Принципы цветоведения в колористе волос

Тут да- это по-определению уже не тонирование. Насчет моей клиентки: цвет очень стойкий. Мелирование поверх окраски( если захочет)-легко. Другой оттенок - будем смывать. Но ее 3 УГТ особо разгуляться не дает щадящим способам. Да и цвет кожи сложный. Поэтому имеем что имеем).

У меня на своей не выходит до 7 УГТ на 12% выйти. Волос, кстати, на азиатский - европейский.

Я вот это все-таки не поняла Сначала говорится о полуперманенте с 6%.Так? А позже- что перманент с непривычным окислителем.Разве для него 6% непривычно? Можете на примере с цифрами представить как она поступает? Хочется разобраться)

Какая я невнимательная! А Вы как бы поступили в данном случае?

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Если применительно к красителям для волос то на 6-7 уровнях при нейтрализации цвет получается коричнево серый, в зависимости от смешиваемых тонов. Например при смешивании синего и медного получаем более холодный тон чем при смешивании красного и зелёного. Спасибо, рад что информация вам полезна.

спасибо за информацию о цвете.

Цитата
doka5 написал:

Дока, вы зачем во всех темах выставили фотографии? Зачем засоряете форум?

Появился вопрос (актуален до завтрашнего вечера)
После прикорневого мелирования вылезет жёлтый цвет. Если затонировать 9.31 revlon young color excel без добавления микстона, что будет с цветом?
жёлтый + пепел =?
знаю, что жёлтый гасится фиолетовым. а пепел затемнит/приглушит жёлтый?
клиентка приедет завтра ко мне домой. краску уже купила.
отправлять по новой в магазин?
н б не знаю, деушку пока в глаза не видела.

буду очень благодарна за совет.

Создавать блики теперь намного проще!!!
Используйте Вуаль для стрижки - FACEPRO

Facepro - тонкая, прозрачная маска, которая защищает ваше лицо при стрижке и не позволяет волоскам попадать в глаза, нос и рот, делая процесс творчества более комфорным.

Вуаль проста в использовании - просто прикрепите мягкую, прозрачную пластинку ко лбу клиента, перед тем как начать работу. Материалы и клей, из которых производится Вуаль изготовлены из 100% органических материалов, что не приносит вреда ни здоровью, ни окружающей среде.


Вуаль просто незаменима для:

- клиентов с контактными линзами;
- людей с чувствительной кожей;
- клиентов, заботящихся о своем макияже.


Facepro за считанные недели покорила Европу и теперь представлена и в России!

Цитата

olliqka написал:Может я глупые вопросы задаю и наверное не совсем в тему, но не нашла более подходящей темы. Чем отличаются перманентная и полуперманентная краски? В инструкции написано использовать окислитель 6% для окрашивания тон в тон и темнее, а что будет если использовать 3%? А что будет, если брать не 3%, а 6% в отношении 2:1, а не 1:1? Это тоже самое, что 3%? А что будет, если держать не 30-40 мин, а 20 мин? У меня натуральный цвет где-то 5. Пару раз сделали мелирование, результат так называемый карамель, который мне кажется ржавым (особенно на натуральном освещении). Покрасили в 8.3, через пару недель смылся и опять ржавый. Решила сама перекраситься в темный. При окраске 6.7 я получусь именно на уровне 6, или темнее? Спасибо

olliqka, вопросы глупыми не бывают, глупо задавать все вопросы сразу и ждать на них ответа. Судя по вашим вопросам, вы не парикмахер, или совершенно не разбираетесь в красителях. Если вы не возражаете и не обиделись на мои первые два предложения (писал не с целью обидеть а с целью упорядочить ваши вопросы, для того чтобы задать хороший вопрос нужно знать хотя бы часть ответа), отвечу только на ваш первый вопрос, на остальные - это похоже на " Бабушка а что будет если я откушу кусочек вон того красивого грибочка в красных пятнышках"

Типы красителей для волос
Профессиональные красители делятся на несколько типов.
ПЕРМАНЕНТНЫЕ КРАСИТЕЛИ: Перманентные красители (стойкие) смешиваются с окислителем ( перекисью водорода H2O2 ) они стойко окрашивают волосы в натуральные, модные, красные и светлые оттенки. С их помощью можно добиться стойкого эффекта окрашивания, полностью закрасить седые волосы, осветлить натуральные волосы (до 4 уровней). В их красящий состав входят окрашивающая основа (не проявленные пигменты), бесцветные синтезированные химические вещества (промежуточные соединения) и аммиак NH4OH. При смешивании с окислителем происходит проявление косметического цвета который прочно закрепляется во внутренних полостях (пустотах) волоса. Молекулы красящего вещества полимеризуются увеличиваясь почти в 300 раз.
ПОЛУПЕРМАНЕНТНЫЕ КРАСИТЕЛИ : Полуперманентные красители (полустойкие) не содержат аммиак(NH4OH), оказывают более мягкое воздействие на стержень волоса. Полустойкие красители смешиваются с активатором который содержит слабый раствор перекиси водорода ( от 1.5% до 4%). Активатор нужен для того чтобы проявить красящие пигменты. Молекулы цвета проникают в волосы не глубоко. С их помощью можно придать глубину и блеск натуральным волосам, тонировать ранее окрашенные волосы. Они не осветляют или обладают очень низкой осветляющей способностью (эффект выгоревших на солнце волос), не полностью закрашивают седые волосы (от30% до 50%).
ТОНИРУЮЩИЕ (оттеночные красители) – не содержат ни аммиака (NH4OH) ни перекиси водорода (H2O2). Созданы на основе прямых (проявленных) пигментов которые оседают на поверхности волоса . Действие красителей этого типа основано на физических процессах – частицы красителя держатся благодаря эффекту адгезии (положительно заряженные ионы красящего вещества притягиваются к отрицательно заряженным волосам). Красители этого типа не смешиваются с окислителем с их помощью можно придать глубину и блеск натуральным волосам, поддерживать яркость цвета ранее окрашенных волос, получать яркие сочные цвета на осветлённых волосах, выравнивать и корректировать цвет на не равномерно окрашенных волосах. Они не осветляют волосы, закрашивают седину до 30%. Стойкость тонирующих красителей зависит от пористости волоса (чем более пористый волос, тем сильнее его отрицательный заряд и тем дольше держится цвет).
ОБЕСЦВЕЧИВАЮЩИЕ ПРЕПАРАТЫ: При помощи препаратов этого типа можно надёжно осветлить как натуральные, так и искусственные пигменты до 7-8 уровней. Они оказывают очень сильное воздействие на волосы.
ПРЕПАРАТЫ ДЛЯ КОНТРАСТНОГО МЕЛИРОВАНИЯ: Предназначены для создания контрастных прядей, как на натуральных, так и на ранее окрашенных волосах.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:ну да.че заморачиваться раз 12м с 9 и 12% красим .ни че ж . И зачем нам 1.9 и 3 технологи напридумывали . ""

Напридумывали для разных целей. 9 и12%% для работы со спецблондами, 1,9 и 3%,6%- для работы с порошком и тонирования.

Цитата

olliqka написал:Большое спасибо за быстрый и подробный ответ. Я, конечно же, не парикмахер, так что мои вопросы можно назвать непрофессиональными вопросами человека, не разбирающегося в красителях совсем. Это не обидно. И да, в детстве я была из разряда тех, кто "пробовал грибочек". Просто мне тяжело воспринимать вещи как аксиомы и всегда хочется знать почему так. %ть окислителя это ведь % перекиси? значит получается, что если брать 3% 1:1 и 6% 1:2, содержание перекиси в окончательной смеси будет практически одинаковым (1,5% и 2%). Или в растворе окислителя есть еще что-то необходимое для процесса? Для активации/проявления/полимеризации красящей основы в перманентных красителях нужна именно от 6% или этот % нужен скорее для лучшего проникновения пигмента в глубь волоса? Отсюда вопрос, что будет, если к перманентному красителю добавить 3% перекиси? Он вообще не заполимеризуется или просто не так глубоко проникнет в волос? (я тут не имею ввиду случаи с сединой и осветление) Я поняла про разницу с содержанием аммиака. Но мне просто интересно, принцип активации пигмента одинаков в перманентных и полу? или может они отличаются конечным размером (стойкие больше, полустойки поменьше)?

У вас действиетльно будет процент окислителя в конечной смеси практически одинаковым, но... у вас разная щелочность. Дело в том что в окислетель добавляют кислоту для стабилизации ее. И чем больше вы добавляете по пропорции окислителя тем сильнее вы закисляее смесь. А кроме этого вы еще большей пропорцией окислителя уменьшаете плотность пигмента в краске (делаете ее прозрачнее). Поэтой причене хотя % перекиси в смеси у вас одинаковый, но работать данные составы будут по разному.

Помогите разобраться. Как правило цифра 1 после дроби, это синий, пепельный пигмент. Но например в Шварцкопе Игора 1-это фиолет. для того, чтобы получить пепел на 7 уровне, мне надо декапировать как минимум до 8 уровня. И Поскольку на восьмом уровне мы имеем желтый фон осветвления, и накладывая на него фиолет, мы получаем холод. Но тогда для чего другие фирмы преимущественно ставят в 1-синий пигмент. Ведь чтобы получить пепел на уровне 7, нам все равно надо декапировать до 8-ки, где преобладает желтый, а наложив на желтый синий, мы получим зеленый. В связи с этим мне не понятно, для чего нужно было делать 1-синим? И второй вопрос- чем лучше окрасить имеющуюся базу окрашенную, получившейся цвет 7.0, а местами и 7.4(по палитре Игора), чтобы получить более холодный оттенок-Игоровской 7.1, где 1-это фиолет. Или например Ревлонмиссимо тем же 7.1, но 1 там синий пигмент. Кому лучше отдать предпочтение, имея базу 7.0, тем у кого 1-это синий пигмент, или тем у кого 1-это фиолет.? Ведь все таки на окрашенной базе 7.0 присутствует по мимо золота еще и медь. поэтому по логике вещей, результат же должен отличаться, в зависимости от того, будет ли 1- это фиолет или синий? Или если взять Игору 7.12, то преобладать будет фиолет, тогда как Ревлонмиссимо тот же 7.12, но только там преобладать будет синий. Чему лучше отдать предпочтение в этом случае? При исходнике 7.0. Конечно все это делать с добавлением микстонов. Хочу пояснить, добавление микстонов у меня вопросов не вызывает, я прекрасно знаю, какие именно микстоны и в каком количестве надо добавить. Интересует меня вопрос именно-насколько будет отличаться результат в этом случае, в зависимости от того, возьму ли 7.1 или 7.12, где один будет в одном случае это фиолет, а в другом это синий, при исходнике 7.0.
Извините, что сумбурно несколько получилось у меня объяснить.)

Цитата
Форум Парикмахеров написал:В Игоре фиолет-9, а 1-сандрэ.

В природе нет такого цвета как сандрэ. Какой именно пигмент этот сандрэ? Из какого цвета он состоит? Разве не фиолетовый? Ведь в Игоре даже микстон 0.11 анти желтый. А анти желтый как известно это фиолет.

Цитата
Полина80 написал:В природе нет такого цвета как сандрэ. Какой именно пигмент этот сандрэ? Из какого цвета он состоит? Разве не фиолетовый? Ведь в Игоре даже микстон 0.11 анти желтый. А анти желтый как известно это фиолет.

Тем не менее фиолетовый микстон-0,99. И при окрашивании 7.1 вы получите холодный коричневый, а при окрашивании 7,9-коричнево-фиолетовый.

Цитата
Полина80 написал:Вот , холодный коричневый и получается, правильно. А если на базу 7.0 взять 7.1-где 1-это синий, то что получится? Более серый или как? Или в этой ситуации вообще без разницы, что 1 будет синий или фиолетовый?

Вы что, собственно, хотите? Возьмите "хвостик" и прокрасьте. наглядно все будет видно.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:В 7/0 много рыжего пепельный цвет этот рыжий немного погасит, сандре в этом случаи недостаточно.

А что лучше взять просто 7.1(где 1-это синий пигмент)+синий+фиолетовый микстоны. Либо взять 7.12(где 1-это синий пигмент, а 2-это фиолет)+синий+фиолетовый. Понимаю, что цвет уйдет в затемнее, но тем не менее, что лучше, для того, чтобы сделать цвет более холодным-7.1 или 7.12?

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Я не знаю о какой продукции идёт речь, например в Wella цвет 7/12 это зелёный оттенок. Номер красителя это лишь часть информации о цвете. В основном интенсивности цвета красителя хватает лишь для приглушения теплоты, для того чтобы оттенок был холодным обычно нужно добавлять микстон.

Ревлон краситель. 2- в ревлон это фиолет. 1-это синий. Значит по большому счету без разницы? Микстоны это само собой. А в Велле как я понимаю цвет 7.12 можно использовать, если красить натуральную ранее не окрашенную базу 5- 6 уровня?
Я к сожалению почти не знакома с продукцией Велла, но правильно ли я понимаю, что в Велла Колестон нет 3% оксиданта?

Цитата
Форум Парикмахеров написал:С Ревлон я не работаю. В Wella действительно нет 3%, есть 1,9% и 4%, для тонирования обесцвеченных волос есть Welloxon Pastel 2% этот продукт нейтрализует аммиак, который содержит краситель.

Николай, помнится, когда я училась 11 лет назад тогда был 2% пастель, потом её сняли с производства. А сейчас опять есть? Что-то не видела даже на студии такой

Цитата
Форум Парикмахеров написал:В Германии есть. Был слух, что при неправильных условиях хранения (воздействие низких температур) смесь теряет свои свойства. У нас тоже нет этого продукта.

Ну вот, А то я уж думала, что что то пропустила.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:С Ревлон я не работаю. В Wella действительно нет 3%, есть 1,9% и 4%, для тонирования обесцвеченных волос есть Welloxon Pastel 2% этот продукт нейтрализует аммиак, который содержит краситель.

Николай, что то я не нашла в Колестоне оксиданта 1,9% и 4%, а нашла только 6,9,12%. Или оксиданты от Колор Тач и для Колестона тоже подходят?

Цитата
Полина80 написал:Николай, а скажите пожалуйста в тонировке Велла Wella color fresh, есть прекрасные цвет 7.19 и 8.19. А в Колестоне есть такие цвета?

Уважаемая Полина, вы меня простите, но мне непонятны ваши вопросы, у Wella одна из самых совершенных систем для окрашивания волос, огромное разнообразие окрашивающих продуктов, которые удовлетворят любые потребности клиентов. Если вы профессиональный колорист, вы сможете добиться любого оттенка и для вас не важно, есть ли он в каталоге или нет. Каталоги создают, учитывая потребительский спрос, некоторые тона убирают, другие добавляют, в Koleston Perfect есть ограничения на количество оттенков (не более 120 в зависимости от региона), больше просто не нужно для салонов красоты. Вы мне скажите, зачем перманентному красителю 3% оксид?

Цитата
Форум Парикмахеров написал:масло снижает окрашивающие свойства красителя.

Чего то не совсем поняла.. глубже проник - то что?? он дольше не вымывается??

Тогда почему не стоит добавлять масла..

Я просто еще к чему спрашиваю - мы работаем на салерме и у них специально выпускаются различные ампулы (т.е. то ли это просто попытка бренда увеличить стоимость услуги/товара) или действительно необходимо
(собственно, как во многих и других брендах) тот же эстель со своим ХЭКом..

(и кстати.. уже здесь же напишу, потому что отдельно наверное нет смысла заводить тему)
Вчера красила на эстель корни. Седина от 60 до 80% на уровне 8, русый. Обычно мы красим оттенком 7/7 или 7/77 на 6%, в обоих случаях краска справляется замечательно, периодически делая мелирование и тонируя по длине с корней (ну на влажные волосы прочесываю и выдерживаю 10-15 минут). Захотели стать светлее, сделали больше прядей с мелированием, и на корни нанесли 9/76(30г.)+9/16(7г)+7/7(3г) всего 40г с 6% 1:1, просто интересно было какой оттенок получится. В итоге - корни не прокрасились (выдержка 25 минут и потом нанесла по длине еще 10 минут , общее время 35 минут) но я добавила тот самый ХЭК.. и вот думаю, не он ли в этом виноват, либо здесь проблема именно в содержании пигмента? Вс е как обычно делала, только на 2 тона краситель светлее и + оттенок другой. 7/7 и 7/77 закрашивал седину полностью и никаких бликов, есть даже пятно ярко выраженной седины размером с 1,5см и никакой разницы не было нигде)
А тут - седина покрылась, но она проблескивает. А пятно это оказалось "белее" или светлее, чем вся остальная седина. И результат совершенно мне не понравился!п.с кстати, оттенок на мелированных прядях получился весьма интересный и приятный.
в общем помогайте??!))

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Ну вроде как красители с УГТ выше 8 не очень подходят для седины именно из-за меньшего содержания пигмента. Время выдержки маловато, хотя этот бренд не знаю.

Блин, ну прикольно.. ппц, сколько училась, сначала на одних, потом на других курсах.. затем на 3 семинарах по колористике была..с мастерами общалась, но этого вслух никто не произносил..,м,дя.. хорошо, что хоть всего то год работаю и это первый такой случай (ну просто что с такой сединой не приходилось еще красить в такие оттенки) да, я это теперь обязательно буду учитывать..НО.. что же делать тем, кто хочет светлые оттенки, а обесцвечиваться и тонироваться не желают... чем то же они красятся?? или тут как раз на помощь спец серия для седых волос? ну, ладно в эстель, например есть, это сильвер (кажется) но, к примеру у салерма, чем работаем в салоне таких специальных нет.. как же их тогда красить.. единственное, может как раз интенсивные /77, /33, /44 для этих целей и натуральные ряды.. кажется так?

а что, если на 9% покрасить? смерть волосам? или, например разбавить до 7,5 например 6%+9%=15/2 так ведь, прокрасятся?? заодно и УГТ поднимет и можно брать оттенки на уровне 8 (например 8/76+8/16..т.е. как бы тон темнее, но за счет повышенного % окислителя, цвет будет светлее и как раз и получится желаемый 9/76 например или я не правильно мыслю?.. единственное, я где то слышала/читала-не помню где, что как раз высокий процент убивает цветовые нюансы.. т.е получится у меня нечто на уровне 9.. но совсем не тот оттенок)

Цитата
Форум Парикмахеров написал:3% окислитель для перманентного красителя в принципе и не нужен. Перманентным красителем можно покрасить натуральные волосы только один раз и всё. Если вам нужно тонировать волосы тон в тон или более тёмные цвета нужно использовать полуперманентные продукты.

Ничего не поняла... А как же тон-в тон? Или на 6% окрашивать? но тогда это очень жестко получается. Об этом и многие бренды говорят. Допустим, клиентка с 7 НБ желает окрашеную 7-ю натуральную базу. Или при колорировании, когда основной цвет делаем тон-в тон (НБ 7, желаемый - 7/0).

А как же окрашивание натуральных волос из 2-х мисок (на корни краска с 3% оксидом, на длину - 6% оксид, окрашивание НБ 7/0, желаемый 8/0)?