Био завивка волос

Цитата
Сирёжа написал:Подскажите пожалуйста поставщика биозавивки Мосса в Украине, желательно в Луганской, или Донецкой области.

imexua@uninet.kiev.ua
тел/факс (38044)416-54-48; 416-32-56, г.Киев. ул Фроловская,1
тел. в Донецке 9возможно изменился): (80622)95-96-34, 95-87-38

Цитата

zorya написал:От себя ничего не придумывала. Нас учили, что сразу нельзя смешивать два состава, а поочередно можно. Ведь в мелированых волосах два типа волос: обесцвеченый и натуральный, а завить нужно и тот и другой. Сначала насыщается обесцвеченый волос, а затем наносим №0 или №1 смотря какой тип волос и завиваем натуральный волос. Спасибо Svetnku, благодаря ее подсказке теперь мне не приходится краснеть.

Всё очень правильно. Только запомните, что если первый раз нанесли "2", то потом только "1". Если "1", то потом только"0". Не в коем случае после "2" - "0"..... и ещё время воздействия, поверьте, чуть больше - даше лучше!!! У MOSSA нет лемита по выдержке. Если слабоватый завиток - смело держите дольше.... Удачи с работой этого брэнда! Сама на нём долго работаю (устраивает вся продукция на все 100)...

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Лика, мне очень понравилась Ваша подпись(девиз). Тогда вопрос. Почему ВЫ решили, что у "Мосса" нет лимита?

Ну, например, "2" идёт на многократно окрашенные, либо обесцвеченные, либо очень сильно тонкие волосы. На упаковках написано максимальное время воздействия 30 минут. Но за счёт того, что именно в "2" самые маленькие молекулы белка (цистеина), им надо намного больше времени, чтоб полностью заполнить волосок плотненько. И по-этому и на семинарах, и на практике держать состав можно и час, а в некоторых случаях было и полтора. До того момента, когда вас полностью устраивает завиток....
Но совсем не говорится о том, что если была плохая, не качественная накрутка - то сколько не держи....
Работаю давно на этом брэнде, семинары прослушиваю постоянно, и практика всегда даёт хорощие выводы....

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Ну, например, "2" идёт на многократно окрашенные, либо обесцвеченные, либо очень сильно тонкие волосы. На упаковках написано максимальное время воздействия 30 минут. Но за счёт того, что именно в "2" самые маленькие молекулы белка (цистеина), им надо намного больше времени, чтоб полностью заполнить волосок плотненько. И по-этому и на семинарах, и на практике держать состав можно и час, а в некоторых случаях было и полтора. До того момента, когда вас полностью устраивает завиток.... Но совсем не говорится о том, что если была плохая, не качественная накрутка - то сколько не держи.... Работаю давно на этом брэнде, семинары прослушиваю постоянно, и практика всегда даёт хорощие выводы....

Послушай, Мосса по принципу работы мало чем отличается от обычной завивки. Рзница только в том, что она более разбавленная и мягкая. В процессе завивки белок, о котором фирма заливает не завивает. Потому как нет его там. Там похожее на обычную завивку вещество цистамин хлоргидрат, но это не цистеин. И с ним рядом даже не лежал. Номера 1, 2, 0 отличаються друг от труга только количеством воды и ухаживающих компонентов. Т.е. взяли 0 на заводе разбавили и получили 1, взяли 1 разбавили и получили 2. То же самое делать самим не советую, так как испортите препарат и волосы, но суть от этого не поменялась. Размер молекулы активного вещества и в №1, и в №2, и в №0 одинаковый.
Время 30 минут у №2, такое потому как она самая разбавленная и самая медленно работающая (завивающих веществ там мало). Но это не значит, что она не повреждает волос - просто делает это медленно.
А семинары ты слушай, только фильтруй что там говорят. Потому как их задача продать тебе этот препарат любой ценой и даже если ты не правильно будешь понимать принцип работы, но покупать препарат у их - их это устроит. Потому то и придумали этоу сказку про белок цистеин. Такие завики есть не только у Грин Лайта, но они были первыми кто придумал слово "био-завивка" и начали рекламную кампанию. Вообще-то слово "био-завивка" встречается только на рускоязычных сайтах (хотя фирма известная везде), но в Европе такого понятие нет. Их бы в Европе за такие сказки уже давно бы по судам затаскали, а тут все можно. Вот и пользуються дистребьютеры этим.

ДАААААААААААААААААА Вот про цистеамин гидрохлорид я очень даже задумалась.........
Про "биохимию" - 100% - готова удушить...

И что, правду клиентам совсем не говорить???? А я так умею отговорить от хим.завивки в сторону био-завивки!!!!
ААААААААААААА..... Я в растеренности.......

кто может поделиться опытом работы с завивками Салерм? Очень интересно мнение. Слышала, что у них есть и долговременная укладка, но на сайте её не нашла. Как она называется? Спасибо.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Лика, я тоже умею отговорить (и все время этим занимаюсь)... Это не имеет отношения к истине. Наскоко мы уверенны в том, что предлагаем клиенту и как предлагаем - такова и цена того, что мы предлагаем. Немного запутанно вышло... Но, суть я думаю, понятна. Сколько разных видов завивок я перепробовала?... Трудно соcчитать. Работаю с "Моссой" - нравится больше всех... Недавно обратила внимание на вывеску - "Био Мебель". Так весело стало...

А вы вот сюда, Валентина, посмотрите:
http://hairnow.ru/forums/index.php?showtopic=1065
Может, уже и у нас эти стульчики начали продавать?

Цитата
Форум Парикмахеров написал:А вы разработчик MOSSA ? ну почему же вы так это рассказываете, как-будто, действительно это знаете? ........."разбавили водой".......... это же ЧУШЬ ?

действительно: не один технолог не расскажет вам рецепт изготовления того или иного препарата. А в Грин Лайте - так это вообще эксклюзивные препараты. Как можно выдавать технологию???

Цитата
Форум Парикмахеров написал:действительно: не один технолог не расскажет вам рецепт изготовления того или иного препарата. А в Грин Лайте - так это вообще эксклюзивные препараты. Как можно выдавать технологию???

Девушка, извените, но мне не нужен технолог, что бы рассказать рецепт препарата. Да, собственно, большинство технологов их и не знают и мало того плохо понимают, что этот препарат действительно делает с волосами. Иначе бы не рассказывали со сцены то, что рассказывают повсеместно.
Технолог в том смысле, котором вы используете это слово - это парикмахер, побываывший на заводе или почитавший книжечки и знающий о препарате немного больше обычного парикмахера. Заслуга большинства технологов в том, что их когда учат, если учат, то показывают как правильно препарат применять, но как он работает упоминают лишь в краце, так как все равно саму суть процесса знать досконально технологу не обязательно и нужно очень адаптировать, что бы не пугать людей заумными фразами.
А вот технолог-химик вам не покажет, как с препаратом работать - не его парафия, но четко может рассказать механизм работы препарата, основные достоинства, недостатки и некоторые подводные камни в работе. Это те люди, по сути, что пишут инструкции к препаратам.
Рецепт изготовления - это действительно секретная инфо. фирмы, которая не раскрывается, но есть одно большое но... Для того, что бы продавать препарат или перевозить через границу на коробочке есть список ингредиентов. Причем список реальных ингредиентов, если косметика не фасуется подпольно. Этого списка вполне достаточно при определенном уровне знаний по химии, что бы понять суть работы препарата не вдаваясь в глубокие подробности. А кроме того для перевозки космет. препаратов через границу раз в год делается их атестация в госстандарте и сан.службах о безопасности препаратов для здоровья граждан, что бы можно было их использовать на территории Украины.
Для того, что бы это пройти фирма, ввозящая продукцию получает на заводе так называемую формулу препарата - это список ингредиентов с их процентным содержанием и возможно указанием назначения каждого из ингредиентов. А это уже не мало. И не является секретной информацией, так как сварить по этой формуле состав проблематично, не зная технологию изготовления (температур, порядка смешения препаратов и т.п.). Это равносильно тому, что я напишу вам, не умеющей готовить борщ, что нужно вбрасывать и в каком количестве, но не укажу в каком порядке. Врядли, если вы сварите борщ с нужным вкусом, цветом, консистенцией и запахом если все будете бросать произвольно (например, вначале овощи, томат, а потом мясо).
Сан служба как и госстандарт проверять будут только соответствие препарата формуле и еще пару вопросов - так, что этой инфо. им с головой хватит. а как вариться это все их не волнует. Главное беопастность.
В принципе если бы технологи умели эту инфо. читать, то запросто могли бы ее получить у фирмы - это никакая не тайна. Другое дело, что получит он этот список и что... если не знает даже, какую полезную информацию от туда можно извлечь.
Я химик по образованию и специально изучала составы разных фирм и есть на руках формулы даже некоторых препаратов, а потому за свои слова отвечаю. Мне не надо разрабатывать препарат, что бы понять, что из №1, что бы получить №2 - нужно основной состав разбавить. Другое дело чем?
А состав Моссы не такой уж и эксклюзив, как его преподносят. Подобные составы уже даже на Украинском рынке мне попадались. И у каждого, есть что-то свое не обычное в составе, но суть та же. А думаю заграницей это уже десяток фирм работающих в этом направлении. Хотя не проверяла эту свою мысль.
Так что никакой это не секрет технологии, как это преподносится. А обычная человечекая логика. Как еще из сильного препарата получить по слабее, если не разбавить. Вы когда на кухне готовите этой идее пользуетесь повсеместно (то пересолив, то пересушив, то пережарив) и она не смущает. А что же смущает здесь?

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Подскажите, пожалуйста, что это за препараты? Возможно, захочется и их попробовать в работе. Если честно, пока ещё не нашла достойную замену Моссе, хотя пытаюсь. Буду очень признательна. С ув. Светлана.

Viatlity's Soft. Это похожий состав. Но фиксаж отличается. В плане работы BES Movie, но состав отличается и есть совои заморочки в работе. Например - недопусти контакт с водой. А так больше мне ничего такого не попадалось. По сути некоторые производители предлагают только обычные составы для завивки, но меняют технологию работы с ними, что бы получать эффект как от Моссы, даже на осветленных волосах. К сожалению сами приемы на семинарах не рассказывают - по крайней мере я не слышала, хотя на сайте одного из производителей читала о ней достаточно подробно.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Раз интересует любая информация,то скажу как коллеге(клиентам не говорю )Понятие «Био-завивка» – это скорее маркетинговый ход. Как бы не назвали завивку - она останется химической. Дело в позиционировании и замены одними реагентами размягчающими,а затем фиксирующими ствол волоса на другие. Основным компонентом всех карвинг-укладок,щадящих долговременных укладок,классических перманентных составов,является тиогликолят аммония или производные тиогликолиевой кислоты которые разрушают сульфидные связи,а затем во время процесса фиксации(стабилизации,нейтрализации и т.д.) вновь восстанавливаются в изменённой форме ствола волоса. Но иногда производители меняют тиогликоляты на дисульфид серы или под видом какой-нибудь родственной составу волоса аминокислоты(цистеин) маскируют химические(страшные для уха клиента слова ) вещества и процессы,которые какими бы ни были "щадящими"-так-же портят волосы. Конечно же это просто работа отдела маркетига косметических компаний. Но я считаю что грамотный и пытливый мастер должен не вешать себе лапшу на уши ,хотя бы для того что-бы обезопасить себя и свой кошелёк(умело подойти к вопросу таких "полезных процедур" и их результатов). Ведь не секрет,что основным моментом в нашей работе является талантливое приседание на уши нашим клиентам. Конечно со мной могут поспорить "особо присевшие" на бренды коллеги(технологи ),но и их так-же можно понять-кушать хочется и им. А лучше не спорить,так как понятие -био настолько уже скомпрометировало себя,что ждёмс нового "чуда"

Сама не парикмахер - визажист. Очень заинтересовал Ваш развернутый ответ на тему "БИО-ЗАВИВКА". Подняла в и-нете данные. Нашла запрос на патент от Loreal (щадящая формула), оттуда по хим. формулам и основным терминологиям пришла к (самое главное ес-но):
1) Сан.эпид.надзор - контроль выброса вредных веществ в атмосферу
2) ТУ на тиогликолевую (меркаптоуксусную) кислоту.
Цитирую:
ХИМИЧЕСКАЯ ОПАСНОСТЬ: Вещество разлагается при сжигании с образованием токсичных паров оксидов серы и сероводорода.Реагирует с сильными окислителями, щелочами и органическими соединениями. Агрессивно в отношении стали, нержавеющей стали и алюминия.
ВЛИЯНИЕ КРАТКОВРЕМЕННОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ:
Вещество оказывает разъедающее действие на глаза, кожу и дыхательные пути. Вдыхание пара может вызвать отек легких. Воздействие на уровне, превышающем OEL может вызвать смерть. Эффекты могут быть отсроченными. Симптомы отека легких часто проявляются через несколько часов и обостряются при физической нагрузке.
ПУТИ ПОСТУПЛЕНИЯ: Вещество может всасываться в организм при вдыхании, через кожу и через рот.

Понятно, что в составах для завивки содержится лишь необходимый и достаточный процентный состав, однако все равно - вред.
П.С. Спросила у сестры (работает на кафедре токсикологической химии в первом меде) - её они используют для получения данных о наличи железа в организме. Крайне токсично.

Спасибо огромное за информацию. Весной планировала сделать такую, да вот почитав, испугалась. Попробую всё узнать об этой марке и тогда буду готовить волосы к этой процедуре.

Конечно, лезу впереди паровоза, но, думаю, меня простят. С начала сезона, т.е. с зимнего номера, журнал Coiffure de Paris начинает публикацию технических статей именно о химической завивке. Знаю это как и от редакторов самого журнала, так и от автора - Александа Кувватова. Эти статьи именно технические, не ангажированные рекламодателями. в зимнем номере рассмотрены химические формулы составов, то есть подноготная всех "био" и прочего... Зная Александра и ответственность самой редакции перед читателями, очень рекомендую купить журнал...
А что касается запаха после завивки - спросите, чем клиент голову моет и лечит в домашних условиях. Например, отвар луковой шелухи после хим. завивки дает поразительно стойкие результаты

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Помогите!!!!!!!!!!!!! Коллеги, у меня проблема: Пришла неделю назад клиентка сделать био-завивку, мы работаем на эстель состав Ниагара, я ей все сделала, она довольна вся ушла в восторге, вечером мне написала сообщение спасибо муж в восторге, детям понравилось. А сегодня она мне позвонила и сказала: Что запах до сих пор держится на моих волосах после завивки, почему до сих пор не прошёл? Сейчас на улице влажно, хожу как псина воняю, муж не в восторге, я в бешенстве... ничем его не сбить... Как можно от него избавиться? Честно говоря в прошлый раз у меня такого не было... И, если это зависит от материла, то, влед. раз, как я к Вам обращусю, возможно ли на других материалах работать? Честно говоря это так отвращает, моя подушка пропахла напрочь..., если я после дождя захожу в помещение, то запах стоит ужасный, даже если все надухарились, эта вонь всё перебивает, у меня уже голова кругом...что мне ей посоветовать , просто раньше у меня жалоб не было , а что теперь делать я не знаю

Это к сожалению вы состав недомыли перед фиксажем - вот он и пахнет. А вот чем помочь не подсакажу, сама этот вопрос задавала, но ответа так и не получила. Он будет издавать этот запах всякий раз как волосы намокать будут. Увы. И эта беда всех завивок по составу похожих на Моссу фирмы "Грин Лайт". Так что с одной стороны + - появилась отечественная "био-завивка", а с другой ее тщательно надо смывать и воды не жалеть иначе - такие результат будут.
А домашний уход, как вам подсказывают, увы, тут не причем. Тут клиент как раз не виноват.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Помогите!!!!!!!!!!!!! Коллеги, у меня проблема: Пришла неделю назад клиентка сделать био-завивку, мы работаем на эстель состав Ниагара, я ей все сделала, она довольна вся ушла в восторге, вечером мне написала сообщение спасибо муж в восторге, детям понравилось. А сегодня она мне позвонила и сказала: Что запах до сих пор держится на моих волосах после завивки, почему до сих пор не прошёл? Сейчас на улице влажно, хожу как псина воняю, муж не в восторге, я в бешенстве... ничем его не сбить... Как можно от него избавиться? Честно говоря в прошлый раз у меня такого не было... И, если это зависит от материла, то, влед. раз, как я к Вам обращусю, возможно ли на других материалах работать? Честно говоря это так отвращает, моя подушка пропахла напрочь..., если я после дождя захожу в помещение, то запах стоит ужасный, даже если все надухарились, эта вонь всё перебивает, у меня уже голова кругом...что мне ей посоветовать , просто раньше у меня жалоб не было , а что теперь делать я не знаю

можно после химической завивки нанести на волосы маску "восстановление и питание" , она нейтрализует запах, и сейчас оттдушку в НИАГАРЕ поменяли, она уже практически без запаха.

rascheska-kat
+ 10000000 !!!!!!!
Я с Вами полностью согласна!!!!

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Light_And_Dark, Вы пишете "Чуда" ждать безполезно, но подпись у Вас В этом мире возможно ВСЁ!

Для чуда должны быть предпосылки... А что есть? Чудеса случаються там где наука не суется или без сильна вовсе... А вы то с наукой дело имеете.
Да и вообще - ник прочти. Противоречивая натура на все 100% и не скрываю этого. Сегодня безполезно, а завтра кто знает... с какой ноги встану или руки.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Т.е. Вы хотите сказать,что все эти "био"-туфта?маркетинговый ход?Обычная химия?(пусть и мягче)

именно так оно и есть! а вот уж гидроксид натрия в "био" мосса - так это действительно убийственный компонент... в настоящее время практически не используется. в недалеком прошлом - только в составах для химического выпрямления волос афроамериканского типа. я бы даже сказал не выпрямления, а ломки волос... там несколько другая химическая подоплека процесса. вот и все "био".

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Я,в общем то,не секунды в этом и не сомневалась...Хотела услышать подтверждение химика....

Я, конечно, не химик... Но с этим "био" мы специально разбирались и тестировали.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Я делаю завивку на ("ноль").Считается, что чем тоньше волосы, тем более они требовательны к средствам для химической завивки, так как тонки волосы сами по себе мягкие, слабые и быстро обвисают. Поэтому средство для завивки должно быть достаточно сильным, чтобы зафиксировать тонкие волосы в новой форме. Густые тонкие волосы по своей природе крепче и лучше сохраняют форму, поэтому для них хватает и более "легкой" химии.

Я с Вами дружу! Наши взгляды совпадают!!!

ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ, кто хочет знать !!!!

Состав для Биозавивки.
Вода (Aqua) – деминерализованная, дистиллированная, деионизированная, очищенная специальными методами фильтрации и микрофильтрации от минеральных солей, хлора, бактериальных загрязнений;
Цистеамин (Cysteamine HCL) – основной действующий биологический компонент – аминокислота, относящаяся к серосодержащим, играющая важную роль в процессах формирования волоса, входящая в состав альфа-кератина – основного белка волос, способствующая формированию коллагена и улучшению эластичности и текстуры волоса
Экстракт Бамбука (Extract Bambusa vulgaris) – содержащий полисахариды, аминокислоты, витамины, минеральные соли, благоприятно воздействующий на волосы и кожу головы; содержит Витамин C, Бета Каротин, Витамин РР.
Сахароза (Sucrose) – дисахарид, простейший и наиболее важный олигосахарид. Поликватерниум-6 (Polyquaternium-6) – катионный полимер, при взаимодействии которого с кератином волос облегчается их расчесывание, уменьшается статистическое электричество, увеличивается объем.
ПЕГ-40 Гидрогенизированного Касторового Масла (Кремофор RH 40) (Peg40 Hidrogenated Castor Oil) – гидрогенизированное касторовое масло, прекрасный солюбилизатор душистых веществ, а также слабополярных косметических масел и жиров в воде.
Аминокислоты Морского Коллагена – истинный подарок для ствола волоса, обеспечивающий крепость, эластичность, жизненную силу.
Отдушка (Profumo/Perfum) – парфюмерная добавка, обеспечивающая душистый, приятный запах.

Нейтрализатор.
Вода (Aqua) – деминерализованная, дистиллированная, деионизированная, очищенная специальными методами фильтрации и микрофильтрации от минеральных солей, хлора, бактериальных загрязнений;
Бромат Натрия (NaBr O3) – основной компонент, который выполняет функцию эмульгатора белка, чем обеспечивает структурный, упругий, долговременный локон.
Экстракт Бамбука (Extract Bambusa vulgaris) – содержащий полисахариды, аминокислоты, витамины, минеральные соли, благоприятно воздействующий на волосы и кожу головы; содержит Витамин C, Бета Каротин, Витамин РР.
Кокамидопропил Бетаин (Cocamidopropyl Betaine) – производное амидов жирных кислот кокосового масла, высококонцентрированное амфотерное ПАВ, способствующее значительному улучшению дерматологических качеств препарата
Поликватерниум-6 (Polyquaternium-10) – катионный полимер, при взаимодействии которого с кератином волос облегчается их расчесывание, уменьшается их статистическое электричество, увеличивается объем.
Диметикон Кополиол (Dimethicone copolyol) – масло, обладающее увлажняющим, укрепляющим и защищающим кожу и волосы действием; увлажняет структуру волос.
Молочная Кислота (Lactic Acid) – полученная из молочной сыворотки, для создания и поддержания кислой реакции, воздействия на процессы регенерации и обновления волоса, Сахароза (Sucrose) – дисахарид, простейший и наиболее важный олигосахарид.
ПЕГ-40 Гидрогенизированного Касторового Масла (Кремофор RH 40) (Peg40 Hidrogenated Castor Oil) – гидрогенизированное касторовое масло, прекрасный солюбилизатор душистых веществ, а также слабополярных косметических масел и жиров в воде.
Отдушка (Profumo/Perfum) – парфюмерная добавка, обеспечивающая душистый, приятный запах.

http://www.krasa.com.ua/interaktiv.html

Делайте выводы, ГОСПОДА !!!!

Меня совсем не впечатлило... Этой истории брольше чем год. Давно всем известно, что чудес не бывает, и приставка "био" это маркетинговый ход. Завивка хорошая, спору нет, но не такая уж безвредная...
А спорят и доказывают друг другу, два конкурента... а 10 лет назад были друзьями...