Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 80 81 82 83 84 ... 87 След.
RSS
заточка парикмахерского инструмента, форму парикмахеров об инструментах
 
Ребят ну чесслово, тема поднялась тут, чё я должен бегать по форумам, тем более все ссылки опять удалил, особо дружеские. Санёк, я потому и спрашиваю ёма-ё, и Юра (Киров) кучу вопросов назадавал, эт не семечки щёлкать на завалинке, много вопросов, и на них надо ответить, иначе сам Касиба будет выглядеть трепачём , пусть отвечает на вопросы, а мы посмотрим. И слёты Санёк соберём сами, а Касибу разве что, приглашать будем, если посчитаем нужным. Как то вот так.
 
 
Всем привет! Андрей ! Про приглашение в точку. Ждемс... ответа от господина Касиба.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Ждемс... ответа от господина Касиба.
 
Всем привет! Раз вокруг темы тишина-позвольте продолжить.
А кому присваивать разряды? Человеку нельзя. А кому? Да только человеку с профессией. Не важно с минимальным дипломом или с человеком у которого есть запись в трудовой книжке. А как эту запись получить? Можно за деньги а можно пройти серьезное обучение в лицензируемом учебном центре. Скажем прсто получить специальност заточник.А где у нас этот самый учебный центр и кто там самый главный преподаватеь? Я думаю вы догадались.А сколько стоит? Во!!!
Это так сказать прилюдия.
Вот и славненько.Получена специальность заточник. Хочется повысить или получит минимальный разряд.
И дем в этот учебный центр . И удивляемся. Хорошая мастрская. На стене в рамочке висит лицензия государственного образа . Стоит оборудование для выполнения работы. Оборудовоние для контроля (оптическое и простое имерительное и тд). На каждом их них стоит знак соответствия нац стандартам. У каждого имется сертификационное удостоверение о поверке. И преподователь желательно с техникумом или уж совсем плохо с высшим техническим образованием кторый не пользуется ВИКИПЕДИЕЙ!!!! А применяет знания и справочную литературу. Кторый прошел дополнительное обучение на предмет специализации по данной профессии.
Примерно вот так. Вкратце.
Это для тех ребят кто желает получит диплом Гос образца.
А кухонные виртуальные дипломы вы знаете где получить. №1 и № 2 уже выданы.
Так за дипломами товарищи!!!
 
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Вот и славненько.Получена специальность заточник. Хочется повысить или получит минимальный разряд.
И дем в этот учебный центр . И удивляемся. Хорошая мастрская. На стене в рамочке висит лицензия государственного образа . Стоит оборудование для выполнения работы. Оборудовоние для контроля (оптическое и простое имерительное и тд). На каждом их них стоит знак соответствия нац стандартам. У каждого имется сертификационное удостоверение о поверке. И преподователь желательно с техникумом или уж совсем плохо с высшим техническим образованием кторый не пользуется ВИКИПЕДИЕЙ!!!! А применяет знания и справочную литературу. Кторый прошел дополнительное обучение на предмет специализации по данной профессии.
Примерно вот так. Вкратце.

Нужно срочно выдавать диплом под номером 5. Иначе цифра 4 становится роковой какой-то. Галерея славы СПЗ закончилась на четырёх портретах и сейчас выдано четыре диплома.
Кстати, кто под номером 3? Неужели это тайна великая?
Серега Журба, колись какой тебе разряд присвоен.
 
Вроде как все видели диплом №4. И слышали, что Алексу тоже присвоен разряд. Кто ещё двое? Покажите нам их дипломы ;)
 


Добрый день! Вот наконец я смогла заточить ножницы! Ездила в Хитек. Выкладываю фотки, как обещала, не знаю будут ли они для вас информативны , т.к. фотала на моб.Я просила заточку Слайсинг, после заточки попробовала на пряди - скользит. Но еще не стригла полноценно. Заточник приятный мужчина, обещал полгода держать должно. Если помните у меня было пятно черное, по просьбе убрал и ножницы вообще такие блестящие и чистенькие стали. А еще предположил что такое случается от нагрева, говорит видимо ручка одна была кривая. А я потом еще заметила за одном кольце как бы дугой на станке сделана выемка. Обратите внимание на кольцо без держателя. Потом проверила по старым фоткам , выемка там тоже была, а я не замечала раньше...обидно что при покупке не внимательно смотрела.
 
 
Zexelita, спасибо за фотоработу! А что за фирма производитель и модель ножниц? К сожалению, на фото толком рассмотреть, что либо из элементов затруднительно. Но, по некоторым моментам есть замечания. На третьем и четвертом фото, на внутренней поверхности полотна, видно широкую поверхность поддержки, это светлая полоска вдоль режущей кромки. После доводки она стала заметно шире. Обычно она очень узкая и её не так незаметно. Я не придираюсь, просто констатирую. Такая ширина ппд допустима.

По внешней поверхности полотна видна заточка конвекс, то есть выпуклая внешняя поверхность. Только заточник, наверное, просто выполнил закругление внешней поверхности полотен к режущей кромке, а само лезвие не закруглил. По крайней мере, по бликам вблизи РК я этого не вижу. Если получится сфотографировать с более крупным видом полотна и РК, то можно сказать точнее.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:... После доводки она стала заметно шире.

Почему? Конкретизируй пожалуйста. Что будет, если ппд будет шире? Если можно, то в цифрах.
Спасибо.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Zexelita, спасибо за фотоработу!
Интересно какой разряд можно дать за такую работу?
 
 
О каком разряде можно говорить, когда сами фотографии сделаны не в макрорежиме? Да и зачем? Ну обновили они р.к., отполировали, а как ни чего не видно. Как он мог дать гарантию на заточку, не спросив, сколько всего у парикмахера ножниц в работе? Да и что такое гарантия? На что?А если парикмахер часто прихватывает полотнами расчески, роняет, стрижет очень жесткий волос, грязный волос. О какой гарантии вообще идет речь? То что не затупятся? Ну да, дал хоть на пол года и то хорошо. Когда я беру на заточку ножницы и особенно конвексного типа, стараюсь парикмахеру показать все повреждения, если он начинает ,,гнуть,, пальцы. Потом показываю после заточки, сравниваем. Вот этот ликбез, парикмахерам полезен, правда если он вполне адекватен и ему интересно.
Гарантию сам даю, но при условии, если на р.к. не будет повреждений. А если его еще и мало в арсенале, ну ножниц, так как тогда быть? Да и парикмахер очень требователен и чувствителен к состоянию р.к. бывает. Вот заточил ему, а он придет через три месяца и говорить, что хочет опять такую же остроту как после заточки. Сам уже видит мельчайшие повреждения и сам сделал правильно диагностику. А другой и через год ни чего не увидит и не почувствует. Так что, гарантия, понятие растяжимое и на что? Если заточил нормально молодец, а если нет? Сделал ли основные операции при заточке? Парикмахер, как он сам пользуется своими ножницами, аккуратно или нет? Гарантию можно дать на винтовую пару, на усилитель, ограничитель хода, так и то, если опять же сам парикмахер правильно ухаживает за своим инструментом. Некоторые производители дают гарантию аж на год, а то и два года. Но не все говорят на что именно. Так само понятие гарантия, растяжимое.
 
Ну, гарантия в нашем понимании, это когда парикмахер или мастер маникюра правильно пользуется инструментом, но при первом же использовании РК как были тупыми, так и остались, или еще хуже. Тогда их можно сразу отнести на переточку.

Либо, гарантия дается на несколько дней, например 3 дня. Если за это время РК притупятся, то можно бесплатно их переточить. После трех дней использования и эксплуатации инструмента, при правильном уходе они притупятся, то придется платить по полной.
 
И как правило, гарантия дается только на восстановление остроты режущих кромок, а как они там выглядят, их форма и геометрия, профиль РК, вид заточки, шероховатость и текстура поверхности, угол резания парикмахеру трудно судить. Это делает уже сам заточник, и от уровня его квалификации будут зависеть эти параметры. Какие-то будут выдержаны, а другие нет.
 
Да гарантия не проблема. Всегда спрашиваю парикмахера как ему заточить ножницы, конечно в разумных пределах. Даже порой заточив, при самом клиенте делаю корректировку р.к. как ему нужно. Во всяком случае так мне проще. Постоянных клиентом уже не спрашиваю, знаю как они работают. А когда спрашивают на сколько хватит заточки отвечаю вопросом:,,Сколько всего ножниц у парикмахера, как он ухаживает за инструментом, как работает на потоке или нет, моет ли волосы перед стрижкой, роняет или нет, прихватывает расческу, как стрерилизует свой инструмент(в каких растворах), есть ли у него понятие ,,любимые,, ножницы?,,
Парикмахер сам даст себе ответ на поставленный вопрос. Конечно инструмент должен быть заточен хорошо. Еще есть большое влияние парикмахера на заточника, точнее, высокий уровень самого парикмахера, его требования к инструменту. Тем самым, сам заточник в поиске, как лучше заточить инструмент, на чем, как правильно сформировать р.к. как хорошо сделать полировку и прочее.
А если парикмахеру все равно каким инструментом работать и в каком состоянии он сам, да еще не знает как называется его инструмент, тут вывод сам напрашивается.
P.S. Гарантия должна быть, но на определенный срок.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Да гарантия не проблема. Всегда спрашиваю парикмахера как ему заточить ножницы, конечно в разумных пределах.

Если ты даешь гарантию, то можно ничего не спрашивать у парикмахера, а просто ответить на сколько времени и на что распространяется твоя гарантия. Можно распечатать брошурки с заведомо известными вопросами от парикмахеров и ответами от заточника. Это сэкономит тебе время и даст возможность обслужить больше клиентов. А то, например, что усердно им рассказывал на словах, они забудут через несколько минут... Ну, а брошурку с вопросами и ответами они могут в любое время прочитать.
 
 
А какую бы вы дали гарантию на маникюрные кусачки для кутикулы? А то всё о парикмахерских...
 
С маникюркой все тоже самое. Как сделан сам инструмент на заводе с каким качеством. Как сделан сустав, какое качество стали, какой угол резания у накожниц. Чем меньше угол, тем быстрее выходят из рабочего состояния. Как и в чем делают стерилизацию, как сам мастер маникюра относится к своей работе и инструменту? Бывает как, принесут инструмент на повторную заточку, с ним все нормально, только обновить р.к., ко мне так приходят через две три недели. Могут принести и через два месяца и состояние очень хорошее, а бывает и так, сделал, все было нормально, все работало, а стерилизацию делали сильнодействующими растворами. А летом еще смешнее, женщина приходит после дачи на маникюр, плохо очистили под кутикулой и мастер маникюра накожницами поймала микропесчинку. Все, инструмент испорчен. Но бывает иной случай, мастеру не все понравилось в заточке, требуется маленькая корректировка, у меня такое тоже бывает. Принесут сделаю без проблем. Звонят что-то её не устраивает, через неделю, говорю приходите, но при условии, что инструментом не пользовались. Приходит, а она им работала и не мало и состояние не как у нового. Показываю ей, даю лупу. Заточка за деньги уже.
Так что и здесь гарантия расплывчатая. Сам гарантию даю, но при соблюдении данных правил и не более чем на три дня.
На прошедшей выставке, ко мне подошел мое старый клиент. Ну поздоровались. Он сказал, что работает моим инструментом(мецгер) после заточки с 2008 года. Почесал репу, высказал на сей счет свои сомнения.Он говорит, ведь я знаю свои требования к инструменту и как отношусь к работе, как делаю маникюр с каким качеством. Спорить не стал, но отругал все равно. Нельзя так долго пользоваться инструментом без заточки. Если честно, то был в шоке, но зная какой он требовательный к заточке чуточку поверил. Не верю, что так можно долго проработать инструментом.
В свое время, он меня тоже очень многому научил для заточки. Показывал мне все мои огрехи. Спасибо ему! Таких клиентов хватает, таких требовательных и понимающих инструмент.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:На самом деле, гарантию не дают на режущий инструмент, с помощью которого получают прибыль в парикмахерской или салоне. В любой момент парикмахер может притупить
Касиба, скажи пожалуйста, по твоему мнению цена на услугу заточки должна включать гарантийное обслуживание или саму возможность такого обслуживания? Спасибо.
 
Это общий вопрос, и как я ранее написал, каждый заточник решает её по своему. Лично я считаю, что если парикмахер бережно обращался с инструментом, не повредил режущие кромки, то при обращении в течении одного или трех дней после заточки, их можно бесплатно переточить. При явном или визуальном определении повреждения лезвий, либо с помощью лупы или бинокулярного микроскопа, гарантия уже недействительна. Есть ситуации, когда сам заточник виноват в плохом качестве заточки. В этом случае, он может переточить инструмент бесплатно или вернуть деньги клиенту, то есть полную стоимость предыдущей заточки.
 
Полностью согласен, что общий. Но ты на него так и не ответил. Все равно спасибо за твое потраченное время... ;)
 
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Касиба, скажи пожалуйста, по твоему мнению цена на услугу заточки должна включать гарантийное обслуживание или саму возможность такого обслуживания? Спасибо.

Валера, а что в твоем понимании гарантийное обслуживание и чего именно? За любым инструментом сам парикмахер должен ухаживать. Регулировать винтовую пару, чистить, смазывать свой инструмент. Ведь заточник не обязан за парикмахером счищать грязь с ножниц. Сделать регулировку ножниц, возможно, это не трудно. Так что именно ты имеешь ввиду?
 
Гарантийное обслуживание в моем понимании это выполнение гарантийных обязательств (гарантии) данных заточником клиенту после заточки его инструмента (ножниц, накожниц, ножей для машинок и т.д. и т.п.). Это может быть 1 день, 3 дня, неделя и т.д. По логике любой товар или любая услуга за коорые платятся деньги имеют гарантийные обязательства. Практически всегда возможное гарантийное обслуживание включено в стоимость товара или услуги. Часто выполнения самого гарантийного обслуживания существуют сервисные центры того или иного произодителя, включающие фирменное оборудование и обученный на производстве персонал.

Все это относится и заточным мастерским, которые в зависимости от многих факторов могут быть разных категорий. Категория мастерской учитывает квалификацию мастеров, имеющееся оборудование, обучение у производителей, еще кучу факторов обеспечивающих удобство для клиента. Чем выше качество обслуживания клиента, тем выше и категория мастерской и стоимость самой заточки. Если ты работаешь в мастерской первой или высшей категории, то ты в любом случае будешь предоставлять гарантию на сделанную заточку. В любой мастерской есть какой-то процент от общего числа единиц заточки, когда клиент обращается по гарантийному обслуживанию. Поэтому и был Касибе задан вопрос - по его мнению цена на услугу заточки должна включать гарантийное обслуживание или саму возможность такого обслуживания?

Немного раньше Касибой поднимался вопрос по поводу оценки качества выполненной заточки путем присвоения разрядов на работу. Дело в том, что эти моменты уже много десятков лет регулируются законодательством именно через требования к мастерским (в т.ч. и заточным) и разбивкой их по категорям. Понятно, что в заточной мастерской высшей категории цены и качество сделанной работы будут намного выше, чем в мастерской второй категории, а сроки гарантийного обслуживания выше. Действует это законодательство или не действует это может оценить любой заточник или тот, кто пользуется его услугами. Если возвратиться к попыткам оценки качества через разряды на заточку - господа изучайте законы, они все это уже давно предусмотрели, разбив мастерские на категирии и на законодательном уровне оговорив требования к ним. Это же самое касается и экспертизы ножниц - согласно законодательству это можно свободно сделать в любой мастерской первой и высшей категории (консультационная поддержка).

Вопросы о категориях мастерских и требований к ним я поднимал еще в 2010 году. Более подробно об этом можно прочитать в статье "ЗАТОЧНИК В ЗАКОНЕ". Коллеги, не надо изобретать "велосипед" и вносить путанницу и раскол в отношения между заточниками - это еще раз о разрядах на заточку. Если вы чего-то не знаете, то это совсем не значит, что этого не существует. Это значит только то, что вам неизвестно, где находится нужная вам информация. Помните об этом, когда будете изобретать очередной "велосипед"...

Просьба к модератору удалить полностью это сообщение, если оно будет редактироваться в любой степени. Спасибо.
 
Валера, а ты сам делаешь бесплатную заточку как гарантийную? Это режущий инструмент.

Вот пункт с твоего блога:
,,5. Заточенный инструмент должен соответствовать требований эксплуатационных показателей, не должен содержать заусениц на лезвиях и рабочей поверхности, а также глубоких царапин и впадин.,,

Тогда нужно сразу покрывать добрую половину мастерских по всему СНГ. А работникам Индустрии красоты в суды подавать жалобы.
 
Сергей, я ни когда ни чего не делаю бесплатно. В т.ч. и заточку. Исключение составляют только Друзья. Скажу больше, цена на заточку для некоторых моих "старых знакомых" в разы выше, чем для клиентов.

Что касается моих гарантийных обязательств, то я включаю их стоимость в стоимость самой заточки. Например для любых парикмахерских ножниц стоимость моей заточки сейчас составляет 60 грн (7.3$). При этом срок гарантии на их заточку, в зависимости от разных обстоятельств может быть от 3 дней до 1 мес. Да, я уверен в своей работе! Скажу также, что за почти те 2 года, что я затачиваю парикмахерские ножницы по гарантии еще ни кто не обращался - меня хорошо учили!

Что касается того стоит работникам Индустрии обращаться в суды или нет, то насколько мне известно у них у самих есть похожая разбивка салонов на категии и любой недовольный их клиент может обратиться не в суд, а в общестно по защите прав потребителей, так же как и они имеют полное право это сделать при наличии квитанции и оффициального заключения эксперта заточной мастерской высшей категории (экспертная услуга).

Сергей, поверь, существующие законы все эти моменты оговаривают и предусматривают. А соблюдать их или нет - личный выбор каждого...
 
Валерий:
,,Что касается моих гарантийных обязательств, то я включаю их стоимость в стоимость самой заточки. Например для любых парикмахерских ножниц стоимость моей заточки сейчас составляет 60 грн (7.3$). При этом срок гарантии на их заточку, в зависимости от разных обстоятельств может быть от 3 дней до 1 мес. Да, я уверен в своей работе! Скажу также, что за почти те 2 года, что я затачиваю парикмахерские ножницы по гарантии еще ни кто не обращался - меня хорошо учили!,,

Месяц это круто! Дай бог, если не на потоке она работала. Проработав месяц, инструмент уже не тот что был сразу после заточки. То, что учили хорошо не сомневаюсь.
 
 
Сергей поверь, поверь это совсем не круто. 30 дней это больше психологический фактор, чем временной. Если у тебя доверительные отношения с клиентом, ты знаешь, какая сталь у ножниц, как они используются, ухаживаются, дезинфицируются и т.д., то можешь и предположить, каким будет естественный износ их РК через 5 дней, 15 или 30. Поэтому и получается, что для одних клиентов заточка имеет гарантию в 3 дня, а для других намного больше. Намного больше - это скорее исключение, т.к. клиентов с такой гарантией у меня пока немного, а все другие в силу разных причин даже не подозревают о таких сроках...

Ни на чем не настаиваю и ни кого не уговариваю следовать этому дурному примеру. Гораздо удобнее гарантию вообще не предоставлять, но и 1-3 дня это уже тоже ответственность. А мы в ответе за тех, кого заточили...
 
Сам так и делаю, гарантия на 1-3 дня и то для того, чтобы потом под клиента замечу, подкорректировать р.к. под его потребности.
 
Сергей, дико извиняюсь, но какая у тебя цена на заточку парикмахерских ножниц при средней гарантии в 2 дня и частой необходимости коррекции РК после заточки? Спасибо... blush.gif
 
Валера, ты не правильно понимаешь и не внимательно читаешь. Корректировка, если понадобится для ножниц. Ведь ты и сам знаешь, что парикмахеры все работают по разному. За свою работу я тоже уверен как и ты. Затачиваю ножницы под разные техники стрижек. Может и смешно тебе, но это так.
 
Разве похоже, что я смеюсь? Сергей, ведь ты в заточке намного опытнее меня, поэтому даже и мысли не было!

Я понял, что ты имеешь ввиду говоря о корректировке - она может понадобиться редко или еще реже, и для этого ты клиенту даешь в среднем 2 дня гарантии. Просто я с такой ситуацией (подкорректировать после заточки) еще не сталкивался. Но вот смотри, ситуация. Есть графики работы, когда клиент работает 2, 3 дня или неделю, а потом столько же дней дома. В этих случаях гарантия в 2 дня закончится раньше, чем клиент выйдет на работу и сможет пробовать заточенные ножницы. Проконтролировать его график невозможно. И не надо. Если клиент работает неделю через неделю, то например я, зная об этом, вместо 3 дней даю ей гарантию в 7 календарных дней и даже не замечаю в этом проблемы. Бывает также, что ножницы присылают по почте или передают через третьих лиц, что тоже не быстро. Как в этих случаях ты оговариваешь сроки и условия гарантии? А если подкорректировать потребуется после месяца доставки по почте тудасюдаобратно?

Очень надеюсь, что этот вопрос не будет таким же сложным, как вопрос о стоимости заточки...
 
 
А вот для этого, всегда стараюсь связаться с клиентом и все распросить, как он работает ножницами. У всех разные школы, разные инструменты. Даже в другой город звоню порой.
О стоимости по заточке, пройди по ссылке в контакте.
 
... ребята ,о чем спор ? Гарантия - только на совести мастера по заточки . День ,неделя ,месяц ..в оптику видно сколько отработал инструмент .Если клиент принес через два месяца пять единиц и сказала ,что одной работать не смогла .. её слово "заднее" и исправление без оплаты . Может и через неделю принести накожницы убитые в кашу .. ими работали все кому не лень ..мастер приболела и оставила на рабочем месте ( остальное на совести коллег ). Демонстрирую в оптику и вопрос снимается - оплата однозначно . В течении недели клиент может предъявить притензии . Для этой цели буду преобретать тринокулярный микраскоп и для клиента и для обучения . Если ко мне обратились за консультацией я обязан помочь ...мне выдали кредит доверия и я его должен оправдать .
Суд ,общество защиты ... от кого защищатся ? от клиентов которые приносят тебе "на покушать " . Есть вариант более цивилизованный - исправь инструмент без оплаты и попрощайся на свсегда ... твои корявые лапы не в состоянии удовлетворить её "высоко профессиональные требования" .. она просто не хочет платить или дорого для неё . Это только из наблюдений и личного опыта . Через время пытаются войти еще раз , но увы ... заставить меня ни кто не сможет . Таких набралось человек пять .
Теперь о разрядах и присвоении категорий мастерским . Повторюсь еще раз - Клиент и разряды присваевает и мастерской категории определяет. Может внести предложение разделить на касты всех ..начинающих в касту неприкосаемых , как в Индии ?
Можно несколько дней выводить риски и выставить на суд сообщества свои достижения .А в реале кто будет оценивать ? Не коллеги , а клиент. И кормит клиент ,а "пинать ты будешь только сам себя " ,что бы соответствовать требованиям .И пока ты планку этих требований к самому себе и к результату не будешь поднимать ,за тебя это зделают конкуренты . Только они будут готовы предоставить белее высокое качество , а ты нет ,благодоря своей природной лени . Неудовлетворенность и постоянный поиск приносят позитивные плоды . И результат бессонных ночей должен оценивать только клиент .

С уважением Сергей . Извините ,если кого не нароком "покусал" .
 
Вот это вас раскумарило...
Валер, я надеюсь, что ты в шутку разделил мастерские на категории? Если вдруг нет, то просьба не переносить эти предположения в Россию! Уровень мастерской определяют мастера, но никак "разряд" мастерской не может определить уровень мастера.
ЖСБ, давайте не будем о высоком. У вас, как и у остальных, тоже есть недовольные. Предлагаю прекратить этот спор "о высоком" для избежания конфликтов.
 
Саша, мы с Валерой и Касибой говорили только о гарантии.
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:О стоимости по заточке, пройди по ссылке в контакте.
Саша не передергивай. Я не говорил о "разряде" мастерской или то, что ее "разряд" может определить уровень мастера. Я говорил о категории мастерской. И выражение "уровень мастера" больше похоже на сленг - у заточника есть разряд, есть квалификация. Что касается категорий мастерских, то хочется тебе или нет, но такие положения закреплены в российких законодательных актах. Ты можешь это принять к сведению, как-то использовать в работе, но если есть претензии, то пожалуйста обращайся с ними к оффициальным российским властям - это не моя выдумка...
 
Валер, а можешь дать какую-нибудь ссылочку по этому поводу? Интересно же!
 
,,Ok, все нашел. Хотя и в другом месте. Серый, честно говоря, думал, что ты более лояльный к клиентам. Тем более учитывая цены...,,

Валера, у нас в городе средняя цена на заточку парикмахерских ножниц 450руб. за качество молчу. Так почему же я обязан затачивать инструмент за их же цену? Когда шлифовка сделана очень плохо, р.к. не понять какая, из конвекса делают полуконвекс, заточка по р.к. идет ,,волной,, полировки почти нет, да и сделална на колхозном уровне. На сею тему, говорил уже не раз, как затачивают в городе и на выставках. Это их качество и их цена. У меня же качество гораздо выше и мои цены, мое качество.
Ты колбасу покупаешь в магазине? Посмотри цены. Ведь хорошего качества, наверно вкуснее? ;)

 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Санек, давай сразу определимся. Это не я разделил. Хочется тебе или нет, но это действующие сегодня нормы и законы на территории России. И как я понял они действуют, может быть с некоторыми изменениями, уже много десятков лет - услугам по обслуживанию населения в любой стране всегда уделяется много внимания...

Саша не передергивай. Я не говорил о "разряде" мастерской или то, что ее "разряд" может определить уровень мастера. Я говорил о категории мастерской. И выражение "уровень мастера" больше похоже на сленг - у заточника есть разряд, есть квалификация. Что касается категорий мастерских, то хочется тебе или нет, но такие положения закреплены в российких законодательных актах. Ты можешь это принять к сведению, как-то использовать в работе, но если есть претензии, то пожалуйста обращайся с ними к оффициальным российским властям - это не моя выдумка...

... Валера , ты будеш смеятся ,но я узнавал подробности выдачи документов сертификации рабочего места мастера по заточке . На сегодня я могу выкупить права на эту услугу . И каждый год все коллеги ,поголовно, обязаны будут мне оплачивать пролонгацию этого сертификата и отказ влечет за собой санкции в денежном эквиваленте и моя заинтересованость в исполнении этого пункта будет очевидна . ...как тебе такой расклад ?
... будем дальше пальцы гнуть ?
Не думаю ,что такая перспектива даст желаемый результ . Делить и разделять на классы и под классы удел убогих . Контролировать весь денежный поток в этом разделе индустрии рукоблудия и самозанятости не реально .. как бы этого не хотелось . Главное ,что бы клиент был доволен ... точка .
... Желание приехать на слеты тоже очевидна .Происходит обмен наработак и вариантов исполнения ... причем весь диалог происходит на равных . Если появиться желание что то скрыть ,то это вряд ли получится . И использование полученной информации на местах выражается в среднедневном заработке каждого в отдельности ... и эта цифра растет . Это результат .
Многие привозят на подобные слеты свое понимание качества в виде заточенного инструмента . Обменявшись такими образцами возникают вопросы - " А как ты это сделал ? " . И съехать не получится ... за чем тогда приехал ? Вот по этой причине "великие " и "не очень" не приезжают . А мозговая атака коллектива единомышленников все равно принесет желаемый результат . Ни кто не хочет делать заведомо плохо .

С уважением Сергей .
 
Цитата
Форум Парикмахеров написал:Ведь хорошего качества, наверно вкуснее? ;)
Любопытно. Спасибо за информацию...
 
Прсто смешно читать про ситуацию с гарантией. На сегондя, услуги по заточке, носят скорее хаотичный характер, чем систематичный. В заточном деле много случайных людей, а именно людей без технического образования, которые не имеют опыта работы с металлом. Одни увидели возможность заработка, другие открытие своего дела по данной услуге, третьи и первое и второе. Кто учится самостоятельно, кто у кого-то.

Знания о том, что "можно" еще давать гарантию, да еще и на законных основаниях, в случае mDik. Хотя в его случае, это как бы так и должно быть, и придумывать здесь нечего, все уже есть. Есть в этом правда. Но в реальности все по другому. Создается такое впечатление, что некоторые заточники как с неба свалились и не знают что к чему. Какой-то детский сад, и, рассуждения какие-то наивные. Поэтому я согласен полностью с Донцом Сергеем.

В реальности же, гарантию дают только за услугу заточки, а именно, что заточник заточит ножницы, а клиент заплатит. Клиент расчитывает на то, что инструмент будет работать как положено. Вот и все! Дальше все происходит индивидуально.

Я думаю, что есть несколько факторов, которые определенным образом влияют на гарантию (качества) самой заточки инструмента (его свойства резать) и его дальнейшее использование клиентом (сохранность свойства резать во времени).

- Со стороны заточника:
  • качество стали;
  • производитель инструмента;
  • состояние инструмента на момент переточки;
  • условия и техпроцесс заточки, квалификация заточника, его стаж и имидж;
  • вспомогательные обстоятельства (мастерская это или частный заточник).


- Со стороны клиента:
Факторы, которые косвенно влияют на данную заточником (условную) гарантию:
  • условия хранения инструмента;
  • частота использования инструмента;
  • условия использования инструмента;
  • квалификация парикмахера, мастера маникюра и педикюра;


От сюда следует, что заточник дает гарантию на то, что инструмент будет соответствовать необходимым потребительским нормам, если заточенный инструмент правильно использовать, по назначению, правильно его хранить. Заточник так же может сообщить потребителю, о свойствах инструмента, чтобы потребитель знал, как его использовать, с какой частотой, через какой период их приносить на тех-осмотр или перетачивать по необходимости. Это и есть та гарантия, которую заточник может обеспечить.

Клиент же, со своей стороны, обязан использовать инструмент по назначению, в рамках необходимых условий, правильно его хранить. Эта часть обязательств, которая влияет на гарантию. Не соблюдение же этих условий анулирует эту гарантию.

Практика показывает, что большинство заточников дает свою гарантию именно на саму услугу заточки. Не больше, не меньше. Дальше, клиент (потребитель) сам несет ответсвенность за свой инструмент (сохранение режущих свойств инструмента). Потому что заточник не может отвечать за действия потребителя.
 
 
Дополню, если потребитель подаст в суд на заточника, тогда да, в силу вступают те законы, о которых упоминал mDik. Но там еще нужно доказать кто прав, а кто нет. И маловероятно, чтобы кто-нибудь из потребителей на такое пошел. Например, знает ли кто-то из заточников о таких случаях?
 
И еще. Кто-нибудь из заточников, включает ли в свою услугу по заточке дополнительную сумму на гарантию? Я почему задаю этот вопрос... потому что это смешно,... честно... Вот сами подумайте, как можно предугадать что там сломается или что-то не так пойдет?!... Проще будет взять с клиента сумму за выполненный обьем работ.
Во-вторых, многие мастерские, если не все, которые обслуживают известные мировые бренды, открыты этими же компаниями, поставляют в мастерские запчасти, специально обучивают людей. Даже в документах самого товара есть список мастерских.
Если мастерская берется за починку, но не имеет договора с компанией (брендом), то там все на свой страх и риск.
 
Что-то я наверно туплю сегодня. Alex_info, перечитал 4 раза три твоих поста, но до конца так и не понял, что ты хотел сказать. То, что многие заточники дают гарантию на свои услуги и то, что клиенты должны следить за своим инструментом так все об этом и говорили. И по несколько раз. А то, что тебе весело и смешно, так это просто отлично!
 
Всем привет!
Я не случайно задал вопрос о маникюрке. Дело в том, что парикмахерский инструмент затачивается с полной разборкой, заточник хотябы знает в каком состоянии детали соединения, может их видеть и предполагать. В маникюрке всё совсем не так... Все операции происходят без разборки и мы не можем знать что внутри, так же не можем точно предполагать.
Для себя у меня есть коллекция суставов разных производителей со всеми замерами. И меня насмешили многие посты о какой то гарантии по маникюрке)))
Алекс-инфо правильно сказал, что мы не можем знать что и когда там сломается... Потому как сам Алекс-инфо в большей степени вник в проблемы маникюрного инструмента. Это совсем разный подход, нежели парикмахерский инструмент! Другое понимание и другое мышление)))
Так же Алекс-инфо правильно упомянул о состоянии инструмента (я называю это "остаточное" состояние - региональная особенность).
Так же заточников видно по складу постов))) Одни говорят об остроте кромки (актуальнее для парикмахерского инструмента), но не поднимается тема о правильном взаимодейтсвии двух кромок по средством сустава (для нас шарнира, дающего свободу в одной плоскости). Это и есть разный подход. Можно за версту отличить кто в каком направлении мыслит...
Алекс-инфо, владея маникюркой, говорит абсолютно правильно! Гарантию выражу очень просто со стороны заточника маникюрных инструментов: если вы уверены, что соединение (сустав) проживёт дольше, нежели притупятся режущие кромки, то можно думать о какой то гарантии. Но как мы можем быть в этом уверены?..
Лично я могу дать гарантию лишь на инструмент, с которым работал с полной разборкой и профилактикой. На базе этого (скорее подсознательно) заточники парикмахерского инструмента строят свои домыслы... Печально за вас, господа...

По поводу известных брендов и их мастерских не согласен. Кому попало представлять бренд не доверят! Я так же не доверю незнакомому человеку сидеть под своей вывеской.
 
Мне повезло, я работал с хорошим маникюрным инструментом и разборку сустава накожниц делал только два раза. Это были накожницы после 5 лет работы и после неудачной заточки и доводки у другого заточника. Чтобы их восстановить мне пришлось сделать переклепку сустава.
Не один раз разбирал сустав ножниц маникюрных, новых и не новых. Тоже приходилось менять заклепку. Сустав действительно очень важен и пока его не наладишь приступать к заточке не получится. И по его состоянию можно судить - можно давать гарантию или нет, либо скидывать цену за услугу, если знаешь, что в суставе образуется люфт через некоторое время и его можно просто выкинуть, или, ждать ближайшего визита клиента снова.
 
Не хватает сил, денег, времени, чтобы отвести любимого ребенка в спортивную секцию или кружок рисования?
Задалбывает график работы 2/2, 3/1 и тд?
От постоянного общения с разными клиентами уже подташнивает?
От ссор с начальством голова кругом?
Как избавиться от этого? Работать дома, конечно, там и стены помогают!

Допустим, это все закончилось и теперь ты решила работать только на дому. Отлично, теперь у тебя твой личный удобный для тебя график работы, ты оставляешь всю выручку себе и не делишь ее с кем-то еще, у тебя появилось больше свободного времени. Супер! Это то, чего ты хотела!
Или нет?
Что стало с клиентами? Они приходят к тебе по акции 'супер маникюр за 500 рублей только до 15:00'? И сколько таких клиентов в день? 2-3 в лучшем случае.
Эта зарплата уходит за 1-2 дня. Она не плохая, можно прокормиться, но как на счет отпуска в твою любимую страну в этом году? А новый гардероб из нормального магазина, а не с распродажи от odji?
И вряд ли ты довольна контингентом, который приходит по акции и не понимает, что то что ты делаешь стоит гораздо больше!
Не унижайся! Ты достойна лучшего!

Очнись и действуй, если хочешь полноценно путешествовать больше 2 раз в год, развивать своих детей и про себя любимую не забывать. У тебя наверняка есть хобби, которому ты бы хотели уделять больше времени(может ты хочешь регулярно посещать танцевальную студию?)
Мы не расскажем о том, как хорошо отдохнуть за границей, сделав минимум вложений или как правильно воспитывать детей. Мы можем предложить нечто большее.
Хочешь узнать что это? Ты узнаете 10 секретов от опытных в своем деле бизнес-леди.
Подробности на : http://vk.com/event44412569
 
Оказывается есть лазерная заточка! В смысле так сказала хозяйка инструмента))) Что я в результате увидел...







 
Ну ей наверно виднее, точнее заточнику......Наверно заточник сделал промывание мозгов? ;) Мне приносили много раз самозатачивающиеся ножницы. Мол что-то с ними не то происходит. Ну процесс замозаточки наверно закончился,сбился с ритма. :o
Страницы: Пред. 1 ... 80 81 82 83 84 ... 87 След.
Читают тему (гостей: 1)