заточка парикмахерского инструмента

Я сам порой удивляюсь как?
Но практика показывает , не моя , а моей жены со стажем работы , привыкают к тупому инструменту , а потом когда приводишь его в порядок , начинают ранить клиентов , с непривычки.

Цитата
Затойчи написал:Я сам порой удивляюсь как? Но практика показывает , не моя , а моей жены со стажем работы , привыкают к тупому инструменту , а потом когда приводишь его в порядок , начинают ранить клиентов , с непривычки.

Есть такое! По привычке, можно сделать срез как обычно, но он будет сильнее и пойдет кровушка... В таком случае, надо предупреждать клиента заранее, работать мягче
Можете себе представить, что будет, если привычка к хорошо заточенному инструменту даст о себе знать, когда инструмент не так заточили?! О...! Истерика на работе и таки-и-ие нервы...!

Цитата
Затойчи написал:Я сам порой удивляюсь как? Но практика показывает , не моя , а моей жены со стажем работы , привыкают к тупому инструменту , а потом когда приводишь его в порядок , начинают ранить клиентов , с непривычки.

Я обычно новым клиентам говорю, чтоб работали аккуратнее, без фанатизма.

Всем, привет! Давече с Силуром и учеником из Пензиской области ездили в магазин ,,все для ювелиров,,. Мужики, это просто ,,клондайк,, по инструменту! Прикупили полировальные пасты Диолюкс, напильники, надфили(не алмазные). Надфили просто супер! Спасибо Саше конечно!!! Опробировал их, это экстаз в заточке! Очень удобно и быстро убирать все изъяны пер. пов. Надфили разной ширины. Не алмазные. Но их лучше не применять для Сталекса и Эрудита. Для более мягких сталей. Саша, что из Пензиской области прикупил бруски для накожниц в ,,старом солдате,,. Купил керамику и лазурит. Я купил еще арканзас. Технологию изменили. Камешки хорошие. Потом выставлю фотки их.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Всем, привет! Ко мне приносят накожницы не на заточку, а на очень легкое обновление р.к. примерно через 2-3 недели. Хотят ,,масла,,. Эстеты, блин!

Привет Сергей Борисович! Там где легкое обновление там и полная программа , все равно вгрузишся , или глаза надо закрыть. Я только раз так одной клиентке обновил , за одну пятую цены в порыве альтруизма , так она потом приходила и просила не точить, а обновить. А когда я ей сказал , что здесь надо вникать то она ушла и больше я ее не видел , а до этого она была постоянной клиенткой Экспрес заточка, это конечно тема , но без погружения в объект, толку не будет.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:ВВалера, привет! Бешек получается на отлично! Как ты из обрабатываешь? Да метал мягкий, но делать их на много проще и быстрее! Р.к. у всех выкрашивается, но работают они очень долго. Сустав сделан лучше. Но самый ,,писк,, это Эрудит и Олтон. В Питере тоже делают накожницы на заводе. Особенно хорошо делал Иван Павлович кажется. Метал очень крепкий, работают при нормальной заточке 10-15 лет!!! Мастер уже умер, а память о нем осталась!!! Я их затачиваю с очень большим удовольствием.

Сергей Борисович, раньше всю основную работу выполнял надфилями, а Р.К.выводил надфилями которые делал сам используя наждачку, весь процесс порой получался очень долго. Сейчас перешёл на бруски Арканзас, купил целый набор. Теперь время сильно сократилась просто в разы, особенно когда затачиваю нормальные, хорошие накожницы, а вот на Бешкекские всё равно время уходит много хоть и использую тоже Арканзас. Наверное для такого металла нужен другой подход, а я не пойму какой??? Я уже и пробывал на передней поверхности делать угол заточки под другим углом, но всё не то.
Я как то расказывал, что у меня есть мастер который делает напайки на Бишкекские накожницы, получается у него хорошо. У этих Р,К. износ очень маленький, заточки хватает минимум на три месяца. А затачивать просто одно удовольствие.

Мне вчера принесли кусачки Сталекс. Эти кусачки имели следы падения об твердый пол, кончик на одном лезвии был загнут вовнутрь. Вот сегодня между основными заказами затачивал эти кусачки. Проблема в том что сталь на сталексах не очень твердая и при проходе абразива в направлении от РК образуется достаточно большая заусеница. Из-за большой заусеницы визуальный контроль схождения лезвий затруднен весьма. Поэтому я затачивал при движении абразива на РК. Результат:

Цитата
Форум Парикмахеров написал:...образуется достаточно большая заусеница.

Вы всегда проверяете заточку накожниц на волосе, или это что под руку попалось?

Помню предыдущие фото, которые после пробной заточки - сейчас уже гораздо лучше. Фаску-бы чуть потоньше сделать.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Это да, при заточке Сталекса заусеницы просто огромные... Вы всегда проверяете заточку накожниц на волосе, или это что под руку попалось? Помню предыдущие фото, которые после пробной заточки - сейчас уже гораздо лучше. Фаску-бы чуть потоньше сделать.

Проверяю всегда на тоненьком волоске и на кутикуле. То, как кусают кутикулу мне нравится.
Ну а над фаской работаем. Может такое случиться, что ее вообще не будет... Хотя и этот уровень заточки и схождения лезвий является достижением для меня.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:В сравнении с чем?

Думаю, в сравнении с другими сортами. На хороших сортах заусеница сама отделяется при доводочных операциях. А на Сталексах никак не отделяется, очень мягкая. Вот , даже пришлось затачивать с накатом абразива на РК.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Еще одно не совсем понятное свойство металла на сталексе: иногда при полировке на войлоке с пастой гои появляются точки, немного смазанные в направлении полировки. Поверхность становится шершавой и не эстетичной, такое же иногда бывает с некоторыми глазными ножницами. Возможно, Сергей из Киева сможет прокомментировать ситуацию. Мое предположение, что это выступают твердые карбиды металла.

Спасибо! Попробую... Нержавеющую сталь с высокой твердостью трудно полировать, по сравнению с незакаленной. Дело в том, что у нержавейки теплопроводность в 4 раза медленнее, чем у обычной стали. При полировке, верхние слои металла быстро нагреваются и тепло не успевает уйти в глубь металла. В результате, поверхность после полирования не выглядит эстетично, имеет матовый блеск с небольшими точечными потеками на ней. Как правило, надо уменьшать силу прижима и скорость вращения полировального круга или полировальника. Таким образом это уменьшает поверхностный нагрев металла и срыв с неё микрочастиц или твердых включений, карбидов, нитрокарбидов.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Привет! Опиши процесс, как работаешь арканзасом, какой он формы-размера, после какого инструмента исползуешь его, желательно вместе с фото самого камня.

'silur', привет. В принципе процесс не сложный, начинаю так же как и обычно. Промывка сустава, снятие люфта, Если Р.К. по задней поверхности имеет выработку (стала сильно выпуклой) то беру Арканзас покрупнее на 600, после корректировки перехожу на переднею поверхность, если и там сильное повреждение то использую камень на 600. После того как предварительно откорректировал, делаю предварительную припасовку кончиков и пяток. Если вижу, что уже результат положительный, то повторяю процесс весь используя камень на 800, после камень 1000 и 2000. Если нужна полировка, то полирую, обязательно промываю, смазываю. Бывает так, что необходимо подрезать щёчки, то использую станок с зафиксированной алмазной чашкой.
Их размер не большой используют их для заточки ножей, продаётся в магазинах "Охота". Фотографий нет, но я постараюсь найти на сайте и покажу.

silur
Вот сайт зайди, в продаже они бываю разные, по частоте они подразделяются Grit http://knife.ru/index.php?1=1&do=view&...9&treeid=48

Привет, всем!
Да, у более мягкой стали заусенцы больше получаются. В накожницах, как правило, я сперва делаю черновую обработку РК по фаскам для плоскостности их поверхности, ну и задать правильный зазор на просвет между РК. Затем довожу поверхности фасок, для их идеального совпадения в одной плоскости, одновременно слежу за их выставление по жесткости сустава. После такой операции, зазора уже нет на просвет. Это означает, что он выставлен правильно, так как заусенцы закрыли его. Теперь их надо убрать по передней поверхности, с помощью черновой или получистовой доводки и вывести основной зазор между РК. После обработки передних поверхностей и образования правильного зазора между РК, заусенцы теперь на стороне фасок. Если они не большие, то перехожу на чистовую доводку поверхностей фасок и устранение вторичных заусенцев с РК. А если они большие, то снова черновая обработка поверхностей фасок для их удаления (не более), и обработка по передним поверхностям для дублирования геометрии РК как чисто. Заусенцы на РК после этого, получаются маленкие на стороне поверхности фасок. Чистовая обработка поверхностей фасок заусенцу выглажывает на переднюю поверхность, но уже очень маленькую и на основной зазор она не сильно влияет. После предварительной чистовой обработки фасок перехожу на переднюю поверхность для чистовой их обработки и выглаживания, чтобы получить поверхностный наклеп. Сила давления порядка 2-4 кг на полотно. Сделав чистовую и выгладив передние поверхности, я получаю готовую форму и геометрию РК но более износостойкую, чем обычная заточка. На РК остаются еще очень маленькая, остаточная заусенца, я её удаляю выглаживанием по поверхности фасок и тоже получаю на них поверхностный наклеп. Снова выглаживаю передние поверхности, дублирую их для удаления микрозаусенца после выглаживания поверхности фасок. Все, передние поверхности, основной зазор, и поверхности фасок готовы!
Теперь обрабатываю задние поверхности и формирую тонкие и равномерные по ширине фаски. Это делаю вручную и очень осторожно чтобы не выдавить РК на переднюю поверхность и не испортить основной зазор. Когда все готово, перехожу на их полировку вручную. Полирование каждой щечки, боковой грани или боковой спинки, спинки обушка, припасовка кончиков, уходит 15-30 или 45 минут. Затем промывка в солярке и протирание ветошью. В суставе должно остаться немного солярки для легкой смазки. Окончательно смазываю их веретенкой И-20А, всего чюточку и протираю бумажной салфеткой. На одни накожницы может уйти от 1-го до 3-5 часов, в зависимости от их состояния.

Цитата
Валерий Анатольевич написал:mDik , хорошо, линии чёткие, ровные, а полировку наверное сделал потом??? Я только не разглядел,не видно, на передней поверхности корректировку делал??? Накожницы с такой сталью интерестно затачивать и потом делать доводку. Когда правишь Р.К. металл чувствуется хорошо и не выкрашивается.

mDik, привет! Поддерживаю тоже! Прогресс на лицо! Поверхности после полирования лучше выглядят, нет ряби на щечках это явно, что-то новое начал делать по способу полирования! Единственное, это ширина фасок, надо бы потоньше их делать, а так хорошо. У нас, похожие накожницы есть, только их не из 65Х13 делали, а из Х12М, ну очень твердые. Такие полировать лучше и дольше, поверхность более гладкой получается. Они вроде и не ржавеют, но со временем тускнеют и становятся серыми на вид.

Валерий Анатольевич доброго здоровичка.
.У меня пару тройку вопросов,а ещё спасибо что зделал заточку мама моля тебе очень блогодарна она оказываеться их уронила, а ты сделал хорошо ей понравилось..и я доволен.

Вопрос такой при заточки ты используешь не план шайбу ,а другой станок ,план шайба у тебя для припасовки.,так или нет?


Следующий вопрос про накожницы те что ты показывал с навереным металом,какого он качества действительно он такой прочный,что заточки хватает на всю оставшуюся жизнь при условии отношения к ним аккуратного,?!

И вопрос на сегодня последний. По всей вероятности ты тратишь на заточку до 30 мин может чуть больше это приработе с инструментом 3-4 класса, неболшьше.Понятно что при работе с отдельными экземплярами , ты их делаешь и не с одного захода..... так же!! ,как по твоему мнению за это время 15-20 мин ну чтоб заказчик не устал ждать и не обижался. Вот по мне ты их хоть два дня точи ну дай мне такой результат чтоб они сами работали . Как говариться по Щучьему велению по моему хотению стригите ножницы сами ,да ещё и стихи читайте . 25 мин.... какой получаеться результат не ужеле всё время по разному , вот если мой вопрос понятен то хочиться получить простенький ответ. Оценить можно по пяти можно даже по десяти бальной системе. Можно же оценить выполненую работу ,какую оценку поставили бы тебе.... Так называемые наши местные ГУРУ Сергей Борисыч и Касиба если кого забыл ,то толко от того что печатать не охото всех ...
Вот вышли на вопрос для всех. За время от 15 до 30 минут какую все наши уважаемые заточники могут поставить себе сомо оценку ( всё это пишу для получени результата сугубо стремления к высоко качестной заточке) Сами для себя , ну а для меня Пожалуйста тоже необходимо знать эту сторону работы!

Цитата

Форум Парикмахеров написал:mDik, привет! Поддерживаю тоже! Прогресс на лицо! Поверхности после полирования лучше выглядят, нет ряби на щечках это явно, что-то новое начал делать по способу полирования! Единственное, это ширина фасок, надо бы потоньше их делать, а так хорошо. У нас, похожие накожницы есть, только их не из 65Х13 делали, а из Х12М, ну очень твердые. Такие полировать лучше и дольше, поверхность более гладкой получается. Они вроде и не ржавеют, но со временем тускнеют и становятся серыми на вид.

Привет, Sergei_info!
Так таковую полировку я не делал - последний номер при доводке был 3000, который и дал зеркало, потом несколько движений кожи. Доводки, да пробовал новый способ - добавил новые материалы, увеличил число переходов между мини. Также была старая проблема - завал кончиков при доводке передней поверхности. Нашел способ ее решения. При доводке фаскам уделял особое внимание, есть несколько моментов, которые пока решить не могу....

P.S. Спасибо всем за отзывы!

От вас уважаемый другова врядли приставилась бы возможность получить ответа. всё же не вдаваясь в подробности.просто первые ножницы которые попадуться в руки и будут отработанны!! в этот промежуток времени!!( конечноже у каждого свой инструмент поэтому оценку ставит не кто нибуть ,а вы сами можно сказать работаем по секундомеру и оцениваем результат),не стоит юлить будем к себе несходительны закончилось время всё отдаём инструмент заказчику и читаем лекцию , что так вот оно так лучьше пусть делает ктонибуть другой.......следующий и так далее можно вычеркнуть конвекс и остановиться на полу конвексе так сказать золотая середина!!

Ставте себе оценки!!! по баллам от 1-5 или 1-10 ,ну если вас конечно не затруднит,и не когда то это было а в следующий разх как займётесь , надеюсь инструмент не кому не попортите))

Всем привет! При соответствующих технологиях скорость не проблема, и качество тоже, до тех пор пока не подсел заточной материал. Вопрос лиш в том, следит ли за этим производитель или добивает до ручки. Тоже самое и в ручных техниках. Другое дело, что станков(пром.) где правка материала встроенна в технолоическую цепочку нет наверное ни у кого. На алмазном заводе круг правится и поднимается на нем зерно за треть его цены, по месту даже в серьезном цехе этого сделать не могут ( нет такого станка ) , я поднимал от руки ровно настолько насколько хватило конценрации. Сечас думаю как это можно осуществить , с контролем над геометрией . Для начала уже купил магнитную стойку.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Валерий Анатольевич доброго здоровичка. .У меня пару тройку вопросов,а ещё спасибо что зделал заточку мама моля тебе очень блогодарна она оказываеться их уронила, а ты сделал хорошо ей понравилось..и я доволен. Вопрос такой при заточки ты используешь не план шайбу ,а другой станок ,план шайба у тебя для припасовки.,так или нет? Следующий вопрос про накожницы те что ты показывал с навереным металом,какого он качества действительно он такой прочный,что заточки хватает на всю оставшуюся жизнь при условии отношения к ним аккуратного,?! И вопрос на сегодня последний. По всей вероятности ты тратишь на заточку до 30 мин может чуть больше это приработе с инструментом 3-4 класса, неболшьше.Понятно что при работе с отдельными экземплярами , ты их делаешь и не с одного захода..... так же!! ,как по твоему мнению за это время 15-20 мин ну чтоб заказчик не устал ждать и не обижался. Вот по мне ты их хоть два дня точи ну дай мне такой результат чтоб они сами работали . Как говариться по Щучьему велению по моему хотению стригите ножницы сами ,да ещё и стихи читайте . 25 мин.... какой получаеться результат не ужеле всё время по разному , вот если мой вопрос понятен то хочиться получить простенький ответ. Оценить можно по пяти можно даже по десяти бальной системе. Можно же оценить выполненую работу ,какую оценку поставили бы тебе.... Так называемые наши местные ГУРУ Сергей Борисыч и Касиба если кого забыл ,то толко от того что печатать не охото всех ... Вот вышли на вопрос для всех. За время от 15 до 30 минут какую все наши уважаемые заточники могут поставить себе сомо оценку ( всё это пишу для получени результата сугубо стремления к высоко качестной заточке) Сами для себя , ну а для меня Пожалуйста тоже необходимо знать эту сторону работы!

Всем, привет.
'porom', я рад, что твоей маме понравилась моя работа.
1. Для разных ножниц, я использую разные станки. Например для заточки ножниц с конвекционной режущей кромкой, использую два станка с горизонтальной план шайбой у которых меняю рабочие обороты двигателя по необходимости. Так же использую третий станок, для полировки. Ещё часто использую универсальное приспособление для формирования профиля полотна. Для припасовки, использую оба станка (с горизонтальной пл.шайбой)
2. Про те накожницы, ты поговори с мастером который их переделывает, телефон я тебе кинул в личку. А то, что металл на напайках у этих накожниц долго не изнашивается,не притупляется это точно, заточки хватает минимум на три месяца.
3.Да на некоторые ножницы можно потратить и 20ть и 30ть минут,а бывает и больше, всё зависит от того как сильно режущее кромки повреждины. Бывает так, что у некоторых ножниц, профиль полотна можно во становить только за два раза, то есть для этого необходимо провести термообработку тоже два раза, а на это тоже тратится время.
Те клиенты которые хотят получить ножницы сразу, а не хотят оставлять их на один день, то ждут, кто идёт в кофе, а кто газету читает.
Слушай, да ты в сказки ещё веришь, нет таких ножниц которые сами стригут без человека.
А то, что ты просишь мастеров-заточников наших поставить самим себе оценку, я думаю тут ты не прав. Пусть нам оценки ставят наши клиенты. Вот например твоей маме понравилась моя работа, вот пусть и поставит оценку, а ты запиши.

Цитата
Валерий Анатольевич написал:...лишний раз по передней поверхности не прохожу. Если вижу, что плоскость там ровная, то просто делаю корректировку линии и всё.

Получается, что обрабатываешь их по фаскам и, таким образом, устраняешь износ по передней поверхности? Потом, просто удаляешь заусенцу с РК по передней поверхности и корректируешь их?

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Мне вчера принесли кусачки Сталекс. Эти кусачки имели следы падения об твердый пол, кончик на одном лезвии был загнут вовнутрь. Вот сегодня между основными заказами затачивал эти кусачки. Проблема в том что сталь на сталексах не очень твердая и при проходе абразива в направлении от РК образуется достаточно большая заусеница. Из-за большой заусеницы визуальный контроль схождения лезвий затруднен весьма. Поэтому я затачивал при движении абразива на РК. Результат:

Саша, привет! Саша, сколько я их не затачивал, твердая. Эрудит примерно тоже самое. А что по твоему тогда твердая сталь? Очень интересно.