Регистрация
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8
RSS
Трудность работы визажистов. Отзывы косметологов, Особенности работы визажиста
 
МИЛАНИЯ, вы хотите сказать, что в ростове-на-дону вас только двое? на город-миллионник всего два визажиста? собираю чемодан к вам на сезон :D
 
Цитата
Agaeva_tatiana написал:МИЛАНИЯ, вы хотите сказать, что в ростове-на-дону вас только двое? на город-миллионник всего два визажиста? собираю чемодан к вам на сезон :D

нет)я сейчас живу и работаю не в Ростове)я рядышком
 
МИЛАНИЯ, я сидела долго вчитывалась в Ваш пост, и мне пришло на ум только то, что Вы это писали о своем прошлом)))Лет так 20 назад))))Я сейчас учусь и, только в моей школе выпустили n-количество визажистов)))
 
Bet Nenharma, прочла Ваш пост по поводу разного рода косметики в чемодане, меня ввел в ступор....И, если честно не много расстроилась(((Я только-только начинающий ученик....А, у меня уже сборная солянка, JEANS, NYX, завтро поеду за MAC, и немного Estée Lauder...
 
Цитата
МИЛАНИЯ написал:нет)я сейчас живу и работаю не в Ростове)я рядышком

И если не секрет, то где?
 
Inko, я говорила про сборную солянку из масс маркетов и всяких авонов с мэри кеем. Так что не расстраивайтесь :/
 
девочки, можно и я тут немножко.. Вышла замуж в Украину, ни друзей,ни знакомых,у мужа круг общения-2 друга-холостяка=) Где искать клиентов? С чего начать? В растерянности совсем.. Самое обидное- практики никакой нет :(
 
Цитата
Мари Л написал:у меня уже год "трудности начала работы". чем дальше - тем больше депресняк. криворукий я визажист. Смотрю, новые кадры все появляются и появляются. Некоторые меня вообще в уныние вгоняют. Недавно зашла на страничку одного визажиста, так она не постеснялась фото своей косметики выложить: Kiki, мэйбелин и т.д., круть было только что-то шанель. Проф.средства ни одного, и макияж у всех однотипный, но все в диком восторге. И как я поняла, очередь у нее расписана. А я тут сижу со своими знаниями, супер.косметикой и наблюдаю, как другие на руби роуз деньги зарабатывают. Крик души!

подпишусь под каждым словом))! сижу с той же проблемой..косметика почти вся есть,..а начать страшновато...
 
девушки, сразу скажу, что это моя субъективная точка зрения. я считаю, что визажист - это не только умение и косметика, это еще в очень важной степени человеческие качества - умение найти подход к клиенту уметь определить его предпочтения в макияже, уделить клиенту максимум внимания. ведь самый лучший макияж для мастера - может оказаться вашим провалом для клиента. так как мастер прикасается к коже, дышит "вместе с клиентом" и долгое время находится в "зоне комфорта" клиента.
может мастер и быть не самым лучшим специалистом и работать не на МАК или Ателье, но после его работы и общения у клиентки поднимается самооценка, она чувствует себя красавицей, появляется блеск в глазах.
а по-поводу саморекламы, первый и самый простой путь это разместить в сети что-то вроде: ВНИМАНИЕ! Требуются девушки приятной внешности, не имеющие явные проблемы с кожей, для создания портфолио. ЭТО БЕСПЛАТНО!) По поводу записей звоните..."
Думаю, что в любом городе найдутся модели для отработки, а некоторые могут стать постоянными клиентами или хорошими друзьями.
Удачи вам!
 
Цитата
unona25 написал:подпишусь под каждым словом))! сижу с той же проблемой..косметика почти вся есть,..а начать страшновато...

ИМХО, так долго можно сидеть и бояться. Как писали уже на этом форуме, мы же не хирурги и от нас не зависит жизнь человека. Опыт прийдет с практикой. Я тоже только начинаю, но страх засунула куда подальше и работаю. Не всегда все супер круто получается, но люди остаются довольны и у меня опыт потихоньку накапливается.
На последней фотосессии нужно было делать мужской макияж, а я его только в теории знала и пару раз пробовала на себе, но ничего вроде все получилось и все остались довольны. Вывод - не показывайте свою неуверенность клиенту.
 
Девушки-коллеги! Скажите пожалуйста, есть ли среди Ва те, кто имеет помимо подработки визажистом ещё и основную работу, пусть даже по тому же профилю... Вопрос: как Вам удаётся совмещать и не растерять клиентов? Особенно прошу отозваться тех, кто работает визажистами - консультантами в МАС, INGLOT и других профессиональных марках. Как с таким плотным графиком основной работы, Вы успеваете ещё и к своим клиентам приезжать и не растерять их?
Заранее благодарю всех за ответ! =)
 
Я работаю с понедельника по пятницу с 8 до 17.00 менеджером по закупкам. Совмещаю так - по пятницам невесту только одну могу взять раннюю, часов на 5.30-6.00... В субботу полный рабочий день. По воскресениям когда как, когда в фотодне учавствую, когда пробные, вечерние, для фотосессий, когда просто выходной. Часто по будням после 18.00 пробные макияжи...
 
Конечно не стоит бояться. А чего собственно бояться? То что клиенту не понравится? Так и работа опытного визажиста может клиенту не понравиться. От этого никто не застрахован, ни новичок ни профи. Действительно очень важно уметь находить общий язык, понимать клиента. И у меня тоже почти с десятилетним опытом бывали "проколы" , но никогда клиент не ругался, не отказывался от услуг. Просто приходя к новому мастеру, клиент тоже волнуеться, он ведь тоже не хочет что бы из него сотворили "чучело огородное". И когда ко мне приходят такие "нервничающие", я их всегда успокаиваю-"Это всего лишь макияж, я вам не тату набиваю, если что то не понравиться, это можно будет скорректировать по вашему желанию". Ну бывало так, что клиент говорит "Слишком ярко" или "А можно еще стрелочки, я их очень люблю" Хозяин барин. Сделаем. Но ни разу не было такого что бы меня тапками закидали и фыркая ушли. Надо уметь расположить к себе людей, и даже если напортачишь, они выскажут это в другой форме. Согласитесь хорошему позитивному человеку, который "по душам" с тобой болтал целый час и делился своими проф. секретами сложнее грубить, чем молчаливой буке. И еще никогда не бойтесь что-то делать в первый раз. Прошлым летом меня спросили "Вы занимаетесь фэйс-артом, аквагримом". Опыта работы в фэйс арте у меня не было никакого. На что я ответила "Конечно, только у меня заказы расписаны на месяц вперед!!!" (это я так искусственно спрос создала и времечко для своей подготовки оставила). заказ на фотосессию был мною получен. И я стала осваивать фэйс-арт. Этот фотограф до сих пор приглашает меня на все сесси "в образе"
 
Цитата
Форум Визажистов написал:Ну в любом случае большинство косметологов мейк делает хуже проф.визажистов-это же не основная их деятельность-поэтому и внимания,думаю,ей уделяют меньше. Есть среди них и отличные визажисты наверняка,но их гораздо меньше. вот мне так кажется,судя по нашим косметологам

Я, конечно, не косметолог, но могу сказать точно, что профессиональных визажистов не так уж и много. Посмотрим правде в глаза- закончить курсы у какого-то там "известного в узких кругах" визажиста не значит стать асом. Нужно иметь еще и художественное образование, чтобы не была разноцветная каша на лице. Поэтому я уверенна, что косметолог делает визаж так же, как и большинство начинающих и не очень начинающих визажистов. Не хочу вызвать агрессию, но, посмотрев работы многих девочек, могу сказать, что к большему (ударение на первый слог) количеству их я бы не обратилась никогда. Есть потрясающий один здесь визажист- вот ее работы вызывают восхищение, а в целом средненько.
 
Цитата
Юнита написал:Действительно очень важно уметь находить общий язык, понимать клиента. И у меня тоже почти с десятилетним опытом бывали "проколы"

Согласна, что проколы есть всегда и у всех, в этом деле важно сделать так, как хочет клиент, чуток подкоректировав его желание- если оно абсолютно абсурдно звучит. А вот в случае, когда некоторые девочки пишут- послушать клиента и сделать по-своему- я бы, на месте клиента потребовала полностью переделать мейк-ап по своему желанию. Мы должны знать, что мы работаем в сфере обслуживания и желание клиента- закон. Пусть это не очень приятно, но если женщина за сорок приходит и просит сделать ей смоки айз (при маленьких глазах и нависающих и дряблых веках), то я, рассказав ей как это будет выглядеть и наглядно показав картинку таки делаю. Но часто бывает так, что посмотрев на картинку она передумывает.
 
Цитата
unona25 написал:подпишусь под каждым словом))! сижу с той же проблемой..косметика почти вся есть,..а начать страшновато...

Не нужно бояться! Косметику в руки- и вперед по салонам. Потому, что откладывая на потом Вы, возможно, так и не решитесь. Ну и срок годности у косметики тоже есть))))
 
Цитата
Форум Визажистов написал:мелкое чудо!!! Многие визажисты (открою вам страшную тайну) испытывают что-то вроде стыда, глядя на свои первые работы. Думают: что за страх я рисовала? Это нормально, это закономерно! Это рост!
Читайте форум!!! Вдоль, поперёк, сверху вниз и снизу вверх!!! Тут столько полезного и нужного!!! И совершенно бесплатно! (ну, не считая оплаты трафика ))))) Смотрите ролики на Ютьюбе, рассматривайте картинки в журналах, пробуйте, тренируйтесь... А ломка творческому человеку нужна!!! Это новый виток! Пинок, если хотите!!! ;)

Девочки, спасибо что вы есть!!! Мне так не хватало только что прочитаных мною слов....столько сомнений и страха, и никто тебя не понимает...тут хоть душу отвела, иду спокойно спать ;)
 
У меня появился такой вопрос: когда вам звонит потенциальный клиент и спрашивает про ваши услуги, стоимость и тд, как вы себя "подаете", чтобы этот клиент к вам все-таки пришел? А то я стала замечать в последнее время, что звонят много, в основном спрашивают стоимость, есть ли выезд, иногда про косметику и нюансы макияжа. Но потом зачастую не перезванивают. Как заинтересовать клиента? Есть конечно люди, которые сразу звонят целенаправленно записаться, но таких меньшинство.
 
Цитата
Форум Визажистов написал:У меня появился такой вопрос: когда вам звонит потенциальный клиент и спрашивает про ваши услуги, стоимость и тд, как вы себя "подаете", чтобы этот клиент к вам все-таки пришел? А то я стала замечать в последнее время, что звонят много, в основном спрашивают стоимость, есть ли выезд, иногда про косметику и нюансы макияжа. Но потом зачастую не перезванивают. Как заинтересовать клиента? Есть конечно люди, которые сразу звонят целенаправленно записаться, но таких меньшинство.

хотите заняться нлп? dry.gif
так я вам скажу: что любое манипулирование потом сильно бьёт по манипулятору
 
Цитата
makiyaj написал:хотите заняться нлп? dry.gif
так я вам скажу: что любое манипулирование потом сильно бьёт по манипулятору

Что вы, не в коем случае не хочу никем манипулировать, это мне чуждо. И вообще, я в это слабо верю :/ Просто думаю, надо ли что-то придумывать, чтобы заинтересовать клиента? Как вы обычно отвечаете на звонки (если не секрет конечно же)? Вдруг я что-то упустила, или это у всех так: записываются процентов 50, если не меньше, из звонивших
 
Цитата
Форум Визажистов написал:Что вы, не в коем случае не хочу никем манипулировать, это мне чуждо. И вообще, я в это слабо верю :/ Просто думаю, надо ли что-то придумывать, чтобы заинтересовать клиента? Как вы обычно отвечаете на звонки (если не секрет конечно же)? Вдруг я что-то упустила, или это у всех так: записываются процентов 50, если не меньше, из звонивших

вы согласны, что клиенты - это не тип людей под названием "клиенты"?
вы согласны, что каждый клиент - это отдельный человек с набором присущих только ЕМУ качеств, с помощью которых он ориентируется в этом мире?
если "да", то ответьте на вопрос: КАК МОЖНО заинтересовать чужого вам человека, которого вы даже в глаза не видели, одним универсальным способом? существует ли этот способ без использования нлп?
одно я могу сказать точно, что есть один самый верный способ и называется он - "ваш профессионализм" :/
...
добавлю: вы неверно подходите к данной проблеме, пытаясь заинтересовать клиента. Т.к., клиент - УЖЕ ВАМИ ЗАИНТЕРЕСОВАЛСЯ, сделав вам звонок. Поэтому, ваша задача - распознать потребности клиента и попытаться их удовлетворить! 8) учитесь слЫшать, учитесь слУшать, учитесь правильно реагировать - сейчас полно методик по саморазвитию, дерзайте! ;)
 
Цитата
makiyaj написал:добавлю: вы неверно подходите к данной проблеме, пытаясь заинтересовать клиента. Т.к., клиент - УЖЕ ВАМИ ЗАИНТЕРЕСОВАЛСЯ, сделав вам звонок. Поэтому, ваша задача - распознать потребности клиента и попытаться их удовлетворить! 8) учитесь слЫшать, учитесь слУшать, учитесь правильно реагировать - сейчас полно методик по саморазвитию, дерзайте! ;)

Вот с этим согласна, спасибо! Обращу на это внимание.
 
День добрый,девочки! :-) Столкнулась с такой проблемой... В городе есть определенное количество визажистов, которые начали работать пару-тройку лет назад, окончив курсы парикмахерского искусства и макияжа. Причем цены для нашего города у них очень высокие и не всегда работают на хорошей косметике, а например на китайских "многоцветках" или на корейских VOV или Jeans...но при этом клиентов у них много.. Но, вот без всякой доли лести хочу сказать,что мои работы ничуть не хуже (работаю на Atelier) и стоимость ниже...но клиентов очень мало ((( Что делать?
 
Цитата
Форум Визажистов написал:День добрый,девочки! :-) Столкнулась с такой проблемой... В городе есть определенное количество визажистов, которые начали работать пару-тройку лет назад, окончив курсы парикмахерского искусства и макияжа. Причем цены для нашего города у них очень высокие и не всегда работают на хорошей косметике, а например на китайских "многоцветках" или на корейских VOV или Jeans...но при этом клиентов у них много.. Но, вот без всякой доли лести хочу сказать,что мои работы ничуть не хуже (работаю на Atelier) и стоимость ниже...но клиентов очень мало ((( Что делать?

1. перестать себя сравнивать с другими, ища в других недостатки, а у себя достоинства - это верный путь к зависти и неудачам 8)
2. надо просто идти своим путем, делая все возможное в своей работе
...
рс. косметика - это еще не все, что делает чееловека визажистом ;)
 
Тутя, макияж творит не косметика, а человек.Это как у фотографов - купив крутой фотоаппарат, ты еще не фотограф.

Ну и потом - девушки уже три года работают - а вы хотите с нуля и сразу всех клиентов отбить??? Собирайте по ягодке - наберете кузовок.
 
Тутя, присоединяюсь к кьязе полностью. вполне допускаю, что Ваши работы ничуть не хуже, но Вы только начали, откуда ж сразу клиентам взяться?)))) набирайте портфолио, работайте с фотографами, светитесь в соцсетях и городских мероприятиях
 
Людмила Тараканова до того как стать супер визажистом и судить Невские берега, несколько лет провела в салоне корректируя брови клиентам. Так что пока ждете успеха, нарабатывайте опыт и клиентскую базу.
 
я работаю всего лишь пол года визажистом. Хочу поделиться советом для начинающих, чтобы не тренироваться на одних и тех же лицах, делая макияж, подружитесь с какой-нибудь сетевой компанией, создайте акцию макияж+фотосессий (размещение такой акции на сайтах скидок), найдите фотографа (можно тоже начинающего) , и выполняйте макияж на сетевой косметике. От вас нужно только время и кисти, ну и конечно желание.
Мой опыт: в таком режиме работаю с середине июля, получаю немного за это - 140 рублей (но это все обговаривается), фотограф работает за 100 рублей. Время на макияж сейчас у меня уходит минус 40 (раньше делала за час десять минут), фотограф примерно работает тоже 40 минут. На выходе клиент получает рекомендации по декор.косметике. а через недельку фотографии - 5 обработанных, и все остальные, плюс мою визитку.
С середине июля 20-ти девушкам сделала макияж. Еще около 40-ка в очереди.

Минусы: чаще приходиться работать вечером или в выходной день, так как люди тоже работают. А если у вас семья, то немного сложно оставлять все и убегать за такую маленькую оплату. Для начинающих девушек, у которых руки чешутся работать и экспериментировать считаю это отличный вариант.

Это был пробный проект, поэтому совет-цену обговаривайте сразу, то, что вы хотите получить на руки.

p.s. девушки приходят все разные: разные губки,лица, глазки (это плюс)
p.s.s Девушки ждут от вас волшебства и получают его, плюс еще сам процесс фотосессии, они вылетают как бабочки-счастливые и довольные. А это самое главное!
 
Цитата
Форум Визажистов написал:я работаю всего лишь пол года визажистом. Хочу поделиться советом для начинающих, чтобы не тренироваться на одних и тех же лицах, делая макияж, подружитесь с какой-нибудь сетевой компанией, создайте акцию макияж+фотосессий (размещение такой акции на сайтах скидок), найдите фотографа (можно тоже начинающего) , и выполняйте макияж на сетевой косметике. От вас нужно только время и кисти, ну и конечно желание.
Мой опыт: в таком режиме работаю с середине июля, получаю немного за это - 140 рублей (но это все обговаривается), фотограф работает за 100 рублей. Время на макияж сейчас у меня уходит минус 40 (раньше делала за час десять минут), фотограф примерно работает тоже 40 минут. На выходе клиент получает рекомендации по декор.косметике. а через недельку фотографии - 5 обработанных, и все остальные, плюс мою визитку.
С середине июля 20-ти девушкам сделала макияж. Еще около 40-ка в очереди.

Минусы: чаще приходиться работать вечером или в выходной день, так как люди тоже работают. А если у вас семья, то немного сложно оставлять все и убегать за такую маленькую оплату. Для начинающих девушек, у которых руки чешутся работать и экспериментировать считаю это отличный вариант.

Это был пробный проект, поэтому совет-цену обговаривайте сразу, то, что вы хотите получить на руки.

p.s. девушки приходят все разные: разные губки,лица, глазки (это плюс)
p.s.s Девушки ждут от вас волшебства и получают его, плюс еще сам процесс фотосессии, они вылетают как бабочки-счастливые и довольные. А это самое главное!

этот путь - оооооооооооооочень энергозатратный, но эффективный... главное - с него вовремя соскочить 8)
 
Женни, а что за сетевые компании? я бы хотела попробовать )) интересненько.
 
Цитата
Форум Визажистов написал:Женни, а что за сетевые компании? я бы хотела попробовать )) интересненько.

да всем до боли знакомые: орифлейм, авон, мэри кей... :D
 
Лично я в Фаберлике таким образом работаю.
Верно что затратный путь и во время соскочить, поэтому и сказала для начинающих.
 
Цитата
Форум Визажистов написал:Лично я в Фаберлике таким образом работаю.
Верно что затратный путь и во время соскочить, поэтому и сказала для начинающих.


Вы у них консультантом работаете или просто предложили свои услуги в качестве визажиста?
 
Цитата
Форум Визажистов написал:а по-поводу саморекламы, первый и самый простой путь это разместить в сети что-то вроде: ВНИМАНИЕ! Требуются девушки приятной внешности, не имеющие явные проблемы с кожей, для создания портфолио. ЭТО БЕСПЛАТНО!) По поводу записей звоните..."
Думаю, что в любом городе найдутся модели для отработки, а некоторые могут стать постоянными клиентами или хорошими друзьями.
Удачи вам!


Рабочий вариант :D Практически скопировала и вставила текст в группе в ВК своего города( не большой, всего 120тыщ население)...это было уже ночью...на след день целая очередь желающих) даже фотограф нашелся))) РЕКОМЕНДУЮ!!! попробуйте)
 
Цитата
Форум Визажистов написал:Вы у них консультантом работаете или просто предложили свои услуги в качестве визажиста?


я для себя покупаю косметику. А девочка, которая стала директором, предложила мне такой вариант работы.
Было время -согласилось. сейчас передала новому визажисту данную работу, своей пока хватает=)
 
Цитата
Форум Визажистов написал:Я, конечно, не косметолог, но могу сказать точно, что профессиональных визажистов не так уж и много. Посмотрим правде в глаза- закончить курсы у какого-то там "известного в узких кругах" визажиста не значит стать асом. Нужно иметь еще и художественное образование, чтобы не была разноцветная каша на лице. Поэтому я уверенна, что косметолог делает визаж так же, как и большинство начинающих и не очень начинающих визажистов. Не хочу вызвать агрессию, но, посмотрев работы многих девочек, могу сказать, что к большему (ударение на первый слог) количеству их я бы не обратилась никогда. Есть потрясающий один здесь визажист- вот ее работы вызывают восхищение, а в целом средненько.

После этого поста аж сердце сжалось...По поводу художественного образования, я и рисовать то толком не умела ни когда, а вот к визажу тянет еще с самого раннего детства, все у меня спрашивают:"Ты наверное рисуешь отлично?" А, я про себя:"Ну да, каракули"...(
Девочки вы все так считаете, что визажисту для профессионализма необходимо худ. образование?
 
Цитата
Форум Визажистов написал:После этого поста аж сердце сжалось...По поводу художественного образования, я и рисовать то толком не умела ни когда, а вот к визажу тянет еще с самого раннего детства, все у меня спрашивают:"Ты наверное рисуешь отлично?" А, я про себя:"Ну да, каракули"...(
Девочки вы все так считаете, что визажисту для профессионализма необходимо худ. образование?

я считаю, что если не собираешься расписывать лицо и тело в художественном стиле, то
- знать и чувствовать пропорции
- обладать вкусом
- уметь компоновать цвета
- разбираться в типажах
- обладать навыками и техниками нанесения косметических средств
- чувствовать фактуру
- быть "в тренде"
- знать основные линии косметики
- применять знания по химии и геометрии
- "видеть" человека (имею ввиду - считывать его образ и дать правильные рекомендации по стилю, цвету, пропорциям, чтобы сгармонировать его внешность с его внутренним миром, скорректировать недостатки, подчеркнув достоинства, и придать модный вид)
ЭТОГО вполне достаточно, чтобы быть визажистом...
Что касается художника, то, на мой взгляд, хороший портретист не стремится подкорректировать портрет, а стремится максимально правдиво перенести образ человека на полотно. И здесь у художника и визажиста - разные задачи.
рс. кстати, даже когда косметолог становится визажистом, то у него руки поставлены по-другому, и это - сильно заметно: они с кисточками и спонжиками работают по-другому 8) то же и с художниками
 
Цитата
juliana написал:Совершенно согласна, когда первый раз стоишь перед клиентом руки трусятся, аж немогу. но единственное что можно рекомендовать - это только практика, причем желательно на разных моделях, с разными макияжами. Я так например делала себе портфолио. Приглашала абсолютно езнакомых мне людей и выполняла абсолютно различные макияжи. Сама фоткала, сама обрабатывала, но зато тепреь могу показать свои работы, за которые мне абсолютно не стыдно.


А как вы обратываете фотографии?
 
Девочки, здравствуйте. Помогите, пожалуйста советом. Очень долго собиралась с духом, чтобы стать визажистом. Уже и отучилась, и косметику накупила нужную, натренировалась выше крышы. И красить уже как-то не боюсь. С работы основной уволилась, так сказать сожгла все мосты, чтобы не было пути назад. В салон я вроде-как устроилась и даже в два ( по записи), НО клиентов нет. Прямо не знаю, что делать. В салоне меня рекламируют, но что-то никто не идет на эту услугу. Я изначально рассчитывала работать в салоне, а по домам как-то не хотелось ходить. Вот теперь думаю, может зря. Я всем себя рекламирую как визажиста именно этого салона. Может я не права? Может нужно совмещать салон и работу по домам? Я опять в раздумьях. Все-таки стоит клиента нарабатывать самой себе или рекламироваь себя как визажиста салона? Я так поняла, визажист ищет работу везде: и на дому, и по домам ходит и в салн прибегает. Я права? Подскажите, как быть.
 
Цитата
Форум Визажистов написал:Я права?

права ;)
 
Девчонки, СПБ, если кто желает бесплатно попрактиковаться, а также пополнить свое портфолио работ, Буду рада сотрудничеству в сфере фотографии.
Вконтакте-Виктория Похилько
 
Фотографий вообще должно быть как можно больше, я стараюсь каждую работу фотографировать
 
Вы правы, чтобы люди видели вашу работу, нужно им показывать. На сайте топстилисты можно разместить свои работы. Там много интересных работ других мастеров, кое-что можно взять на заметку. Я там уже несколько месяцев назад разместила свое портфолио, люди потихоньку идут
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8
Читают тему (гостей: 2)