Регистрация

Способы регулирования плагиата в визаже

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти  
Форумы » Я ВИЗАЖИСТ - форум » Этические вопросы в визаже
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 ... 27 След.
RSS
Способы регулирования плагиата в визаже, Вопросы этики в работе визажиста
 
#865
0
14.02.2012 16:32:57
Цитата
Форум Визажистов написал:Я считаю, что работа которую показала Анна, все же плагиат.

согласна. взята именно концепция образа, сами цветы и их расположение. цвет, отрисовка здесь не так важны, но что концепция абсолютно такая же, тут ясно. А это (лично для меня) как раз самое дорогое.
 
 
 
#
0
 

 
 
 
#866
0
14.02.2012 17:31:44
Цитата
Форум Визажистов написал:вот не понимаю, зачем так делать? ведь разница не просто видна, ее почти пощупать можно.

Как сказала одна такая пойманная "на горячем" стилист-визижист-парикмахер-на дуде игрец: а это значит, что я тоже так могу!

Это такие специальные люди, из категории "хоть ссы в глаза - все Божья роса", не знают, что глупость хуже воровства. И с их существованием можно было бы мириться, если бы не один факт: они создают искусственный демпинг. Нутром чуя, что за свою работу они не могут поставить высокую стоимость, они вводят в заблуждение клиента, что "визажисты только деньги дерут не пойми за что".
Конечно, клиент тоже не дурак и в глубине души понимает за что, но жаба-то душит :/ ))
 
 
 
#867
0
14.02.2012 19:24:41
кто еще найдет свои работы?я в сообщество не вступала,а невест моих закинули

http://vk.com/albums-17
 
 
 
#868
0
14.02.2012 20:29:22
Цитата
Форум Визажистов написал:кто еще найдет свои работы?я в сообщество не вступала,а невест моих закинули

http://vk.com/albums-17

о, свою невесту нашла...спасибо.
 
 
 
#869
0
14.02.2012 20:37:31
хе-хе 8) и моя там
 
 
 
#870
0
14.02.2012 21:19:28
И моя)))Причем, фото точно с форума. Потому что я невест "до" не выкладываю принципиально в Контакте
 
 
 
#871
0
14.02.2012 21:22:25
Ха, и моего Рыжика своровала, как раз те три фотки, которые я здесь на форуме выкладывала в теме о свадьбах... Похоже, она среди нас... ;)
 
 
 
#872
0
14.02.2012 21:48:56
Цитата
ॐ любаша ॐ написал:Ха, и моего Рыжика своровала, как раз те три фотки, которые я здесь на форуме выкладывала в теме о свадьбах... Похоже, она среди нас... ;)

Надо каждому участнику ее группы написать об этом! Среди нас есть эти мерзавки(((
 
 
 
#873
0
14.02.2012 22:10:03
Девочки, ну, а разъемы тоже тогда плагиатом считать будем????? Их сейчас только ленивый не делает! Да и в акварели полно работы миллион раз повторенных как кружева-складочки над бровью в работе Л. Таракановой. Это же тоже чья-то идея, а мы все повторяем. А про работы после мастер-классов что тогда говорить?? Ниточки Н.Найды и с недавного мастер-класса Т.Васильевой где-то в России?? Уже столько этих ниточек видела у разных мастеров!!
Как на мой взгляд, работа с цветами не плагиат. Плагиатом было бы, если бы работа в точности повторяла бы оригинал- поза модели, ракурс, цветочки... Как в примерах на прошлых страницах...
 
 
 
#874
0
14.02.2012 23:08:26
Я свою работу тоже нашла! :evil: В детстве наверно девушку не учили, что брать чужое без спроса не хорошо!
 
 
 
#
0
 

 
 
 
#875
0
14.02.2012 23:20:28
Разъемы, ниточки и прочее - это технические приемы.
Это не плагиаты.

Плагиат это когда повторяется сочетание этих техник, идея, суть.
 
 
 
#876
0
14.02.2012 23:21:15
тогда мы что мы сами порождаем плагиат с темами вдохновлялками)) в олове все это откладывается, а потом бац и возникают похожие работы
 
 
 
#877
0
14.02.2012 23:23:58
Цитата
Форум Визажистов написал:тогда мы что мы сами порождаем плагиат с темами вдохновлялками)) в олове все это откладывается, а потом бац и возникают похожие работы


но ведь не такие же :/

вдохновляют они на новые идеи )
 
 
 
#878
0
15.02.2012 01:47:15
Не совсем понимаю, что значит в этом случае "технический прием"... Честное слово, не понимаю, какая разница в том, что мы повторяем раз'ем или цветочек на лице?? Раз'ем повторен тысячами визажистами, но почему-то это не является плагиатом, а к цветочкам почему-то столько вопросов...
 
 
 
#879
0
15.02.2012 02:49:01
Цитата
Форум Визажистов написал:Не совсем понимаю, что значит в этом случае "технический прием"... Честное слово, не понимаю, какая разница в том, что мы повторяем раз'ем или цветочек на лице?? Раз'ем повторен тысячами визажистами, но почему-то это не является плагиатом, а к цветочкам почему-то столько вопросов...


Потому что на лице не просто присутствие цветочков как таковых, а использование их на том же месте и с повтором веночка. А это уже не отдельный технический прием(цветок на коже), а копирование целой идеи(сочетание элементов).
Цветы на моделях разные, но интерпритация идентичная.

Это все равно, что в точности скопировать платье какого-нибудь кутюрье, только пошить его из другой ткани и другого цвета.

Другое дело, если б нас вдохновило некое платье и мы пошили свое новое, но передав такую же легкость и невесовмость, к примеру, т.е. передали бы эмоцию, настроение, но используя другие инструменты и элементы. Тогда бы плагиата не было.

В своей статье Настя дает ссылку на другую интересную статью, где объясняется что такое плагиат.
Вот она: http://spectator.ru/entry/148
Мне статья очень помогла разобраться в этом вопросе.
 
 
 
#880
0
15.02.2012 03:08:11
Определение с этого сайта (см.выше):

Плагиат — это несанкционированное использование чужой реализации какой-нибудь идеи.

Цветы с веночком - одинаковая реализация в двух случаях.
Поэтому - плагиат.
 
 
 
#881
0
15.02.2012 07:14:26
Да где ж она одинаковая? Я видела работы с тюрбанами на голове и продолжением на лице рисунка ткани этих тюрбанов - в чем разница, в отсутствии цветочков? может, это тоже плагиат на этот венок?
Техника, в которой нарисованы цветы, разная совершенно, в "копии" они отрисованы, в оригинале это штрихи. В оригинальной картинке передано движение - и фотографом с помощью размытия (?), и визажистом с помощью изображения летящих лепестков, на "копии" другая схема света, другая поза, ВСЕ другое, кроме того, что есть венок и цветы на лбу. Идея позаимствована, но реализация иная, поэтому плагиатом (как раз если опираться на пост Дурасовой) это не назвать.
 
 
 
#882
0
15.02.2012 10:39:50
я думаю, это нормально, что у всех у нас разные мнения по данному поводу. Но... для меня очевидно, что создатели копии просто пошли всеми самыми простыми путями, не особо стремясь передать эмоции оригинала.

В работу не вложено ничего нового. Ведь согласитесь, основная ценность данной работы прежде всего в такой простой и оригинальной идее! Технические моменты тут вторичны. Это ни разъемы, ни петли... Это эмоции, фантазия... А вот они тут как раз чужие, вот что важно.
 
 
 
#883
0
15.02.2012 11:09:01
С точки зрения ощущений, да. Но плагиат это преступление, и поэтому надо опираться на факты, а не на свои эмоции. Это я о постах julia_soul.
Сорри, что так много моих постов по поводу этих картинок, просто действительно хочется понять.
 
 
 
#884
0
15.02.2012 11:22:57
пианино, здесь 100% согласна. Я выставила данные работы на обсуждение,конечно, не для призвания виновных к ответу... больше беспокоит отношение коллег к таким вещам...
 
 
 
#
0
 

 
 
 
#885
0
15.02.2012 12:09:56
Отношение коллег, к таким вещам, нормальное, я тоже не считаю это плагиатом. Если следовать такой логики и считать это плагиатом, тогда все мы занимаемся тем же.
 
 
 
#886
0
15.02.2012 12:20:22
niko-helen, "нормальность" у всех своя. Для меня это "не нормально". Мне казалось, разница между "взял,вдохновился, внес что-то свое" и "тупо содрал" очевидна. Как оказалось - не всем. Та же Дурасова, в статью которой я углубилась на данную тему, вообще считает, что скопированные работы не стоит выкладывать, или уже подписывать, откуда взята идея. Тогда будет честно. Ключевое слово к этой всей истории - ЧЕСТНО. В эом всем я просто отслеживаю свои эмоции не как визажиста, а как потребителя. Я просто почувствовала себя обманутой.
Я опять об эмоциях))) Но ведь именно основываясь на них наши работы оценивают простые клиенты.
 
 
 
#887
0
15.02.2012 13:38:40
я согласна с Асей что плагиатом приведенный пример назвать нельзя, чисто если разбираться в определении, что такие плагиат по закону, такскть.. но по ощущениям, эмоциям, конечно трудно отрицать слова Анны:
 
 
 
#888
0
15.02.2012 13:57:09
Цитата
Форум Визажистов написал:С точки зрения ощущений, да. Но плагиат это преступление, и поэтому надо опираться на факты, а не на свои эмоции. Это я о постах julia_soul.
Сорри, что так много моих постов по поводу этих картинок, просто действительно хочется понять.


но ведь творческие работы - это эмоции и оцениваем мы их эмоционально :/
потому без эмоций в этой сфере никак

а факты для меня очевидны
ну лично для меня

не понимаю, почему это не видно большей части участников дискуссии :( (

самое главное - это реализация идеи
а реализация здесь одинаковая
другой штрих тут не в счет, и цвет тоже
неважно, что допустим на одном лице в цветке 5 лепестков, а на другом - 6
не в этом суть

общая реализация - одинаковая
венок-цветы на лице как продолжение + только до уровня кончика носа и там, и там

Я показала работы мужу, а он по своей деятельности тоже знаком с понятиями авторского права, т.к. и компьютерным дизайном занимается, и фотографирует, и прочее. Он тоже сказал, что это плагиат.

Я тоже прошу прощения, что так много пишу по этой работе, но меня тоже этот вопрос зацепил :/ и тоже действительно хочется разобраться


Нам нужно независимое мнение со стороны :/
 
 
 
#889
0
15.02.2012 14:09:07
Девочки, на эмоции я бы тоже не стала опираться, тк все-таки это СЛИШКОМ суб'ективно. Лично для меня эмоционально работы с цветочками совершенно разные. В синей работе ощущения от работы возникают от размытости, ракурса, цвета... Желтенькую работу же разглядываю и тех же эмоций она не вызывает...
Кстати, о Н.Дурасовой. Из последних ее работ обратила внимание на портреты- лица вставленные в картоночки и разрисованные цветными штрихами. Давно уже видела очень похожие работы у других мастеров- и штрихи, и в картоночках, и напртив стенки, разрисованной теми же цветами, что и лицо. Но у меня даже и мысли не возникло, что Настя сплагиатила! То же и с цвяточками:) Модель другая, цвета другие, ракурс другой , эмоции тоже возникают разные:)) В чем плагиат?? Я могу понять разочарование, когда ЛИЧНО ДЛЯ ТЕБЯ образ совершенно новый и раньше ты его никогда не встречал, а потом узнаешь, что его уже миллион раз обыграли многие другие визажисты, но обвинять человека в плагиате, только потому что он в миллион первый раз ПО-СВОЕМУ, проработал его нельзя.
Ну невозможно, чтобы каждый визажист каждый раз выдавал шедевры и кардинально новые образы, по-этому, если подходить к делу с такой логикой, то в плагиате можно обвинить каждую первую работу:))
 
 
 
#
0
 

 
 
 
#890
0
15.02.2012 14:13:07
в том то и и дело, что не по-своему

и кстати, эмоции в плане разных настроений в макияжах, я и не рассматривала как раз вообще :-)

для меня движение и спокойствие на этих двух фотографиях не имеют значения
я вижу что реализована вторая картинка так же как и первая

по поводу эмоций я написала к слову

а так, конечно, я рассматривала факты, когда думала над тем или это плагиат
 
 
 
#891
0
15.02.2012 14:18:58
а по поводу Насти, её работы выполнены иначе и как раз по-своему, хоть жанр не нов

одно дело писать разные картины в стиле импрессионистов (например)
и другое написать две одинаковые картины с одними и теми же персонажами, которые находятся среди одних и тех же предметов, но как бе немножко другого цвета

вот Настя - это первый вариант

девочка с веночком - второй

вот если вы читали статью, на которую я ссылалась вчера, то там тоже приведен пример с картиной Врубеля
вот тут ситуация один к одному (я о девочке с веночком)
 
 
 
#892
0
15.02.2012 14:35:53
Цитата
Форум Визажистов написал:самое главное - это реализация идеи
а реализация здесь одинаковая
другой штрих тут не в счет, и цвет тоже
неважно, что допустим на одном лице в цветке 5 лепестков, а на другом - 6
не в этом суть

общая реализация - одинаковая
венок-цветы на лице как продолжение + только до уровня кончика носа и там, и там

Я показала работы мужу, а он по своей деятельности тоже знаком с понятиями авторского права, т.к. и компьютерным дизайном занимается, и фотографирует, и прочее. Он тоже сказал, что это плагиат.

Хорошо. А как вам это?

В чем разница?
Роршах? Роршах. Анатомически расположено практически одинаково? Да. Цвет разный? Так и на наших обсуждаемых картинках разный. Вот в чем разница для вас между этим примером и примером с венками?
 
 
 
#893
0
15.02.2012 15:14:53
Цитата
Форум Визажистов написал:Хорошо. А как вам это?
В чем разница?
Роршах? Роршах. Анатомически расположено практически одинаково? Да. Цвет разный? Так и на наших обсуждаемых картинках разный. Вот в чем разница для вас между этим примером и примером с венками?


Тут плагиата нет.

На первом лице роршах как таковой.
На втором - его интерпретация.

Даже скорее всего на втором лице идея роршаха не использовалась. Просто там тоже симметрия.

В первой работе - акцент на форме.
Во второй - на цвете.

Т.е. в первом случае работали с формой пятна. Во второй - работали с цветом прежде всего.
 
 
 
#894
0
15.02.2012 16:17:21
Ага, значит. Нашла. Это Настена работа :/

Таки роршах. Но как я и говорила - интерпретация.
Даже с цветом угадала. Идея заключалась в цвете и хаосе(прочила в ЖЖ).


В результате она не повторила, а развила идею.
А веночки повторили. В этом и разница.
 
 
 
#
0
 

 
 
 
#895
0
15.02.2012 17:19:05
100% - работа усложнена, а не упрощена, на лицо вклад в идею чего-то своего
 
 
 
#896
0
15.02.2012 17:41:11
Цитата
Форум Визажистов написал:В результате она не повторила, а развила идею.
А веночки повторили. В этом и разница.

Я не могу сказать, что отличие картинок в том, что Настя "развила" идею, вы же не хотите сказать, что в Дашиной работе идея недоразвитая. Да и не думаю, что за основу работы она брала работу Даши. Просто Дурасова сделала все по-своему, перенесла акцент с формы на цвет, попросту говоря.
Так и наша автор желтых цветов сделала по-своему. Она исключила элемент движения, по-другому нарисовала цветы. Да, она сделала хуже, но не один в один. Лично мне видно, что человек не тупо скопировал, а старался привнести что-то свое, конечно, в силу своих возможностей (которые, думаю, не сравнимы с Настиными и Дашиными, по крайней мере, пока что).

Но если ориентироваться на ваше "другой штрих тут не в счет, и цвет тоже, неважно, что допустим на одном лице в цветке 5 лепестков, а на другом - 6, не в этом суть... венок-цветы на лице как продолжение + только до уровня кончика носа и там, и там", то эти две работы тоже одинаковы, как и тонны, тонны других работ. Вот интереса ради выложу, если встречу.

Я еще раз повторяю, одно дело попугайничанье (что имеет место, отрицать нельзя) и совсем другое - плагиат.
 
 
 
#897
0
15.02.2012 17:52:00
http://s41.radikal.ru/i094/1201/93/3d0225bee878.jpg
и
http://cs9870.vkontakte.ru/u1079100/125897493/z_e4abb462.jpg

я сплагиатила или спопугайничала?
ибо не скрываю, что мне нравится эта работа Виктории Алексеевой.
 
 
 
#898
0
15.02.2012 18:03:19
velchis, лично мое мнение, что тут все-таки плагиат... По крайней мере, если бы я увидела вашу работу, то первая ассоциация как раз с Викиной бы была
 
 
 
#899
0
15.02.2012 18:07:09
А у меня с этим ассоциация))
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT...3Vrbh0dY9EO24K3
 
 
 
#900
0
15.02.2012 18:09:24
пианино, насмешила :D
 
 
 
#901
0
15.02.2012 18:11:37
Цитата
velchis написал:http://s41.radikal.ru/i094/1201/93/3d0225bee878.jpg
и
http://cs9870.vkontakte.ru/u1079100/125897493/z_e4abb462.jpg

я сплагиатила или спопугайничала?
ибо не скрываю, что мне нравится эта работа Виктории Алексеевой.

а я сразу вспомнила, что видела когда-то такие головы у каких-то американских стилистов. сто лет назад.
 
 
 
#902
0
15.02.2012 18:35:28
velchis, ну по мне, та плагиат))) я, когда увидела твою работу, сразу вспомнила работу Вики)))) Но уж очень хороший)))

Не знаю, это уже на вкус каждого, я лично предпочитаю подписывать принадлежность даже элементов идей под работами, на которые их создатели меня вдохновили. Я не буду лазить и искать, что там было 100 лет назад в этой теме, зачем? главное, что есть конкретная работа, которая меня сподвигла на свершения. Я предпочитаю честно в этом признаваться. В этом я солидарна буду с Настей Дурасовой.
 
 
 
#903
0
16.02.2012 04:38:24
http://shkola.prom.ua/product_list/group_949460
вот так прекрасно рекламирует себя школа в моем городе при помощи макияжа Наташи Кондратчук..
 
 
 
#904
0
16.02.2012 05:19:03
alexa_notstupid_..., о да, я туда обязательно пойду, если они мне за 10 000 обещают ТАК научить :D
 
 
 
#
0
 

 
 
 
#905
0
16.02.2012 13:05:16
Цитата
velchis написал:http://s41.radikal.ru/i094/1201/93/3d0225bee878.jpg
и
http://cs9870.vkontakte.ru/u1079100/125897493/z_e4abb462.jpg

я сплагиатила или спопугайничала?
ибо не скрываю, что мне нравится эта работа Виктории Алексеевой.

Очень красиво!
Похожую реализацию видела в одном из ранних сезонов "топ-модель по-американски" (это снимали лет 6 или 7 назад). Плагиатом не считаю ).
А то чего доброго скоро просто накрашенное лицо будет считатся плагиатом.
 
 
 
#906
0
16.02.2012 13:16:05
А какие крутые работы учеников в галерее :o
 
 
 
#907
0
16.02.2012 13:19:08
http://www.fashionbank.ru/users/job.php
вот надо брать пример! кристина плешкова выставляля-выставляла чужие работы, а теперь не справляется! берите пример, не стесняйтесь, воруйте все подряд и вам воздасться!
если что , сканы с чужими работами на ее стр у меня до сих пор остались) так на всякий случай ;)
 
 
 
#908
0
16.02.2012 13:33:55
лилия21, а меня не пускает :( Расскажите, что там?
 
 
 
#909
0
16.02.2012 17:33:28
Цитата
Форум Визажистов написал:лилия21, а меня не пускает :( Расскажите, что там?

приглащает стилистов с ПОРТФОЛИО для совместного сотрудничества, она будет поставлять невест, а ей 20 процентов ;)
 
 
 
#910
0
16.02.2012 18:21:52
Интересно, а лепестки цветов вокруг глаз это тоже плагиат?)
Ведь такая работа, есть наверно в портфолио каждого второго визажиста. И даже если это разные лепестки и по разному наклеены - это уже все равно плагиат?))))
 
 
 
#911
0
16.02.2012 21:17:37
Цитата
MariLan написал:Очень красиво!
Похожую реализацию видела в одном из ранних сезонов "топ-модель по-американски" (это снимали лет 6 или 7 назад).

вот,наверно, там и видела. в английском варианте. так что "ноги" этой идеи растут откуда-то издалека.
 
 
 
#912
0
16.02.2012 21:55:27
Сейчас как-раз смотрю этот сезон (шестой)) Там девочки-модели среди манекенов снимались все лысые и стразы по лысине и телу...
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 ... 27 След.
Читают тему (гостей: 1)