионбактерии , устойчивый ко всем антибиотикам плюс Золотистый стафилококк на коже. Пришлось иммуноглобулин применять. ...
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)