заточка парикмахерского инструмента

Сергей, очень здорово! А на tondeo, я так понял, переменный угол заточки?

Всем, привет! Этим заточнегам руки мало оторвать. Потом напуганные парикмахеры нас просто шарахаются! переубедить бывает довольно сложно.

Всем привет! На маникюрных кусачках иногда случается такая проблема: при смыкании одно лезвие наползает на другое. Расклёп не всегда помогает. Мне кажется, что это из за того, что соприкосаемые плоскости (одна или обе) слегка выпуклые? Как можно решить эту проблему? Электро-искровой способ мне не доступен.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Это больное место в кусачках и накожницах. Надо делать на сведение режущих кромок за счет прочности сустава. Если идет на разведение режущих кромок то сустав уже не поможет. Я как нибудь сделаю фото и покажу что это такое. А вообще, я пока не отрегулирую сустав в накожницах или кусачках то к заточке не приступаю. Хотя я ими уже не занимаюсь, времени на это нет...

Да, без фото понять трудновато. Я, где металл позволяет, немного выгибаю одну из половинок, делая соприкосаемую плоскость прямой или слегка вогнутой. В большенстве случаев помогает. Минус в том, что нарушается симетрия, пришодится снимать лишний металл. Поэтому нужно найти другой способ или совершенствовать этот.

Силур, привет!
Я тоже бывает немного подгибаю один из кончиков но только чтобы кончики не трещали.... иногда такое бывает: кусаешь, а они трещщат, концы перескакивают ну и... Вот эта проблема в суставе или очень точная подгонка кончиков: один из них более жесче, и, из-за этого происходит перескок РК за другую и треск))) Устранение - подгиб, но это крайняя мера! Из-за изменения (эпюры) напряжения в стали кончик может отломиться.

Было бы хорошо так делать, только в моем случае этого не сделаю, конструкция сустава не позволит. Хотя я тоже об этом думал и даже пробовал но твердость стали 54 ед. по Роквелу делает её как пружину. Тут пластичности стали увы не получится. Покрываю их победитом и убираю радиальный люфт. Если покрытие не помогло то сбиваю специальным керном и убираю осевой люфт, всего чюточку и готово. Ход накожниц делаю плавным во всем диапазоне: открыл и закрыл плавно. За время эксплуатации победит стирается немного и на следующей заточке наношу его снова.

[quote name='Журба Сергей Борисович' date='3.2.2008, 11:12' post='14678']
Всем привет! Юра, приезжай на выставку, будет интересно! Поточной заточкой я заниматься не буду, затачивать буду только индивидуально и неторопясь, всех денег не заработаешь. Я вчера купил еще один камень 6000. Хорошие камешки, теперь в моем распоряжении 600, 1000, 1500, 3000, 6000 и два правильных камня. Пока Сергей Журба.


Привет Сергей. Оказывается заточка парикмахерского инструмента это целая наука. Очень приятно, что в этом деле появились настоящие профи. Только вот, что же делать нам, парикмахерам из "глубинки"?
Вы часто бываете на выставках, возможно знаете хороших профессионалов по заточке, которые работают в Екатеринбурге или хотя бы в Тюмени.
Пожалуйста помогите.

Привет, Сергей! А меня муза станкостроительная все не покидает. Я еще один станок закончил, а на ближайщее время еще три затеиваю. Конечно все они не только по ножницам. Там и фрезы, стамески, сетки мясорубок и многое другое. Делать станки для своих задач оказалось делом интересным и не оч. сложным. Из токарного цеха наведываются за очередными чертежами, давай мол и давай...
Маленький анекдот из моей практики: Мужчина разглядывает витрину с ножницами. Указывая на филировочные, спрашивает: "... а сколько стоят эти с расчесочкой?"

Привет, Силур!
Так этой инфы по частотникам в Интернет валом.
Какие хочешь модели, только выбирай себе.
А в общем, частотник позволяет экономить электроэнергию до 80%, регулировка оборотов во всем диапазоне.
Крутящий момент 100% на низких оборотах при векторном режиме управления и частоте 0-1 герц в зависимости модели и цены частотника. Более дешевые модели работают по вольт-частотной характеристике и при малой частоте (0-0.5...7 Гц) момент движка будет слабый и будет проигрывать векторному управлению. Чем дороже тем лучше)))
Греется из-за того, что охлаждение, самообдув крыльчаткой радиатора при малых оборотах слабее и надо ставить дополнительно вентилятор для принудительного обдува)))

Для заточных станков такие частотники просто класс! Да и японские заточные станки тоже работают от частотников, поэтому такие дорогие. Если кто-то надеется приобрести заточной станок (японский) по дешевке то зря. Там только сам частотник может стоить от 200 до 500 долларов. Еще движок, корпус, управление, приспособа крепления для ножниц, планшайба, алмазные диски (набор из дисков 3-5 шт) каждый может стоит от 100 до 400 долларов. Только функциональность такого станка очень маленькая если гнать заточку по одной схеме. Заточку выполнять по передней поверхности. В результате сточенная поверхность поддержки и заломленная РК после этого. Естественно заточить таким образом можно кучу ножниц и будет это куча ...кучей дорогого железа)))

Привет, Коля!
Как думаете, это ножницы похожи на ваши?

[attachment=4162:2008_09_...1_resize.jpg][attachment=4163:2008_09_...2_resize.jp
g]

Сколько они стоят я незнаю, да и не моя это область. Но я спрошу у клиента.

А насчет ножниц то правильно будет Золинген, (город такой есть в Германии) а не Золингер.
Доводка ножниц это когда надо выдержать очень точно плоскостность поверхности, и, или задать ей высокую чистоту, выдержав очень точно геометрическую форму.

Правка РК (РК - режущая кромка) это когда надо сделать идеально ровной линию лезвия. Вручную правку можно выполнять только после очень точной доводки РК, иначе режущая кромка будет как бы и острой... но с мелкими гребешками. Без доводки, правкой трудно вывести гребешки на лезвии, да и больше снимем металла. Поэтому очень важна последовательность обработки РК. Правку ножниц трудней всего делать на ножницах из особо твердой стали. Из мягкой стали РК после правки округляется и не такая уже острая как из твердой стали.

Поверхностьобработана, а не покрыта. Это значит: заточена, доведена и заполирована (финишь, суперфинишь). Покрытие там вряд ли будет. В основном это упругая, и, или пластическая деформация поверхностностных слоев РК. Таким образом и повышается стойкость РК к износу по задней поверхности, ну и твердость стали, форма РК играет важную роль при резе.

Оселками или на специальных камнях можно сделать правку РК но выдержать угол резания без специальных приспособлений маловероятно и трудно. На выходе получим довольно сильно округленную РК. После такой правки, вероятней всего, мы можем завалить РК и к томуже выдавить лезвие на сторону задней поверхности. Мы получим псевдо-острую РК. А после этого, смыкая полотна ножниц, срежем или сорвем лезвие и получим рваную РК по всей её длинне. Это приведет к порче ножниц и выходу их из строя. Надо будет их не просто заточить, но еще исправить и только потом все остальное.

В этой теме уже обсуждался данный вопрос по станкам для заточки, или в теме... для дилетантов заточников))) Стоит примерно 4,5 - 5 штук зелени.

Цитата
Pannik написал:Даааа,это мне нужно дождаться когда младшая подростёт,и ехать на заработки в Москву.Иначе с нашими заработками только кридит брать.

Николай, добрый вечер! Извините что вмешиваюсь, а самому станок не сделать? Сергей.

Даже если взять такой станок то ... к нему еще и еще надо станки, оправки, расходный материал, абразивы, надфили, оселки, притиры, доводочный материал и т.д.... а это уже профессия)))

Ну что же, я рад что у Вас Коля, есть желание подучиться этому делу. Единственное, что пока ия делаю, так это выставляю на всеобщее обозрение фото моих работ. Заточке учился просто: смотрел на ножницы и представлял, как их сделать?!!! Выполнял заточку и смотрел на результат. Первое время заточка имела всего несколько операций. Разобрать, заточить удерживая в руках полотно на круге и стараясь выдержать угол))) Это был просто отпад))) Раз , два и готово! - Собирай! А потом по башке получал от парикмахеров за фигню - заточку))))))))) Шучу конечно!))) Было конечно, но это по неопытности. Потихоньку количество операций прибавлялось и способов заточки в зависимости от полотен, и формы ножниц. Теперь это такой арсенал, ого-го! Все станки взаимосвязаны между собой через последовательность операций. Вот недавно на выставке, ой... это уже год назад то было... Ну, вобщем заточил ножницы Кашо, а метода заточки еще была для ножниц Ягуар приспособлена. Получил замечание от супер-пупер мастера парикмахера! Тонкое такое замечание... "Ножницы острые...но что-то не так в них (на Ягуар смахивают!)" - Короче... иди и учись новой заточке! А учить-то где! Пришлось самообучиться)))

Ну а то, о чем Вы просите, фото станка и приспособа... это уже выдать свои секреты. Я этого не могу сделать, увы... На форуме есть много фотографий работ, Сергея Журбы, Валерия Анатольевича, Силура, даже Саши - (Узбека). Есть чертежи ножниц с обозначением всех элементов поверхностей и углов: главных, в плане, углов в плоскости резания и основной плоскости. Вобщем смотри и запоминай на зубок. Обычно, мы иногда обсуждаем тонкости заточки выставленных на обозрение фотографий заточенных нами ножниц. Как правило, нам понятно, что и как было сделано... между словом обмолвимся о методике, хотя у каждого из нас, заточников, есть свои секреты заточки и ни..ни, молчек)))

Если что сделаешь по заточке, то выставляй фото ножниц, обсудим и подкорректируем это дело)))

Всем, привет! Николай, вот вы парикмахер, так зачем вам менять свою профессию? Ведь так оно и есть! Информаии о станках много на форуме, только не ленитесь. Свой инструмент можете выслать либо мне, либо Сергею в Киев. Покупать станок смысла нет. Да если и приобретете, а технологии где? А если пробовать затачивать без малейшего опыта, так только инструмент портить. Цена на них не малая, Сергей правильно все написал.Так и подумайте, вам это надо?

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Всем, привет! Николай, вот вы парикмахер, так зачем вам менять свою профессию? Ведь так оно и есть! Информаии о станках много на форуме, только не ленитесь. Свой инструмент можете выслать либо мне, либо Сергею в Киев. Покупать станок смысла нет. Да если и приобретете, а технологии где? А если пробовать затачивать без малейшего опыта, так только инструмент портить. Цена на них не малая, Сергей правильно все написал.Так и подумайте, вам это надо?

Ну это ожидаемый ответ. Но я Сергею объяснял что городок у нас не большой ,но парикмахерских штук 27 и многие нуждаются в заточке. Из них большенство имеют столько старых ножниц на которые они и не надеются,что когдато будут ими стричь. Они же не знают что гдето есть заточники которые могут сделать их лучше чем они были. Те которые катаются на семинары и себе цены не сложат ,они и коллеге не предложат помочь не когда. Получается у меня много материала для учёбы, и если я накасячу мне они и не чего не скажут а сделаю хорошо разлетится сразу. Вы поймите
я работаю с женой по очереди по два дня парикмахерами, а два дня сижу с меньшей дочей , работай учись не хочу. Хороший парикмахер это да,хороший заточник тоже супер, а если это соединить есть же преимущество у меня ну согласитесь.Проверить их на деле всегда могу при этом ещё не отдав,поткориктеровать. Шафёр механик машину сделал проехал ,поправил опять проехал.Да я согласен есть такая стадия мастерства при которой вам и проверять не надо,аш душа радуется и подсказует что супер получилось.Так ведь?Так что я вам конкуренцию не когда не составлю а возможности зароботать и людям помочь у меня завались.Если я по парикмахерским с тем Олегом не один год ездил в нетральном положении выберал девчатам ножницы , и когда что они мне и звонят, что зделать к кому обратится.Когда не будь я обезательно вам комуто передам ножшицы чтоб было на что мне смотреть. У нас Вика с Донецка часто к маме ездиет может когдато и снарядим её на Киев.

Привет! Это не световой обман, это так отображается свет от выпуклой поверхности т.е. радиусной. Если бы поверхность была волнообразной то и линии отображения теней были бы волной))) Резкие переходы теней и света из-за освещения. То что видно на фото, там блеск и тени то это 30 -40% от реального вида и блеска ножниц. Класс ножниц скажем - высокий но не очень, где-то 4-ый. Винтовая пара у них на подшипнике, но механизма авторегулировки натяга у них нет. Можно сказать, что это ...бревнышки. Плавный ход полотен ножниц зависит от качества профиля линии образующей РК и сустава, относительно плоскости резания. Чем ближе профиль РК к прямой линии (от кончика и до пятки сустава), тем плавней работают бревнышки по всей длинне РК.))) Жесткость полотен этих ножниц очень высокая, поэтому профиль РК очень важен. Надо его сохранить после заточки или исправить если он слишком дугообразный. Но это редкость. В основном у японских ножниц все хорошо сделано. Они эталон качества.

Давно, я в прошлых постах уже упоминал об этом.

Наконец-то увидел как делают заточку в Каре Классик!

Делал я недавно заточку Кашо, миллениум 5,5 O/S. Обычно у них угол резания 40 градусов, а на этих был 45 гр. Почему?!... У кого еще такие были в заточке?

Всем, привет! Пару раз попадались на 45. Не хочу обидеть москвичей, но инструмент доверить не кому. На выставке очень много узнал интересного. В одной компании(магазине) принимают на заточку инструмент, но заточнику не дают его в работу(дают только хлам) своему мастеру, а отдают япошкам. А те особо не усердствуют, что б хватило не на долго. Мол пусть чаще затачивают или покупают новые!!! Вот так и парят своих клиентов.У всех цель только деньги. Жаль, но это правда. Мне даже один заточник на выставке так и сказал что не будет париться с заточкой. так что покупайте больше инструмента, а старый отсылайте нам. Конечно многих парикмахеров устраивает и такое качество, но это уже их проблемы. Вы все видели что творится на выставке, люди просто с цепи сорвались, как голодные на счет заточки! Больше мне добавить нечего.

Всем привет! Я на выставке целый день наблюдал за их заточкой, стенды оказались напротив, поэтому могу продолжить: дальше идёт сборка ножниц в закрытом положении с затяжкой винта так, чтоб полотна сильно прижимались друг к другу. Затем ножницы раскрывают, при необходимости создавая пальцами дополнительный прижим полотен, чтобы выдавить заусенец на переднюю поверхность. Дальше, настраивают нормальный натяг полотен и осторожно открывая и закрывая их, прирабатывают поверхности друг к другу. Дальше при необходимости припасовывают кончики (хотя больше подходит термин "торцевание"). Потом режут туалетную бумагу. Всё! Готово! Заказчик платит деньги!

Силур, спасибо за инфу! В принципе, я так и представлял последующую сборку ножниц после такой заточки.

Посмотрел второй ролик по заточке: маникюрный инструмент - лопатка и топорик. Вообще то такой инструмент на станке (большом) не обрабатывают, слишком типа... жирно дли них) Есть ведь бормашинки и т.д.
Накожницы на таком станке тем более нельзя обрабатывать, там ведь съем малого допуска материала необходим... я в самом начале своей работы столько натерпелся из-за этого... одни накожницы за раз посадил. Потом просто отказался от такого способа обработки накожниц, тем более режущих кромок. Они ведь очень широкие получаются, особенно на кончиках, порядка 1,0 - 0,7 мм шириной, а надо 0,2 - 0,15 мм. Как мастеру по маникюру делать тонкие срезы кутикулы кончиками накожниц - давить ими чтобы захватить кутикулу?! Я думаю маникюристки понимают о чем я)))
А потом еще надо на таком станке словить зазор между режущими кромками накожниц, ой... ё, ох и работенка...

Проверка парикмахерских ножниц после заточки, доводки и правки на мокрой салфетке.
Такое делать обязательно всем парикмахерам: когда покупаем инструмент и когда воспользовались услугой профессионального заточника;)

http://video.mail.ru/mail/kaprisa253679/1/3.html