Каскад и лесенка в стрижках

Цитата

Форум Парикмахеров написал:А вот насчет того, горизонтальные проборы или вертикальные - если горизонтальные, то прядь накладывается на прядь и в укладке объем будет лучше, т.к. пряди будто коцами волос опираются на концы волос других, нижних прядей. Особенно, если мелко пойнтингом вырезать. Зубчатым срезом, короче))) А вот если вертикальные проборы - волосы лежат мягче, естественнее, переходят слой в слой плотнее, объем при укладке меньше. Вот разница.

Не знаю,правильно ли я стригу-но я стараюсь держать пряди на затылочной зоне,как при проверке ,т.е. стоя боком к креслу,спиной к зеркалу.Когда стою лицом к затылочной,градус сложно вывести на большой длине.Вертикальными срезами никогда не снимаю-не нравится мне,как они себя ведут-да и зарезать длину так можно.Обычно подтягиваю горизонтальными проборами к макушке,меняя угол наклона,тогда ступеньки интересней смотрятся,и не выпадают кусками-они сведены с контрольными на зонах.НЗЗ обычно не поднимаю,или делаю совсем небольшую оттяжку-зарост у всех разный,можно наделать делов-срубить густоту НЗЗ,оставив соплевидные прядки.Особенно если форма зароста буквой W.Стараюсь свести скользящим срезом,или делаю окантовку-лишнее срезается.Почему делаю так-обычно длинные волосы в каскаде именно в нижних зонах,они отрастают дольше и терпят больше всего во время укладок и окрашиваний-поэтому чаще всего именно они более ломкие и секущихся концов там больше всего.Снять оттуда толщину-и через 4 месяца там будут три пера торчать.
Макушку,если позволяет густота,выделяю зигзагообразным пробором и немного облегчаю.Причем подчесываю к макушке прядь от теменной зоны,чтоб волосы охотней ложились на макушку,а не был пробор через всю теменную.Потом встряхиваю пальцами и смотрю на то,как лежат-не понравившийся фрагмент оттягиваю и обрабатываю.Все срезы зубчиками.Филировку делаю по тем же оттяжкам,что и стрижку, но филирую зубчиками,как и стригла.
Может и сумбурно написала,но как могла.Заметила еще,что при стрижке если стрижешь ТЗ как по картинке полностью,как теменную-то и лежать она будет так же-объемной макушки при укладке с нее не слепишь-отвалится через час как и было.А если часть отчешешь при стрижке,как ВЗЗ,то ляжет сама.И при стрижке не оттягиваю макушку строго вверх-она тогда получается,как шарик-лежит как пальма от вихра.Делаю немного наклон от лица,чтобы нижний слой был чутка короче-тогда лежит хорошо,нижние пряди поддерживают объем.
Нижние блоки никогда не вытягиваю вверх-теряется густота и окантовка повторяет зарост,некрасиво выходит.

Стрижки каскад как таковой не существует. Есть стиль, направление....каскадные(ступенчатые) стрижки могут быть разной длины и оформления краевых линий. Поэтому конкретизируйте вопрос точным описанием исходных данных.А мы исходя из этого попробуем предложить варианты.

Цитата
Раёк написал:Мастера! Хочу поинтересоваться у вас, на какую стрижку можно изменить "Каскад",сохраняя при этом ту же длину?То есть,что можно постричь из "Каскада",но не короткие стрижки?

Да что угодно,если фантазия пашет.Взять пару элементов из других стрижек и ввести в уже существующую форму,асимметрию,даже изменив форму челки и височные зоны вы уже другую стрижку получаете.На основе каскада,но вид то другой.Взять,например боб-каре с асимметричной формой и удлиненной челкой,но не убирая НЗЗ,и вы имеете уже другую стрижку.Или вывести макушку в форме звезды,усилив прядки,чтобы было более рельефно.Даже челку простричь потяжелее,сняв височные зоны,когда кажется что впереди короткая стрижка,или форма пажа,но с длинными волосами на затылочной зоне.Сделать височные прядки более графичными,чтобы шел не постепенный переход,а небольшие ступеньки,как если в профиль смотреть то первая идет челка,вторая ступенька идет височная,третья височно боковая и так далее...(правда, если начинающий,можно замахаться выводя их четко и симметрично,это на сухую лучше выводить на вытянутые на утюжок волосы-или можно их разбросать на разном уровне).
Посмотрите журналы - там же столько интересных идей,если пока своя смекалка дремлет...

Цитата
ul4itau написал:ОЧЕНЬ НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ!!! Добрый день всем! Подскажите пожалуйста, как выполнить такую стрижку на теменной и височных зонах!?? [attachment=16632:Фото0352.jpg] [attachment=16633:Фото0353.jpg]

ВЗЗ и часть теменной отделена в виде звезды по видимому несколькими блоками и прострижена с разной оттяжкой,а ТЗ и ВЗ можно подстричь по любой схеме,что вам ближе,или той,которую позволяет длина волос.Как минимум скользящим свести обрамляя лицо.
Персонализировать под тип лица клиентки и не пугаться,это не та стрижка,которую необходимо выполнять вплоть до буквы.

Цитата

Катюшка только одна такая Халеева написал: Специально прям зарегистрировалась,каре вертикальными проборами стричь,даже очень удобно....Если потом поднаровится,то у каре можно добится практически идеального подгиба без укладки(если волосы конечно позволяют),но это если нужно,хотя даже если классику,то так вполне удобно и точнее выходит..А,что каре надо стричь горизонтальными проборами-это консерватизм в чистом виде,ну покрайней мере так раньше только и делали,когда только одна школа"Видаловская"была,а по том другая школа появилась с вертикальными оттяжками,так что все утяжелили себе жизнь только?!

и сколько же это равнять еще нужно?не проще ли по сессоновской схеме.?каждая пряль на пару милиметров длиннее предыдущей. и подворот без укладки.

Вот как фен какой рукой держать - так все за то,чтобы обеими и так как удобно - но за какие то проборы сейчас спорить будем.Пригреюсь у вас под ручками,ибо тоже считаю,что каре точнее выходит горизонтальными проборами.Хотя даже не горизонтальными - диагональными - когда проборы имеют вид треугольника или арки с самой высокой точкой посередине.и чем короче длина - тем плотнее прижимаю НЗЗ к коже.Иногда придерживаю ребром ладони,или расческой.
Но вполне допускаю, что кому то удобней вертикальными проборами.Нас на учебе учили стричь обоими способами.Потом каждый выбрал удобный для себя вариант.Но из за неровности линии зароста все же более трудоемко отделять вертикальными,держать угол и потом делать окантовку.Двойная работа.
В общем - кому поп,кому попадья, а кому и свиной хрящик...

Подумала и решила дополнить - вертикальными удобнее стричь боб-каре.И то, только градуировку.НЗЗ диагонально.Но на классику вертикальными и правда лишняя работа.

Уважаемые коллеги, подскажите, как выполнить запрос клиентки на "градуированный каскад"? Она под этим подразумевает ступенчатую стрижку с градуированным затылком, как я поняла. И обязательно просит, чтобы начинала я с контрольной пряди на макушке, а потом по зонам (теменная, височные, среднезатылочная и нижнезатылочная) подтягивала к контрольной, но с удлиннением. Говорит, что вариант типа "все волосы одной длины с лесенкой у лица" - это не каскад вовсе! А каскад - это как в 80-е у Сандры, Саманты Фокс, у солиста "Смоуки". Помогите, может у кого осталась схема древнего каскада?

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Схемы нет. А делали примитивно просто. На макушке контрольная прядь. Дальше теменная зона. от контрольной пряди до челки , разделяя вертикальными проборами подтягивая к контрольной пряди. Стоя за спиной. переходим в положение лицом к клиенту. к контрольной пряди подтягиваем примерно половину верхне затылочной. далее, до самой шеи пряди стрижем уже ориентируясь на длину волос на темени. пяди буквально ложатся на голову. тянем их сзади к челке и по ее лине режем. боковые зоны оттягиваем к контрольной на макушке. потом по возможности выравниваем на пальцах

Спасибо за комментарий, Юдит. Не понятно все равно какое должно быть деление на зоны.
И волосы у нее не длинные, а ближе к средней длине до плеч, слегка вьющиеся от природы. Ей хочется, чтобы волосы от самой короткой длины средне-фронтально-макушечной зоне (простите за тафтологию, но так должно быть понятнее) постепенно шли на удлиннение по бокам примерно до верха уха. А сами бока, так сказать, чтобы были длиной сантиметров 12, т.е. от виска до мочки уха примерно, и при этом объемно ярусами уходили к заду прически - "на угол" к середине спины. Коряво, конечно, пишу, но почти ее цитирую. Вроде умом-то понимаю, как должно быть в готовом виде, но как сделать не знаю. Учат ведь нас сейчас по-другому каскадные стрижки выполнять...
Прикладываю два фото: 1 - прическа вид сзади у случайной женщины в театре (может это и есть каскад с градуированной затылочной зоной?) 2 - фото из книги, нестандартное деление на зоны (может так попробовать ей разделить? но не знаю тогда куда подтягивать средний ряд волос, нижнезатылочную что ли зону). Спасибо всем за будущие комментарии.[attachment=17425:DSC_0054.jpg]
[attachment=17426:DSC_0056.jpg]

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Подумала и решила дополнить - вертикальными удобнее стричь боб-каре.И то, только градуировку.НЗЗ диагонально.Но на классику вертикальными и правда лишняя работа.

Анько - боб-каре это вообще-то массивная форма, её никак нельзя постричь вертикальными проборами .
Градуированный боб можно, но Вы должны помнить, что проборы сильно влияют на распределение массы, градация, подстриженная вертикальными, горизонтальными и диагональными проборами - будет сильно различаться, несмотря на то, что длина и форма будут одинаковы.

Nikola-ru, я про градуировку и говорила.Не всю же стрижку.Хотя я и любитель извращений...

Цитата
Форум Парикмахеров написал:Не, я раньше извращался, пока не понял, что теряю время, потом я просто изучил систему и сейчас всё очень просто и понятно. Жаль, до этого я 10 лет потратил, как оказалось в никуда.

У меня каждый год такое ощущение, что я прошлое совсем не то, что я сегодняшнее.Поговорим через год, может подрасту до более объективного диалога.Пока могу только согласиться=)
Кстати, как обсуждение про каре затесалось в обсуждение про каскадные стрижки?Непорядок...

Цитата

Катюшка только одна такая Халеева написал: Специально прям зарегистрировалась,каре вертикальными проборами стричь,даже очень удобно....Если потом поднаровится,то у каре можно добится практически идеального подгиба без укладки(если волосы конечно позволяют),но это если нужно,хотя даже если классику,то так вполне удобно и точнее выходит..А,что каре надо стричь горизонтальными проборами-это консерватизм в чистом виде,ну покрайней мере так раньше только и делали,когда только одна школа"Видаловская"была,а по том другая школа появилась с вертикальными оттяжками,так что все утяжелили себе жизнь только?!

Катюшка только одна такая Халеев, а куда делась "Видаловская" школа? Ну, консервативная? Сессон умер (прости, Господи...)?

юльчез, там дело не только в стрижке, но и в способе укладки.Если не вру- бигуди, потому что фены не настолько мощные тогда были, легче было сделать бешеный объем именно при накрутке на бигуди.Или тупировка, если помните шевелюры а ля KISS?

Цитата
Форум Парикмахеров написал:юльчез, там дело не только в стрижке, но и в способе укладки.Если не вру- бигуди, потому что фены не настолько мощные тогда были, легче было сделать бешеный объем именно при накрутке на бигуди.Или тупировка, если помните шевелюры а ля KISS?

Юдит, спасибо и Вам. Но не понимаю, что значит "сэссонтеменная". Может Вы назвали что-то привычное необычным термином?

юльчез, как вы понимаете я в 80-х сидела в коляске, поэтому технику тех времен со стороны работы мастеров не скажу.Но в те годы многие стрижки были с простриженными макушками.Макушка с теменной и челкой отделялась и стриглась с оттяжкой 90 градусов примерно, ну вот если все волосы поставить вертикально коже головы - был бы более менее четко очерченный шар.Возможно с более длинными прядями в месте соединения с височными и затылочными зонами.Мне недавно кидали подборку Арии,там у молодого Валерия Кипелова подобная стрижка.Поищите клип "улица роз" именно старую концертную версию, я не нашла подходящего фото,да на видео видно лучше и со всех сторон.Но по большей части такой эффект достигался укладкой, завивкой и начесом.Если положить их вниз- почти обычная стрижка.
Вспомнила еще про одну клиентку, но у нее была немного другая стрижка- она просила теменную равномерно простричь с оттяжкой перпендикулярно полу(если отчесать всю зону- будет похоже на площадку)верхне височные и среднезатылочную с оттяжкой парралельно полу, а нижние блоки соединить слайсингом, или свести с небольшим углом.В сухом виде и на химию это давало эффект ядерного гриба на ножке.При том, что она только на теменную делала завивку.
зы.Кстати, ничего, что я вам на рокерах и металюгах примеры показываю?Я честно не помню поп певиц того времени.Саманту Фокс вечно путаю с другой певицой, она потом в энигме пела.Сандра кажется.

Цитата
Форум Парикмахеров написал:вот мое личное фото тех лет примерно такая стрижка

Юдит, да что за ерунда, не стоит извинений. А на фото Вы просто красавица! Это свои кудри или?...
Но на каскад, как мне опять кажется, это не совсем похоже. Может быть мы просто разные понятия толкуем как "градуированный" каскад. Для меня понимание этого понятия такое:
1. деление на зоны я думаю такое [attachment=17462:итальянк..._на_зоны.jpg]
2. достаточно короткая теменная (ТЗ) и верхневисочная зоны (ВВЗ) - по сравнению с общей длиной
3. геометрия ТЗ и ВВЗ стремится к форме "крыши домика"
4. затылок стрижется может так: [attachment=17463:Итальянка_затылок.jpg]. Не знаю, правда, с какими оттяжками или наложенеим пряди на прядь?
5. заднезатылочные заушные боковые зоны (см. схему в п.1) я бы постригла с оттяжками градусов под 75 к голове, сводя к низу волосы на еще более острый угол
6. затем свела бы со спиной и с висками то, что получилось в п.5
7. ожидаемый результат примерно как здесь: [attachment=17464:Каскад_С...а_Фокс_5.jpg]
Поправьте, покритикуйте, если что не так! Спасибо.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:юльчез, как вы понимаете я в 80-х сидела в коляске, поэтому технику тех времен со стороны работы мастеров не скажу.Но в те годы многие стрижки были с простриженными макушками.Макушка с теменной и челкой отделялась и стриглась с оттяжкой 90 градусов примерно, ну вот если все волосы поставить вертикально коже головы - был бы более менее четко очерченный шар.Возможно с более длинными прядями в месте соединения с височными и затылочными зонами.Мне недавно кидали подборку Арии,там у молодого Валерия Кипелова подобная стрижка.Поищите клип "улица роз" именно старую концертную версию, я не нашла подходящего фото,да на видео видно лучше и со всех сторон.Но по большей части такой эффект достигался укладкой, завивкой и начесом.Если положить их вниз- почти обычная стрижка. Вспомнила еще про одну клиентку, но у нее была немного другая стрижка- она просила теменную равномерно простричь с оттяжкой перпендикулярно полу(если отчесать всю зону- будет похоже на площадку)верхне височные и среднезатылочную с оттяжкой парралельно полу, а нижние блоки соединить слайсингом, или свести с небольшим углом.В сухом виде и на химию это давало эффект ядерного гриба на ножке.При том, что она только на теменную делала завивку. PS.Кстати, ничего, что я вам на рокерах и металюгах примеры показываю?Я честно не помню поп певиц того времени.Саманту Фокс вечно путаю с другой певицой, она потом в энигме пела.Сандра кажется.

Анько, а я в 80-е как раз стриглась сама этой стрижкой. Поэтому сейчас так настойчива в поисках: многие клиенты, среди них и мои знакомые, (да и я сама не прочь тряхнуть стариной - постричься снова как тогда, мне очень шло) хотят повторения именно того каскада, а не его сегодняшних интерпретаций.
А эту клиентку Вы как "делили" на зоны? И какая общая длина у нее получилась?
За "металлические ссылки" на Вас, конечно, не в обиде. Пишите еще, если что нароете. А фото Саманты Фокс с ее каскадом (и не только, хо-хо...) можете легко при желании найти по поиску.
Да, и Сандра тоже относится к этому списку.
Кстати, я вспомнила, что одна девушка, объясняя мне, что она хочет, активно пользовалась названием "Дикарка". Я поискала потом в нете и поняла, что эта стрижка была тоже сестрой "Каскаду", только более дикая, нарочито неопрятная,"рваная" что ли. А эту девушку стричь я тогда не стала. Было стыдно, что не смогла... побоялась на ней экспериментировать.

МОЖЕТ КТО ЕСТЬ ИЗ МАСТЕРОВ СТАРОЙ СОВДЕПОВСКОЙ ГВАРДИИ? ОТКЛИКНИТЕСЬ! НАМ НУЖНЫ ВАШИ ВОСПОМИНАНИЯ ПО "КАСКАДАМ", "ИТАЛЬЯНКАМ", "ДИКАРКАМ" ТЕХ ЛЕТ!

Цитата
юльчез написал:Анько, а я в 80-е как раз стриглась сама этой стрижкой. Поэтому сейчас так настойчива в поисках: многие клиенты, среди них и мои знакомые, (да и я сама не прочь тряхнуть стариной - постричься снова как тогда, мне очень шло) хотят повторения именно того каскада, а не его сегодняшних интерпретаций. А эту клиентку Вы как "делили" на зоны? И какая общая длина у нее получилась?

Длина НЗЗ около 20 см, средне височные и затылочной около 12, теменная примерно 10 см.Говорю же, там стрижка простая как выбить 2 зуба об столб.Отделяете 3 уровня(1-теменная.2-виски(примерно от теменной до височного выступа) и верхне затылочная и среднезатылочная.3-нижнезатылочная и краевая висков(то что не вошло во второй блок))1 блок стрижется равномерно с оттяжкой строго перпендикулярно-буквально почти кирпич на голову положить- тот же вид=)2 блок с оттяжкой паралельно полу, тоже равномерно.3 сводится со вторым контрольной прядью.Краевая оформляется как у каскада.Видон еще тот.Я каждый раз глаза на лоб кидала при виде той дамы.А с химией она как молодой Леонтьев выглядела.Один в один.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:когда мои клиенты просят "каскад",первый вопрос который я задаю "как они собираются укладывать концы волос ",т. к. у нас я насчитала 4 стрижки которые клиенты называют каскадом.А про концы спрашиваю т.к. если на верх хотят подкручивать - одна техника стрижки ,вниз-другая.Если правильно ставить вопрос и иметь терпение ,клиент сам расскажет точно ,что он хочет. А диктовать своё видение красоты считаю не очень хорошо ведь вкусы могут не совпадать, а моя задача заключается в том что бы клиент нравился себе в первую очередь.

Перечитываю форум по теме, наткнулась на ваш комментарий. Хотелось бы уточнить, а какая технология стрижки должна быть, если клиент хочет, чтобы голова была градуированная и с укладкой всего контура прически(кроме челки) концами наверх? Но при этом среднюю длину волос до плеч (визуально) хочет сохранить. СПАСИБО.

Цитата

Форум Парикмахеров написал:Длина НЗЗ около 20 см, средне височные и затылочной около 12, теменная примерно 10 см.Говорю же, там стрижка простая как выбить 2 зуба об столб.Отделяете 3 уровня(1-теменная.2-виски(примерно от теменной до височного выступа) и верхне затылочная и среднезатылочная.3-нижнезатылочная и краевая висков(то что не вошло во второй блок))1 блок стрижется равномерно с оттяжкой строго перпендикулярно-буквально почти кирпич на голову положить- тот же вид=)2 блок с оттяжкой паралельно полу, тоже равномерно.3 сводится со вторым контрольной прядью.Краевая оформляется как у каскада.Видон еще тот.Я каждый раз глаза на лоб кидала при виде той дамы.А с химией она как молодой Леонтьев выглядела.Один в один.

Прикольно,я представила ту даму! И она это тоже каскадом называла, когда описывала?

У меня еще вопрос ко всем. Просто градуированная стрижка по всей голове, с челкой, с увеличением длины к низу для волос средней длины - это тоже они могут называть каскадом?

Цитата
юльчез написал:Наталья, спасибо Вам за комментарий. Вы, наверное, достаточно давно обучались такой технике. И это очень похоже на то, что я искала. Но я совсем не поняла с треугольником на макушке. Вроде что-то слышала об этом, но видеть не приходилось ни разу. А схемку не смогли бы Вы изобразить? Благодарна заранее.

Я такой технике совсем нигде не обучалась. Я это по выложенной вами фотографии так бы стригла, на своей клиентке, приди она ко мне с ней. Есть такое - анализ стрижки. Уже ночь, я завтра нарисую, правда особого таланта в рисовании схем у меня нет. Я могу нарисовать так,что только я и пойму. Но проборы, надеюсь, точно нарисовать смогу, а там уж описание прикладывайте.